【専門】ADD/ADHD専門スレッドpart192【総合】

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a35f-osKR) · 2021/04/20(火) 04:54:19.85

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荒らし、煽りは徹底ｽﾙｰ、基本的にsage進行でお願いします。前向きにﾏﾀｰﾘ。
過度の長文・連投は禁止です。連投の指摘を受けたら少し書き込みを控えましょう。素人が勝手に病名を付けたり薬に対して指導してきますが、アドバイス程度として受け取って下さい。あくまで素人です。

>>960を踏んだ人は宣言してから新スレを立てて下さい。
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前スレ
【専門】ADD/ADHD専門スレッドpart191【総合】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1614183702/

関連スレ
コンサータ Part51
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1616639140/
ストラテラ part24
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1618571850/
【ADHD】インチュニブ part4【新薬】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1617520526/
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ28【生活改善】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1607866912/
【ADHD/ADD】やっちゃった＆あるある報告スレ21
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1614119629/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 375f-osKR) · 2021/04/20(火) 05:06:11.38

良くある質問

Q. 自分はADHDですか？　病院に行ったほうがいい？
A. ADHDは医学的な基準に従ってつけられる診断名であり、
ネット越しに自己申告のみによっては判断できません。
チェックリストを目安にして、困っているなら病院に行きましょう

Q. オススメの病院教えて！
A. 成人ADHD啓発サイトや発達障害者支援センターなどを参考に
直接各病院に問い合わせることをおすすめします。
既に通院中の場合、まずは主治医に相談してみましょう。
http://www.adhd-navi.net/adult-adhd/check/index.html
↑はヤンセンファーマ株式会社(コンサータの製薬会社)の運営サイトです。
https://adhd.co.jp/
↑は日本イーライリリー株式会社(ストラテラの製薬会社)の運営サイトです。
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iryou/teikyouseido/index.html
↑都道府県別の医療情報提供ネット（厚労省作成の病院検索リンク集）

Q. 診断されて無いけど私はADHDだと思います。
A. 未診断者のスレッド参加については現在テンプレ議論が継続中です。
ここは5chで、未診断者だとわからなければ問題にはなりません。
うまくやってください。

Q.知り合いのADHDについて愚痴を言いたい。
A.被害者スレへどうぞ。

Q.つらい。
A.わたしだってつらいんよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-ubdj) · 2021/04/20(火) 12:16:26.67

スレ立て乙

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f07-ubdj) · 2021/04/20(火) 21:45:46.95

>>1きゅんおつ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-Qf67) · 2021/04/21(水) 07:34:53.38

職業柄、「今日は体調が少し悪いから程程に頑張ろう」が通用しないのがツラい。
90％の力で仕事をしていると「今日は動きが鈍いな。ちゃんとやれ」と言われる。
ただでさえ疲れやすいから、家に帰るとぐったりしてる。
『体調が悪くて休む』=『迷惑をかける』=『悪』という風潮の職場だから休めない。
休んでしまった場合は翌日に全員の前で謝罪しないといけないし。
だから入社してから3年間、一度も休んだことがない。
来週の祝日もGWも全部出勤で吐きそう。

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-qLGj) · 2021/04/21(水) 15:05:52.10

ここ1-2週間昼間のソワソワが収まらなくてキツい
特に薬イジった訳でもないのに手の震えまで出てしまってる
双極あるけど今は落ち着いていつになく元気な方だと思うんだけど

ストラテラ80mgとコンサータ63mgって多い方だよね
どうしてなのか意味分からん

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fab-oVRv) · 2021/04/21(水) 15:11:29.72

>>6
＞ここ1-2週間昼間のソワソワが収まらなくてキツい
＞特に薬イジった訳でもないのに手の震えまで出てしまってる
＞双極あるけど今は落ち着いていつになく元気な方だと思うんだけど

いや、いつになく元気って…思いっきり躁転じゃん！w

双極はこれだから怖いんだよ
躁転を自分で正しく認識できない部分がな

手の震えとかは別の問題かもしれないから速攻で主治医に相談しなよ
受診する気が無くなったら本当に地獄見るぞ

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-qLGj) · 2021/04/21(水) 16:45:41.54

>>7
おお、なるほど躁転か
躁転で1度破滅しかけたから怖さは経験済み
すぐに主治医に相談に行く
ありがとう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff63-9Hmu) · 2021/04/21(水) 18:22:06.72

またすごい自殺衝動がきてる
周期的なものだから数日でおさまるけど、線路みてると快速にすいこまれそう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 975f-X6Om) · 2021/04/21(水) 18:58:33.59

抗うつ薬＋ストでコーヒー飲み過ぎるとたまにソワソワ&手の震え出るわ、カフェインのせいなんかな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff63-s0fb) · 2021/04/21(水) 21:56:24.34

>>6
てか薬多すぎないか
体重3桁とか？でも多すぎるよな
その医者大丈夫なのか

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 975f-sAF6) · 2021/04/21(水) 22:48:34.63

ちょっと聞いてみたいんだけど
自分は相手の言葉の理解が一瞬遅れることがよくあるんだ。
何か言われた後、何言われたか分からなくて聞き返すんだけど、聞き返してる最中に理解する、みたいな。これってADHDの症状に入るの？
瞬間の判断が遅れるから、上手い返しが出来なかったり後でこれ言えばよかった！みたいなことがよくある。
ちなみにADHD診断有、精神3級取得済です。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff63-s0fb) · 2021/04/21(水) 22:57:25.19

>>12
ADHD関係ないかもで、多分一般論だけど、そういう時ってちゃんと聞き返したほうがいいよ
分かってるふりってバレるし
即座に気の利いた返しが出来るのって定形でも相当一部だから、そこまで気にしなくていいんじゃない？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 975f-sAF6) · 2021/04/21(水) 23:11:43.62

>>13
関係ないのか。
後からこう言えばよかった！ってのが多いのよ。全く気の利いたことでもなく、本音で思ってることでもその場では出てこなかったり。
そして分かったフリはやっぱバレてんのか。スグ理解できる時はいいけど、2回3回聞き返しても理解できんときは分かったフリする時あるなあ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fab-oVRv) · 2021/04/21(水) 23:32:36.86

>>14
WAISでいうと処理速度辺りが低く出るタイプとか？
分かりやすく図解したフリップ絵みたいのがどっかにあったよね

あとは聞き返しが多いのって普通にAPD＝聴覚情報処理障害が合併ってこともありそう
発達患者には合併してる人がそこそこいる

特に雑音の多い環境で、（通常は自然に機能してるはずの）音の取捨選択をする機能がきかず
聴きたい音が上手く抽出できないために聞き返しが頻繁になり嫌がられやすい、というもの

うちのADHD系の親も昔からこれ持ってて「エッ？」「◎◎！」「エッ？」「んも～…（呆れ）」という流れが良くある

聴力検査では問題が出ないのと、まだあまり知られてない障害なので単純に知らないという人が多い

確かNHK総合の「未来スイッチ」だったかな？
5分番組で取り上げた回があって、深夜早朝などのスキマ時間とかに時々流れてるよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b77c-9Hmu) · 2021/04/22(木) 01:09:03.65

>>14
わかったふりはあとで相手を不愉快にする結果につながるから、その癖はやめるべし（昔の自分がそう）
「ごめん、今のとこもう一度おしえて、ちょっとぼーっとしてた」とか
きつい人は「わかったふりして相づちうつな、不愉快」とか仕事に影響でるよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fab-oVRv) · 2021/04/22(木) 01:46:53.34

仕事の場面でわかったフリが一番やばいよね
信頼を大きく損ねることになる

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-h1NK) · 2021/04/22(木) 02:32:15.09

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/82242
発達女を妻に持つ定型男が脳梗塞で倒れて後遺症なのか擬似発達障害体験することになってから
発達の気持ちが本格的に理解でき始めたって内容の記事を読んだが
久々にこの手の発達関連の記事では個人的にヒットだった

特に5ページ目以降の日常での会話だったり何でもない情報処理の場面において
定型なら受け流すであろう些細な要素が強力な接着剤でつなぎとめられたの如く脳内から離れなくなって
結局目の前の事象が頭に入ってこなくなって混乱したまま終わるって体験は
自分も長らく悩まされてきたがようやく言語化してくれる手がかりが見つかったようでわかりみがすごかったわ

例えばテレビなりYouTubeで動画見てたり、読書等で少し長い文章読むときもそうなんだけど
何でもない雑念なり些細な疑問点が生じて引っ掛った部分がいつまでも尾を引いて
動画なら10秒スキップ機能等を使って何度も何度もその当該箇所を巻き戻して見る羽目になったり、文章もそれまでスラスラ読めてたのに全く頭に入ってこなくなったりと
結局一つのコンテンツを消費するまでに莫大な時間をかけて疲弊するって現象に長い間悩まされてるもんでな

強迫障害も併発してるからこの辺の関係を詳しく知りたいところだが
やっぱり発達が起因した症状なのかな

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-qLGj) · 2021/04/22(木) 11:30:33.54

>>11
コレ+エビリファイちょっとと双極の薬と睡眠薬だけどみんなもっと少ない？
コンとストは基本俺の希望で増やしたら劇的に体調が良くなったってのはあるから先生もOK出してくれてる

多いのは承知なのかコンだけで済むように他のは減らしてきましょうって話にはなってるからいいんでない？多分
ちなみに体型は183cm/64kg

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-qLGj) · 2021/04/22(木) 11:48:09.54

>>9
あるある
しばらくは距離取ってホームの中央に立つように心がけなよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fab-oVRv) · 2021/04/22(木) 11:50:23.25

>>18
＞何でもない雑念なり些細な疑問点が生じて引っ掛った部分がいつまでも尾を引いて
＞動画なら10秒スキップ機能等を使って何度も何度もその当該箇所を巻き戻して見る羽目になったり、文章もそれまでスラスラ読めてたのに全く頭に入ってこなくなったりと

その症状はまさにADHDのものだよ
些細な情報の刺激により容易に気がそれてしまうというもの

授業中や会議中なども気がつくと自分だけ意識と思考が脱線してしまってて
咄嗟にごまかしたり、分からなくなってるのに言えずに黙ってたりして
結局あとあと後悔する事になるというのが頻繁に起きてるはず

ADHDの思考はグラグラに煮立ってるお湯のようなもの
後から後からどんどんあぶく＝新しい思考が立っては消えていく

だから脱線しないためには、ものすごく意識して思考を逸らさないように保ってないといけない
そこに（通常ならしなくても良いような）とんでもない努力を要する

おかげで日々余計な神経を使い、精神的にも疲弊してしまいやすい
結果的として話を聞いてなかったことが原因でのミス、トラブルが増えて
自尊心まで損ねやすいというのがADHDの典型像ではあるよね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fab-oVRv) · 2021/04/22(木) 11:51:43.71

>>19
スト80mgは通常の範囲だったはず
むしろ少ない方かも

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-qLGj) · 2021/04/22(木) 16:49:34.77

12と似てるかもしれないけど言葉が音として入ってくるんだけど何を言っているのか分からない事がよくある
電話取る時や仕事の会話でも3度聞き直しても分からない→分かったフリしてもっと怒られるとかばっかりだった

外出先で誰かが雑談してるのはどんなに注意しても分からない事が多い
不思議だ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fab-oVRv) · 2021/04/22(木) 18:23:41.42

>>23
だからAPDを合併してるパターンなんでしょ
LDに近い障害

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fab-oVRv) · 2021/04/22(木) 18:55:54.30

何かと思ったらモロにADHDに関係あるニュースだった…

治療用覚醒剤の許可検討、五輪へ法整備 [守護地頭★]
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1619050971/
1 名前:守護地頭 ★ [sage] :2021/04/22(木) 09:22:51.25 ID:V53ek2uZ9
東京五輪2021年4月22日 00時10分（共同通信）
https://www.tokyo-np.co.jp/article/99644

与野党の有志議員は夏の東京五輪・パラリンピックを巡り、海外選手が治療用の覚醒剤を日本に持ち込めるようにする法整備の検討に入った。覚醒剤取締法は国内への持ち込みを禁じているため、２２日に開く会合を皮切りに理解を広め、今国会で議員立法での成立を目指す。関係者が２１日、明らかにした。

関係者によると、注意欠陥多動性障害（ＡＤＨＤ）治療のため、医薬品として覚醒剤が使用されており、２０１６年リオデジャネイロ大会では持ち込みが許可された。

東京大会では、この医薬品を必要とする選手が１０人以上いる。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 77f2-26se) · 2021/04/22(木) 19:08:46.59

特例でしょどうせ

2021/04/22(木) 21:45:34.82

>>24
はじめて知ったまさにコレだわ
耳鳴りがずっと酷いのも…関係ないか
小さな頃からなんだけど医者でも分からん言われるわ

2021/04/22(木) 21:46:48.44

>>25
国内で使用されてるのとは別なんかね
もっと効く薬あるなら使わせてほしいわ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 77f2-26se) · 2021/04/22(木) 22:48:26.99

A騒がしい場所で会話ききとれなかったり何回か聞き直すのってADHDの症状にはないの？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9eab-UOTU) · 2021/04/23(金) 03:58:20.67

>>29
ないよ、診断基準を見直してみな

ADHDの方は思考と意識が容易に逸れてしまいやすいから
授業や会議でいつのまにか話が聞けてなかった、ということにはなりやすいけど
聞こうとしてる音を抽出して聞き取れないという症状は無い
それだとAPDという別枠の障害になる
発達持ちで合併してる人はそこそこいるらしい

NHKのあさイチなんかでも取り上げられてたけど、まだまだ認知度の低い障害

2021/04/23(金) 10:53:11.64

APDはどこかのスレで聞いたらそこそこ共感してもらえたから30の言う通り発達と合併してる人多いのかもしれんね

気がそれなくて済むから聞き取れなくていいってメリットもあるけどBGMがブツブツ言ってる人の声に聞こえて怖い事も多い
それで糖質になりかけたわ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-scVV) · 2021/04/23(金) 12:31:33.91

静かな所だと問題ないんだけど周りがガヤガヤしてるとそっちに気取られて全然頭に入ってこないのはまた別かい？

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Src1-4usN) · 2021/04/23(金) 12:48:10.45

>>32
ADHDの注意力散漫もあると思うから線引き難しいかもね
俺は好きな音楽や静かな場所なんかで耳済ませてもダメな時多いからAPDの可能性高いかも
まあだからなんだって感じだけど

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 245f-JoWc) · 2021/04/23(金) 13:38:41.32

意識がそれて聞き逃すことはよくあるが、聞いても聞き取れないということはないな

>>32
それはある

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9eab-UOTU) · 2021/04/23(金) 18:52:20.31

>>31
統失はなる/ならないが遺伝子の問題でくっきり分かれるものだから
その場合は解離っぽくなりかけた、という方が適切なんじゃないかな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5407-3cD6) · 2021/04/23(金) 21:17:43.81

入社して二週目、早くも嫌われ始めるｗ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8401-//Nj) · 2021/04/24(土) 14:52:20.31

別スレにて、カクテルパーティ効果のことならここ見なやー、言われてきましたが。
ADHDの症状に聴覚的な方での取捨選択する機能の低さはないということですかね。
APDというやつなのか。
健常者の方ができるっていうのが信じられない。wiki見ても嘘やろとしか思えない、、、

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a402-T6Cp) · 2021/04/24(土) 17:35:10.98

自己愛性人格障害の特徴

自分ができない事を、人に指摘する。すべて人のせい。
自分が原因でもすべて棚の上に置いて話をする。言われたら取り敢えず言い返す。
まともに言い返せないから論点ずらす。話に筋が通ってない。
得意技はオウム返し。
言い返せなくなると、発狂する。
大声を出せば嘘がまかり通ると思ってる。
すごく冷静な相手に、「冷静に話せよ！！！」と怒鳴り散らす。
俺は冷静だ！と怒鳴る。
人の不幸話は笑いのネタにする、もしくは、攻撃するときの材料にする。
人を怒らせて突然ニタニタ嬉しそうに笑う。
自己愛に非があってもいつの間にか、こちらが加害者扱いになっている。

何の考えもなしにその場しのぎで話すから、昨日、一ヶ月前、1年前、常に言う事が変わる。
一ヶ月前、反省して約束した事も忘れる。
いつの間にか自己愛の中では約束は無かったことになってる。
やつの中でかなり短い時効があるよう。

自分のしっかりした考えを持っていない。
自分語りに酔う時は、どう見られるかを気にして話すので、場に応じて話を変える。
自分かっこいい事言ってる！とスイッチが入ってしまうと話が終わらない。
信念、想い、道徳心、善悪の判断、純粋な思いやり、これらが欠落してると自己愛になるんだろうか？
自己愛を一言で言うなら嘘つき。

意志が弱い。褒められるのが大好物、指摘は受け付けない。
飲み屋の女、男のお世辞を本気にする。
女、男をゴミ同等の金、自称贈り物でコントロールしようと企んでる、
モテると思い込んでいる。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a402-T6Cp) · 2021/04/24(土) 17:35:27.81

■関わってはいけない地雷の特徴自己愛編

・嘘が多い
・嘘がばれたら嘘を重ねる
・人を陥れる
・論点をずらす
・とりあえず勝っているように見せかけることを議論だと思っている
・議論の本筋とは関係ない所で戦い始める
・客観性がない
・自分の理屈が世界の理屈
・論理飛躍がものすごい
・個人攻撃
・ストーカー
・上から目線で無用なアドバイスをしたがる
・自慢話が多い
・悪口と批判が多い
・加害者の癖に被害者だと言い張る
・怒りのコントロールができず発狂する
・都合の悪い事は記憶改竄する

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5407-3cD6) · 2021/04/24(土) 23:40:16.68

堕ちるところまで堕ちるゼ

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr10-4usN) · 2021/04/25(日) 12:23:47.01

>>37
調べたらアスペの方でもそういう事あるみたいだから線引き難しいかもよ
ASD判定は受けてない？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9eab-UOTU) · 2021/04/25(日) 13:25:34.43

>>41
それも結局はASDな奴がAPDを合併してるだけだよ
自称してる奴がいたとしても本人が混同してるだけ
ASD単体にもADHD単体にもこの症状は無い
診断基準をよく見てみな

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-6ERd) · 2021/04/25(日) 16:57:50.77

現在アトモキセチンカプセル40mgを1日3回とインチュニブ6mgを就寝前に服用中。
何の副作用も起きてないけど効果も無い。
一昨日の勤務中は頭の中でBOØWYのマリオネットやらユニコーンのMAYBE BLUEやら流れ続け、仕事内容とは無関係なことを延々と考え続けてて危なかった。
忘れ物や無くし物が多いのも変わらないし、一体これはどうすりゃいいのさ？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9eab-UOTU) · 2021/04/25(日) 17:08:58.91

先発品と比べたらジェネリックはどうしても効果落ちるから、それだけでも7掛け程度の効果にはなってしまってると思うよ
最初くらいは先発品＝ストラテラで試すべきでは？

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-/aUI) · 2021/04/26(月) 07:28:46.50

発達障害だと分からなかった新入社員1年目～3年目の頃は本当によくイジメられた。
毎日のように大声で罵声を浴びせられたりで
ストレスからご飯が食べられなくて
真冬の寒い公園のベンチで１人ポツンと座って凍えながらオニギリ1個を握りしめて寂しい思いをしていた。
177cmで体重が48kgまで落ちた。
電車の中でも倒れるし、抗うつ薬を服用すると
まわりからは「アイツ精神病？ヤバイな」と余計にイジメられたのがツラかった。
「ガリガリで気持ち悪い」とか言われて色々と本当にツラかった。
その時に発達障害だと分かっていれば
もっと違う人生があったのかな。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c6c5-pkYT) · 2021/04/26(月) 07:33:47.71

振り向くな
前を向いて進もう

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMed-PR7h) · 2021/04/26(月) 08:57:53.42

>>45
ないよ、解ってもどうしようもない
周りが普通にやっていることについていてないもの
多少なら身体障害者のほうが羨ましいと感じることがある
>>46の言うとおり狭かろうが今できる範囲でやっていくしかない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 26a5-HyfJ) · 2021/04/26(月) 11:43:52.98

んだんだ
会社員やるんなら、できないことを補う努力して精一杯擬態するんだ
俺は無理だったからフリーランスしてる

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr72-dbai) · 2021/04/26(月) 13:51:24.74

俺の叔父さんも多分発達だったけど何もできずに最期までみんなから白い目で見られたままだった

俺はもうおっさんだけど運良く分かった今少しづつでも自分らしさを取り戻して在るべき場所で生きてけるようにあがいてる

なんとかなるべ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d236-7JHf) · 2021/04/26(月) 21:43:56.47

不注意なミスが多いのでADHDを疑ったけど、
50レスくらいでも読んだだけで、自分はADHDじゃないって安心したわw

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 245f-QWAP) · 2021/04/26(月) 22:13:15.70

職場の人にどう相談したらいいのか分からない……
自分は何も出来ないって思ってしまうので、仕事の不向きなの避けたくても全部不向きに思えて……
しんどい

今の所周りの人は優しくしてくれるけど、また使えねー扱いになるのかな、とか不安しかなくてきつい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cabc-Im0W) · 2021/04/26(月) 22:13:16.96

旭川の怖いな
被害者の女の子高機能自閉症なのかね
絵の才能もあってIQも高かったのに健常者に性的な動画まで取られて凍死て
発達障害よりも健常者の方がよほど恐ろしいと思ったわ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9eab-UOTU) · 2021/04/26(月) 22:25:23.47

>>51
そういうのも含めて話してみた方が良いと思うなあ…
本当に一切取り柄のない人なんて実際居ないもんだしね
全ては見方次第、受け取りようの問題なんだよ

ただ、職場って一見いい人風でも弱みにじわじわ付け込んでくるタイプが結構いて
発達系で自己肯定感の低い人は特にヤバいタイプに取り込まれてしまいやすいから
相談相手はよっぽど慎重に選ぶ必要があるとは思うけどね

「使えねーって思われてるんだろうな」と勝手に悪い方に考えすぎてこじらせるタイプは
余計に扱いにくい、接しにくいと思わせてしまうのも事実なんで
（ブスや童貞だからって過剰に卑屈になりすぎてる奴は周りが困っちゃうのと同じ）
あんまり思い込みだけで突っ走らない方が良いよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9eab-UOTU) · 2021/04/26(月) 22:29:16.75

>>52
おそらくレ◎プまでやってたであろうDQN共も大概だけど
それを擁護するような強気な物言いで揉み消そうとする大人の方がもっと怖いと思う
あの立場でよく言えたもんだと
所詮は母子家庭だから強く出られないだろうと下に見ているのが伝わって来てしまうよな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 627c-PR7h) · 2021/04/26(月) 23:19:36.91

>>54
今回の学校側の対応を看過することは悪しき前例を作ることになる
嘘までついて逃げるようなやり方は絶対に許すべきではないと思う
教員で対応が出来ないなら出来る人間や役割を持った組織を雇うべきだと思う、常勤の警官を派遣するとかね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9002-rqav) · 2021/04/26(月) 23:56:23.48

ストの代わり(?)にアトモキセチン120飲んでたんだけどしばらく飲んでなくて、こないだ久々に飲んだんだが結構効かないか？
3週間から効果がとは言うけど、1日だけでもかなり効果出る。前は気にならなかったけどボーッとしすぎて眠気が凄かったから、ちゃんと飲み続けてないとダメってのはわかった。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4c63-8noU) · 2021/04/27(火) 03:37:30.45

信頼できる先生とあって、あった薬処方
そして家族とかに反対されてた障害者手帳を申請して支給されたとき
なぜか心からほっとしました

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9eab-UOTU) · 2021/04/27(火) 04:04:30.51

【ざわ...ざわ...】小島慶子さんがADHDの薬を服用し、驚いた感覚。「みんなこんなシーンとした世界に暮らしているの？」… [BFU★]
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1619412061/

1 名前:BFU ★ :2021/04/26(月) 13:41:01.05 ID:DxYw1Vdd9
https://news.yahoo.co.jp/articles/bb60e482434afc1d5b264346cde9f66bb02f014c?page=1

40歳を過ぎてから軽度のADHD（注意欠如・多動症）と診断された小島慶子さん。自らを「不快なものに対する耐性が極めて低い」「物音に敏感で人一倍気が散りやすい」「なんて我の強い脳みそ！」ととらえる小島さんが綴る、半生の脳内実況です！
今回は、医師の処方を受けて薬を服用したときに初めて経験した脳の静寂、新卒後に会社員としての生活が始まり苦手だったことをふり返って綴ります。
（これは個人的な経験を主観的に綴ったもので、全てのADHDの人がこのように物事を感じているわけではありません。人それぞれ困りごとや感じ方は異なります）

考えたくもないのにぐるぐると思いが巡る脳
　ADHDを持つ人の中には、医師の処方を受けて薬を服用している人もいます。環境が変わったりして負荷が高そうなときにだけかかりつけ医に相談して服用するという人もいます。私も以前、医師に「飲んでみて、合わなかったらやめましょう」と処方された薬を服用したことがあります。

　初めての薬を飲むのは緊張するもの。とりあえず飲んですぐに昼寝をして、目が覚めたときに驚きました。世界がとても静かだったからです。え？　みんなこんなシーンとした世界に暮らしているの？　これが「ふつう」なの？　
　
　それは生まれて初めて経験する静寂でした。普段の私の頭の中では、実際にわんわんと音が鳴っているわけではありません。ただ、スノーボールを振ったときみたいに、頭の中に色々なものが舞い散って、絶え間なく何かに反応しているのです。考えたくもないのにぐるぐると思いが巡り感情が動き続けるからBusy Brainなのでしょう。どうにか黙ってくれないものかとうんざりすることもあります。とても疲れるのです。

　ところが薬を飲んだら、ピタッと動きが止まりました。ひらひらと散り動いていた言葉がすっかり静まって、脳が黙っている。考えようとしたことだけを考え、後は余計なことを言わないで沈黙しているのです。

つづきはソースにて

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9eab-UOTU) · 2021/04/27(火) 05:05:07.75

【芸能】小島慶子さんがADHDの薬を服用し、驚いた感覚。「みんなこんなシーンとした世界に暮らしているの？」 [砂漠のマスカレード★]
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1619398281/

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-QWAP) · 2021/04/27(火) 07:02:33.85

>>53
二十年以上そういう悪意に晒されてると卑屈にならざるを得ないんだよなぁ……
仕事とは関係ない所（趣味）とかはそこまで卑下しないんだけど
褒められることもあるから

障害に詳しくない上司とかにどう伝えるべきか？とかすごく考えてしまってる感じだよ

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-QWAP) · 2021/04/27(火) 07:03:28.96

あ、出先でワッチョイ変わってるけど
>>51
です

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 627c-PR7h) · 2021/04/27(火) 08:09:50.36

>>57
障害者で行こうに行きたいところがなくて困る、ちな札幌

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr88-dbai) · 2021/04/27(火) 11:29:21.06

>>60
障害のことは会社に伝えて無かったら言うのはやめときなよ
会社内の作業で配置転換もしてもらえそうって事？

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr88-dbai) · 2021/04/27(火) 11:52:55.31

>>56
飲んですぐに何かが込み上げてくる感覚に慣れなくてはじめは吐いてたな
慣れるまでが普通は2-3週間って事じゃない？
効果がすぐに出ない人もそのくらい経てばって事じゃないかね

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srea-dbai) · 2021/04/29(木) 10:58:03.71

手帳の更新って免許証みたいに誕生月の前後数ヶ月みたいな感じだっけ？
更新でレベルアップみたいなのあるんかね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4c63-8noU) · 2021/04/29(木) 17:43:05.11

ない
更新は３ヶ月前かな？
でもたいてい更新の最終日とかにギリギリ駆け込む
自分も更新受付最終日にかけこんだら同じような人が何人かかけこんできて「みんな一緒なんだなぁ」て安心しました

2021/04/29(木) 23:41:53.81

プライド高いのもあってずっとショックでまだ身内にも言えてねぇ
ポンコツすぎてバレてるとこもあるだろうがもう墓場まで持ってく

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 075f-K64H) · 2021/04/30(金) 18:31:06.25

>>63
障害者採用されてるけど基本的に健常者と同じ仕事してるから、ものすごくしんどい
（自分でも上手く伝えられなくて同じ仕事やってる感じ）

コンサータでブースト掛けて働いてるから、残業しなくても脳がオーバーヒート気味で疲労がヤバい……

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-cw8t) · 2021/04/30(金) 19:35:38.03

>>68
それって給料だけ安いってやつじゃないのか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 075f-K64H) · 2021/04/30(金) 20:06:45.62

>>69
一応給料も健常者と同じ

だけどコンサータで無理矢理脳をフル稼働させないとその仕事が出来ないし、電話受けるとその前やってた仕事がリセットされるから効率悪いしで辛過ぎる……
マルチタスク、マジで鬼門過ぎてなー……

2021/04/30(金) 20:44:29.77

結局、ADHDっtw、バカってことだろ

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdff-hObP) · 2021/04/30(金) 20:51:49.46

健常者からしたら忘れやすいならメモとれよと思う所なんだけどな
メモとってるの？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f68-eh0L) · 2021/04/30(金) 21:05:26.20

>>72
自分の場合はメモは普通に取れるんだけど
「取ったメモを紛失しないこと」と「後で見忘れないこと」が非常に難しいっすね
他には「後で読んでわかるように書くこと自体が難しい」って人なんかもいる

ここら辺は工夫スレなどで皆対策してるので、興味があるならROMってきたらいい
場所によっては工夫のための物品自体が持ち込み禁止だったりして万全とは行かないがね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-MXIk) · 2021/04/30(金) 21:59:46.49

>>72
ここ診断された人専用のスレなんだけど
健常者ってテンプレも読めないの？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfab-Bn9o) · 2021/04/30(金) 23:13:16.42

今TBSのA-Studioに出てる奈緒って明らかにヤベーなADHD系だなw
海外旅行でブラを持っていくの忘れてずっと絆創膏貼ってたとか
仕事でキャリー持って空港行くはずが、経路の途中で何しに行くのか忘れて家に戻っちゃったとか

芸能界でもないと勤まらなさそうなタイプってやっぱり俳優業に多いよなーw

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a75f-Yukk) · 2021/05/01(土) 11:15:01.25

ADHDの処方薬で記憶障害あるやつってなんかあったっけ？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f68-eh0L) · 2021/05/01(土) 11:45:18.40

コンサータ、ストラテラ、インチュニブ、ビバンセの副作用ざっと見たけど
記憶障害はないなあ…

睡眠障害や鬱などを併発しててそっちの症状や副作用、とか
中年以降なら単純に年齢並みに記憶力落ちて行ってる、とかならあるんじゃない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfab-Bn9o) · 2021/05/01(土) 11:58:06.83

>>76
君、前にも同じ質問してなかった？
ちょっとしつこい気がするんだが、そもそもどういう意図で聞いてんの？

ADHDの薬にそんな副作用はないし
ADHDも記憶障害が出るわけではない
精神科の薬では睡眠導入剤で健忘が出やすいものはある

記憶障害っぽいのは二次の解離性障害ってこともある
これは基本的に毒親育ちで虐待経験、性被害経験のある人などに多い

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-xeLB) · 2021/05/01(土) 12:51:38.66

解離性障害って昔の多重人格の事？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfab-Bn9o) · 2021/05/01(土) 14:03:08.28

多重人格＝解離性同一性障害が現在の正式名称
解離性障害という大きなくくりの中にそれが入ってる

解離性障害は大小様々な症状の総称みたいなもの
一番軽い方には離人症というのもある（現実感喪失症みたいな呼び方もある）
外界と自己が分離されたかのように現実感覚が薄れるという症状
その前段階として、自分の記憶の中の視点が「自分を外から見てる」位置に置き換わる症状を持ってることが多い

あとは頭に解離性～が付く形で
・健忘（いわゆる記憶喪失）
・遁走（健忘とセットで記憶が途中飛んでて気がついたら変な場所にいるというもの）
・同一性障害（いわゆる多重人格）
などが続く

健忘も部分的に記憶が飛ぶだけの軽いものから、年単位で記憶が欠落するものもあって
一番ひどいのは自分が誰なのか、名前や年齢などまで一切思い出せなくなるケースもある（生活史の全健忘）

「ココはどこ？私は誰？」がリアルに起きる状態で、多くは遁走とセットなので余計に身元が分からなくなる
よく行政で保護されてテレビの公開捜索番組に出てたりするのがこれ

性差も一応あって遁走は男性に多く、同一性障害は女性に多いらしい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a75f-Yukk) · 2021/05/01(土) 14:34:00.68

>>77
鬱の方にはあるのか　さんくす
気を病んで退職した友人と久々に会ったんだがどうにも話が合わないんでこっちなのかなーと

>>78
質問は初めてだが前にも似たようなこと聞いたやつが居るのか
そいつにどんな事されたかわかりかねるが攻撃性をこっちに向けられても困るなぁ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a75f-xeLB) · 2021/05/01(土) 18:24:16.39

>>80
サンクス、13人のビリーミリガンで知識止まってたからアップデートできてよかった。解離性障害って大きな括りができたのね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e763-mvbH) · 2021/05/01(土) 19:14:18.89

>>78
ようするに誰かひとりでもそういうのあるかも、っていったら
「やっぱり！そうですよね！」て言いたいだけだよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfab-Bn9o) · 2021/05/01(土) 19:29:15.22

>>82
ビリーミリガンは24人じゃなかったか？w

>>83
まあそうだろうなとは思うよ
本人の中に欲しい答えがはっきりあって、それに合う回答を求めてるだけってことは実際多いからね
占い師なんか特にそういうジプシー客で困ってるパターンが多い

5chなんか嘘回答をする人もいるかもしれないのに、たった一人や二人から答えてもらっただけで
やっぱりそうなんですね！ってやり取りをよく見るからな…
それで正しいツッコミが入る頃にはもう本人は見てなかったりなー

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a75f-xeLB) · 2021/05/01(土) 20:32:12.92

>>84
11人、しかも統合人格まで失念してたwすまんね

2021/05/01(土) 21:41:22.62

コンサータ飲んでからの記憶力が凄い
正確に言うと記憶力というより思い出す力が強くなった感じ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0754-jh3u) · 2021/05/01(土) 22:02:33.87

>>86
コンサータ処方までの流れ、良かったら教えて欲しい
心理テストはまだやってないけど、色々あってASDとADHDの併発の可能性ありと、インチュニブ処方してもらって一部効果を得られたけど眠気とボッーとする感じ、注意力散漫が改善されなかった
「インチュニブと合わせてコンサータを処方して欲しい」と単刀直入に言えば良いのか考えあぐねてる

2021/05/02(日) 10:05:00.96

>>87
自分は始めにストラテラ処方されてたんだけど効果がイマイチだったから少量でいいから試させてくれって頼み込んだら出してくれた

それまで積極的に意見したり逆にちゃんと言う事聞いたりしてお互いに信頼関係築いてたのもあるかな
人によるだろうけど言うだけ言ってみたらいいと思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a75f-xeLB) · 2021/05/02(日) 10:25:25.81

>>87
まずコンサータ処方できる先生か調べた方がええよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0754-jh3u) · 2021/05/02(日) 10:45:54.03

>>88
ありがとう。言うだけ言ってみる事にする

>>89
コンサータを処方出来る先生が担当医でないと良くないかな？
コンサータを処方出来る診療所である事はホームページで「ADHD(コンサータ処方可能)」と記載されてたから問題無いと思うが、自分を見てくれる先生が処方出来る人なのかまでは分からない

ただ、初診の際に「他の薬との併用というやり方をそちらは採用しているのか」と聞いた時に「インチュニブとストラテラorコンサータで併用というやり方もあります」とは答えて貰ったから処方はして貰えると思ってる
いきなり「コンサータくれ」と言ったら警戒されるのではと思ったけど、次の再診の時に大人しく聞く事にするよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a75f-xeLB) · 2021/05/02(日) 11:02:46.21

>>90
そこまで調べてるなら大丈夫そうね。あとは先生の判断次第だから処方してもらえるといいね

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-Ljai) · 2021/05/02(日) 12:14:44.75

>>72
笑うかもしれないけど、
社内の誰よりもメモ魔だし、仕事を教わるときはこっそりICレコーダーに録って家で文字起こししてるし
アナログのノートと手帳、デジタルのグーグルカレンダーとスマートウォッチで
リマインダーやスケジュールをぎっちり入れて、毎朝確認してる
会社のPCにはアプリを入れられないので、VBSとかで自分用の簡単なタスク管理プログラムを作って入れてる

でも、毎朝忘れ物するし、指示は聞き逃すし、免許は更新期限切らすし、財布やケータイもどこかにおいてくる
さっきまで持ってた物が魔法のように消える
さっきまで何してたか思い出せなくなる

例えば72を聞きながらメモを取ろうとしても、メモするまでの一瞬で記憶が消えて
「健常******メモ******取ってる？」
みたいな歯ぬけの言葉になって、メモすら難しいことも多いんだよ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-tpUf) · 2021/05/02(日) 15:20:21.70

>>92
服薬をしてもそんな感じなの？
自分はコンサータ、インチュニブを服薬してからうっかりは減ったよ。
会社のセキュリティがどうかわからないけど、ICレコーダーを持ち込んでいいところなのかな。その場で聞き直した方がいい気がする。
メモを取る時も、今メモってますんでって言えば相手も待ってくれるよ。

エクセルでVBAはすごいなぁ。

うちの職場はスマホ持ち込み厳禁だから基本的にアナログ手帳で、必要であればGoogleカレンダーに打ち込んでいる。

スマホや財布はサコッシュバッグ、肩掛けのポシェットみたいなのに必ず入れる。仕事中は小銭入れだけ。最近は男性でもサコッシュかけている人が結構いるよ。

免許は毎年誕生日に免許証を見るようにしている。

例えば財布や手帳をお気に入りのブランドやメーカーにすると愛着が出てくるので紛失しなくなったり、活用しようとしたりする。

ただもしかしたらADHD以外も疑った方がいいかもしれない。何というか読んだ感じ、頻度があまりに多いように見えるんだよね。

長くなってしまって申し訳ないです。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfab-Bn9o) · 2021/05/02(日) 17:33:35.86

>>92
＞でも、毎朝忘れ物するし、指示は聞き逃すし、免許は更新期限切らすし、財布やケータイもどこかにおいてくる
＞さっきまで持ってた物が魔法のように消える
＞さっきまで何してたか思い出せなくなる

この辺はまだ本人向けの工夫や習慣づけが足りてないんだと思うな
まだどこかに自分を過信しちゃってる、将来の自分に期待して頼ってる部分があったりしない？

あと薬飲んでなさそうに見えるんだけど
それだったら服薬をまずしっかりやるべきなんではと

自宅で文字起こしって明らかに過剰なことだし、仕事の内容や難しさが本人の能力に見合ってない可能性もありそう
そこの労力はもっと基本的な生活の部分に振り分けた方が良いんじゃないかな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfab-Bn9o) · 2021/05/02(日) 17:35:04.76

長い上に連投でごめん
>>92
毎朝忘れ物→事前に全部揃えられてない？
人によってはチェックリスト活用も必要かと

聞き逃し、直前の行動を忘れる
→勝手に湧いて止まらない雑念と衝動性が原因だろうから服薬で抑えることが必須
頭の先走りを止めて、一つ一つの動作に意識を向けられるようになると変わってくる

更新期限切れ→ホントに忘れてんのか、知ってて動けないのかによる

財布＆携帯→財布はカバンに紐付けすべきだろうし
携帯には目立つロングストラップなどをつけるだけで紛失はグンと減るはず

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfab-Bn9o) · 2021/05/02(日) 17:50:56.72

>>92
あとメモの取り方がそもそも根本的に変？というか、ぶっちゃけ下手なんじゃないかと思う
そこはASD的なこだわりなども手伝ってるかもしれないけど

全体の話の中でどこがポイントなのか、基本的な取捨選択ができないために
全てを記録しようとして時間が足りなくなる、文字起こしまでやろうとしてしまう
→過剰な労力を割いてしまいキャパオーバーで他には手が回らず、本末転倒になる
…という流れになってるような

>>72だったら本当の要点は最後の一行だけだから、前半はメモ取る必要すら無い
前半はただの感想だし、自分に向けて聞かれてる要点は最後だけ
だから「メモ取ってる？」だけで事足りる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfab-Bn9o) · 2021/05/02(日) 17:53:51.45

健常者だって一からメモしてたら全く時間が足りない（速記スキルがあっても厳しいかも）
一番大事な部分が漏れたりして、本来取るべきメモの体裁にはならなくなるよ

この、話の中で重要ポイントの取捨選択ができないのって、思うにASD要素が悪さしてるパターンじゃないのかなと

ASDがあると相手の話の先が読みづらい、予測できない部分が出てくるだろうから
聞きながら「ここは飛ばしていいな」「ここはメモるべきだな」という判断が通常より難しくなってて
それゆえ機械的に全部をメモしてから考えようとしてるんじゃないのかな？ってね

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-Vd/3) · 2021/05/02(日) 20:17:09.87

コンサータ処方できる医師がいるけど自分の担当医は違うってなったらどうなるんだろうね
本人に確認するみたいになって後日渡されるのかね
まあどのみち何とかしてくれるよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df3c-V2ll) · 2021/05/03(月) 01:36:14.46

・・・。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df3c-V2ll) · 2021/05/03(月) 01:36:39.54

　　　　　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
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**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e7f0-Ljai) · 2021/05/03(月) 02:06:32.33

ごめん、92だけど、何から返事したらいいやら…
心配してくれてありがとうね
上の方でまるで何も努力してないみたいな書き方の人がいたから、みんな努力してんだぞ！って
腹が立って書いただけなんだよね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e7f0-Ljai) · 2021/05/03(月) 04:12:47.14

ちなみにストラテラ飲んでクローズで働いてるよ
最初は効果が顕著で感動したけど、今はほぼ感じない
コンサータは田舎なんで処方医がいないけど
選べるなら一番効きそうだから試してみたかったね

ICはやり過ぎだと思うかもしれないけど、聞き逃しの恐怖がないから精神的には凄く楽だったよ
今までいろんな会社で仕事教わってきたけど、
聴こうとしても脳内音楽うるさいし、すぐ頭の中身が別なこと考え出すから、
どうしても英語のヒアリングみたいに所々しか聞き取れなかったんだよね
でも録音して文字にしてみたらアホみたいに簡単なことしか言ってなくて、
何でもっと早くやらなかったんだろと思った
これで理解できないって、そりゃ頭おかしいやつだと思うわ…ってくらい噛み砕いて長々と説明してくれてるんだよねorz

そんなこんなでADHDと名の付く本片っ端から買って、ライフハックをあれこれガンガン試してて、いま社会人20年目
心配してくれて本当ありがとね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a75f-xeLB) · 2021/05/03(月) 05:05:21.84

>>102
恐らくAPD(聴覚情報処理障害)＋adhdの不注意からかな、記憶に残らないのは。クローズでライフハック色々実践しながら耐えてるの尊敬します。ただ頑張りすぎて辛くなる事もあると思うのでくれぐれも二次障害にはお気をつけ下さい

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-tpUf) · 2021/05/03(月) 05:43:14.37

>>101
何も努力していないと思わないし、頑張っているのはわかるんだけどICレコーダーを使用するよりはその場で何回も聞き返した方がいいかと。
服薬をしているかしていないかでまた変わってくる。
相手の言っていることが理解できない、処理能力が追いつかないのであれば別の障害が疑われる。
APDの可能性もある。

何から返信と言ってもレスしているのは二人。とにかく服薬をしていてそうなのか質問に答えられる範囲で答えるとか、わかる範囲でとか書いた方がいいのかも。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-tpUf) · 2021/05/03(月) 05:58:57.06

>>102
次の書き込みを見落としてた、失礼な書き込みをして申し訳ないです。
ICレコーダーが精神安定剤みたいな役割をしているならとりあえず持っとくのもありだよね。社会人20年目って自分もそれに近いけど、わからないことはその場で聞き返している。メモを目の前でしていると書くのが終わるまで待ってくれているからそれを利用して、聞き直している。
自分の場合、セキュリティ上、電子機器を持ち込めないのであるものでやるしかない。
ADHDの対処方法も誰しもが当てはまるのではなく、そんな中で自分なりに考えたり、それでうまくいかなかったり、自分に合うやり方だったり。
コンサータの処方については医師に相談してみたら？紹介してもらえるかもしれないので。インチュニブなら登録はいらないので相談してみたらいいかも。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-tpUf) · 2021/05/03(月) 06:18:22.01

長くなってしまって申し訳ないです。
あと、職場用の手帳を職場に置いているよ。あとは職場の端末でメモ帳に入力したり。92はエクセルでVBA使っているんだよね。それも便利かと思う。

職場は職場で完結させるようにしていて、プライベートの方の手帳には職場関係は最低限の予定を記入している。
もちろんデジタルでも同じ感じかも。

自分がこうだから相手もそうだとは言えないけど、もう少しシンプルに考えた方がいいのかもと思いました。
連投、乱文すいません。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-XPtw) · 2021/05/03(月) 07:33:42.44

新卒で期待と不安を持ちながらスーツをビシッと着て大手商社に入社したものの
あまりにも仕事ができずに罵声を浴びせられたりイジメられたり干されたりで
うつ病で退職。
その後もその繰り返しでズルズルと転落していき
発達障害だとわかったのが2年前。
35歳になった今ではキツい肉体労働で新卒と同じ給料で何とか生きてます。
もうここから這い上がることも難しいだろうな。
まわりはみんな安定した職に就いて結婚して家庭を持ち、いわゆる『普通』の人生を歩んでいる。
自分があまりにも惨めに思えて昨夜は泣いていた。
GWも休みなしで今日からまた1週間キツい仕事を頑張ろうと思う。

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-Vd/3) · 2021/05/03(月) 14:02:20.52

>>102
聞き返しても何言ってるか分からないしメモしても何もできない
メモを清書するメモがあってそれでも出来ないから付箋をPCのディスプレイに優先順位毎に貼り付けても何も出来なかったから凄い分かる

障害に気が付いてなかった当時は破滅的だったね
診断はADHDとASDだけどAPDと学習障害もあるかも
今はコンサとスト併用で頭スッキリ
自分に合う薬あればきっとよくなるよ

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-Vd/3) · 2021/05/03(月) 16:09:54.69

>>107
そんなでこの先続けられるかも分からないし手帳とって障害枠に行くとかはしないの？
俺は40で分かって今は障害者枠で働けるようにプログラミング勉強してる
周りがどうとか普通とか比較して惨めになるのもやめた
いま周りに誰もいないしちょっと寂しいけどそれでも無理して普通に合わせて苦しい人生送るのやめようと思って今生きてる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e7f0-Ljai) · 2021/05/03(月) 19:21:41.17

>>106
アドバイスありがとうね
上でも書いたんだけど、アナログノートもグーグルカレンダーも駆使してるよ
アナログは、マニュアルメモを一冊にまとめたバインダー、今日のTODO・連絡・特記事項ノート、顧客データノート、ミスノートの四冊
グーグルカレンダーはスマートウォッチと連携して、時計にルーティンを通知させてる

誕生日はアホみたいだけど祝ってくれる人がいないと自分でも忘れてる事が多いw

何度聞き返しても答えてくれるのは106の人柄なのかと思うけど、自分はそうはしてもらえなかったな
前の二つの会社では「どうせ池沼に言ってもわかんねー」みたいな感じで、何についても説明してもらえなくなり、とうとう上から辞めろと言われて仕方なく辞めた
だいたいそんなパターン
だから仕事覚えるまでが肝心だと思って、人間扱いして欲しくて必死だった

ただ新人のころと違って、七年もいるともう口頭で誰かに教わることはほぼないし、
新しい事は文字のマニュアルが来るので、今はICは説明会や議事録や朝礼の時だけだね
周りに迷惑かけながらも、知識の面で人に教えることができて何とかやってる

多分APDもあるのかな
ニュースはほかの作業しながらでもすんなり理解できるんだけど、討論番組なんかが日本語に似た違う国の言葉に聞こえるね
電話の自動音声ガイダンスなんかは毎回聞き逃すから、何度も何度もループする

コンサータ処方医、近いところでも車で片道4時間かかるんだよね
そっちが主治医ってなると大変でね
長文すいません

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e763-mvbH) · 2021/05/03(月) 20:11:53.08

>>107
逆に考えろ
余計な事考えずに身体うごかしてれば仕事になるんだ
身体壊すのだけは気をつけてな
自分も肉体労働移行してだいぶ楽になった

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df78-yJgz) · 2021/05/03(月) 21:58:50.45

>>107
自分も同じようなコースと歳だわ
昔の会社と人間関係に戻りたいかと言われれば絶対にnoだけれど違和感を持ちながらも必死に(非効率すぎる)努力した学生時代だとか学費出してくれた親の気持ちだとか考えるとやっぱり辛いなあ

2021/05/03(月) 22:24:00.53

>>110
だいたいが2週間分で安定してきたら1ヶ月分でも出してくれるようになる

話聞く限りじゃ今の生活が維持出来てるのが奇跡的というかいつ破綻するか分からんというか…
はたから見たらもうちょい危機感を持った方がいいんじゃね？とは思った
2週か1ヶ月に1日消費するだけって考え方もできるぞ？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e7f0-Ljai) · 2021/05/04(火) 01:53:01.60

>>113
確かに、ストラテラの効きが不安定だから、若干綱渡りみたいな所はあるかな…
急性胃炎繰り返すし、気持ち悪くなるし、血圧は30も上がるし、
それでも飲まないよりはましだと思って休み休み飲んでる
ずっと続けられる薬ではないね…
今の会社のキャリアも捨てたくないし、薬変えてみるかな

というか、コンサータ処方医で検索して出てきたから処方医だと思ったけど、違う薬だったorz
病院で聞けば教えてくれるかな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e7f0-Ljai) · 2021/05/04(火) 02:23:24.83

>>103
優しいね、ありがとう
居酒屋で自分だけ周りの声が聞こえないとかもよくあるし、そうなのかも

>>108
病院でwais受けるとき、長文読み上げの問題2～3問だけまるきり聞き取れなくて、
「何で長い文だとすぐ諦めちゃうの？」
って検査技師に首傾げられたけど、108もあった？orz
コンサータとストラテラ飲んで、APDの方は改善した？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfab-Bn9o) · 2021/05/04(火) 02:33:02.22

>>75のやつ
物忘れが激しいというのがネタになってた
たぶんお仲間系

【芸能】奈緒、旅行にブラジャー忘れてバンソウコウ「恥ずかしい…」 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1620059969/

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-XPtw) · 2021/05/04(火) 07:43:10.93

何度も挑戦してきたけど、仕事ができない→いじめ・パワハラ→干される→うつ病→退職の繰り返し。
そんな自分が惨めでツラい。
もう残された選択肢は障害者雇用しかないのかと思う。
幼少期の幸せだった記憶があるから何とかそれを心の拠り所にして生きています。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0754-jh3u) · 2021/05/04(火) 09:13:25.73

>>117
薬の服用とかはしてるかい？
「薬漬けの生活を送れ」と言ってるような物だけどそれでも仕事が出来ない原因がADHDだったりするならそういう選択肢もアリだと思う
俺は元々怒られまくったり、同期同僚に嫌み言われまくる生活でも食って寝れば(開き直る、忘れるという意味で)治るという性格だから有難い事に鬱にはならなかったけど。
今はインチュニブ服用して多少はマシにはなった

2021/05/04(火) 13:46:36.77

ストラテラ飲んでると献血出来なくなる？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfc5-ktvT) · 2021/05/04(火) 14:03:59.61

>>119
どんな薬でも飲んでいたら献血不可能
毒入り血液を使う訳にはいかない

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-Vd/3) · 2021/05/04(火) 19:05:14.06

>>115
108だけど自分の検査の時は指摘されなかったからAPDだとしても大した事は無いのかも
でもいま周りに人がいてそれぞれ雑談してる状態なんだけど集中してもどれもほぼ聞き取れない
ちなみに聞こえないのはコンサでもストでも全く改善されてない
完全に別物の障害だからじゃないかな

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-Vd/3) · 2021/05/04(火) 19:06:23.46

>>119
たしか風邪薬でも頭痛薬でもダメだぞ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf68-XPtw) · 2021/05/04(火) 19:06:39.04

>>118
最初の頃はストラテラを飲んでたんだけど
喉がカラカラに渇いて食欲もなくなって体がげっそり痩せてまわりから心配されるし
体に合わなくて断薬しました。
体力勝負の物流倉庫での仕事なのでご飯が食べられないのは死活問題です。
コンサータも同じような副作用なので
もう薬は飲めないと思います。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfab-Bn9o) · 2021/05/04(火) 19:11:25.78

>>121
APDって要はLDの問題に近い障害だしね
LDが薬で改善ってのは本当に聞かないしなあ

2021/05/04(火) 21:15:29.37

>>123
俺は今はコンだけどストも酷かったねー
でも決められた時間に嫌でも飯を目の前に置くってやってたら食べるようになったね
どんなに時間かけても平らげるって決めてる
ただの作業になってるけど食べないで倒れるよりはマシって思って食べてる
1番少ない量とかでもいいし考えてみたら？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-DZZ5) · 2021/05/05(水) 11:07:25.10

朝プロテイン飲んだら頭スッキリする感じ
多少は効果あるのかな？

2021/05/05(水) 11:45:32.39

元々馬鹿もあって授業の質問コーナーでこの質問ズレてるか？と薄々勘付きなからも頓珍漢な質問をして笑われたりドン引きされたりしていたが大人になっても改善しない
大人になれば黙って引かれる反応の方が増えて過去の失敗がよく脳裏に蘇ってしにたくなる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfab-Bn9o) · 2021/05/05(水) 15:06:42.64

>>126
炭水化物はタンパク質やビタミン類がないとエネルギーとして上手く変換できない

しかし日本人の手抜き朝食はタンパク質が不足しがち
特にパン食とか、和食でもおかずがほとんどない場合とかね
（パンイチ、お茶漬け、おにぎりだけとかは完全に不足してる）

炭水化物に偏った食事というのは燃料だけを過剰に突っ込んでる状態なので
有効利用できずに溢れた部分は本体を故障させる＝肥満や糖尿病につながってしまう

プロテインじゃなくても、意識して炭水化物とタンパク質を一緒にとれば変わってくると思うよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfab-Bn9o) · 2021/05/05(水) 15:11:41.47

>>127
失敗した当人はネガティヴな記憶の方が強く刻みつけられてしまいがちだけど
周囲にとっては遥かに印象が薄いもので、実はほとんど覚えてないことの方が多かったりする

また嘲笑う人だけでなく、実際には心配してくれてたり（良い意味で）同情的に見てくれてる人も少なくない

自分の感じ方と他人の感じ方は大きく違うってこと
そこを正しく理解して、あまりいちいち大きく深く捉えすぎないようにすることが
メンタルの健康を保つ秘訣ではあるかもよ

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-Vd/3) · 2021/05/05(水) 16:51:16.25

俺の周りは今誰もいないなあ
喧嘩した訳じゃないしギリ連絡取れるけどちょっとづつ距離が遠くなってくのを今でも感じる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f83-2JZC) · 2021/05/05(水) 19:17:08.22

ADHDの漫画家さんが薬飲んだら静かすぎて不安になって薬はやめたと以前描いてて、音が整理して聞き取れるようになるなら試してみたいけど、どの薬なんでしょう。
音と思考がうまくコントロール出来ないから、離れた人の声で目の前の人の声が混ざって言葉が聞き取れないし、職場でラジオつけられるようになってつらくて、先生に相談しようと思います。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f83-2JZC) · 2021/05/05(水) 19:26:58.41

漫画家さんこちらです。

https://www.pixiv.net/artworks/77313193

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0754-jh3u) · 2021/05/05(水) 19:32:25.26

インチュニブを服用した感想としては雑音への耐性が上がった気がする。服用する前は耳栓が無いと勉強に集中出来ないレベルだったけど、今は無くても良い程度には改善された
ただ、良くも悪くも脳内が無になる(無関心・無感情？)気がする。血圧が下がるのと鎮静作用がある影響かは分からない。
ただし、集中力が上がったりの効果は得られなかった
問題は典型的な副作用で、眠気と立ちくらみに襲われた。眠気は慣れればマシになるかもしれないが、カフェインを取ってないとヤバいレベル。血圧低下の影響か、電車で立ってた時とか服用前と比べて直ぐに疲労のような物を感じるようになった
人の話に関しては集中出来てるかどうかだと思うが、ストラテラ・コンサータ辺りじゃない？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c7f2-Vz7/) · 2021/05/05(水) 20:26:44.72

>>131
ADHDじゃなくてAPDじゃない？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfab-Bn9o) · 2021/05/05(水) 20:33:33.50

>>131
その静かになるってのは、頭の中で常にわきあがって止まらない雑念や思考が鎮まるって意味だから
APD（聴覚情報処理障害）の
「周りの雑音と聞きたい音とが同レベルに聞こえてて上手く抽出できない」
ってのとはだいぶ意味が違うはず

>>58に小島慶子さんの実例の話があるけど
この人はAPDは持ってないみたいだしね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfab-Bn9o) · 2021/05/05(水) 20:37:36.13

>>132
配色も構成もとっ散らかってて凄いなこれw
わかりみあるし漫画として面白いっちゃ面白いんだけど

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6733-7SDc) · 2021/05/05(水) 21:05:55.61

>>128
ためになった。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-DZZ5) · 2021/05/06(木) 00:17:53.99

>>128
ありがとうございます！！

2021/05/06(木) 00:28:48.88

>>132
静か過ぎて不安っての良く分かる
考えずにスッと動けた後に怖くなる事もある
無意識に動くってこういう事なのかって思った

2021/05/06(木) 00:39:23.55

>>131
あくまで個人の感想だけどたった1時間後に強い吐き気と無になる感覚が来るってのはコンサータかな
ストもすぐにくる感覚はあるけど眠気が来そうな落ち着きって感じかな
どっちも吐き気酷かったけどしばらく飲んでたら慣れて今じゃ全然平気よ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f83-2JZC) · 2021/05/06(木) 01:02:59.72

>>134
>>135
聴覚過敏ではあると思うんですけど、APDの可能性もあるんでしょうか。
職場で電話に出ると、反対の耳を塞がないと電話の声が聞き取れません。
小島さんの記事読みました、なるほど、思考が静かになるんですね。
スノーボールすごくわかる……
思考も止まらず息切れするほどのことがあるし夜は眠剤使って眠ってもますけど、最近うつ状態が悪化してますます思考がネガティブな方向に止まらなくて、さらにラジオで集中出来ないから仕事がしんどくて。
私以外の人達がみんなラジオ喜んでるので、やめてくれとも言えず。
（愚痴っぽくなりましたすみません！）
思考が落ち着くだけでもちょっと期待したいです。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f83-2JZC) · 2021/05/06(木) 01:10:23.21

>>133
インチュニブ、眠気は仕事中睡くなると不便ですねorz
ストラテラ、コンサータがやっぱり一般的？なんですね。
先生にどちらか処方お願いしてみます。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f83-2JZC) · 2021/05/06(木) 01:13:31.92

>>140
吐き気心配でしたけど、慣れるんですね！
ありがとうございます。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-FYM5) · 2021/05/06(木) 01:14:39.29

不安で寝れないときみなさんどうしますか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f07-Ew5U) · 2021/05/06(木) 01:21:48.30

デパスとレンドルミンのんじょる

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-FYM5) · 2021/05/06(木) 01:31:06.06

>>145
それ飲むとよくなるんですか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e7f0-Ljai) · 2021/05/06(木) 01:33:12.74

>>141
息切れってどういう感じのやつ？
リアルで息切れするって事？
それは何か違う病気なんじゃないかな？

自分も常に取り留めのないこと考えてて現実に意識向けづらいけど
子供の時からずっとこうだから、疲れるとかは特にないよ
何かを考え過ぎて、ご飯もテレビも忘れて、人の話も耳に入らなくて、気付いたら夜中の三時！とかはよくあるけど

ちなみに職場に音楽とか宣伝DVDとかが流れてるけど、特に気になったことない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfab-Bn9o) · 2021/05/06(木) 01:56:13.84

>>141
＞思考も止まらず息切れするほどのことがあるし夜は眠剤使って眠ってもますけど、最近うつ状態が悪化してますます思考がネガティブな方向に止まらなくて、さらにラジオで集中出来ないから仕事がしんどくて。

うーん、これだと双極とか統失っぽさが無くもないような…
医者じゃないから何とも言えんけど
主治医には全部きちんと伝えてね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfab-Bn9o) · 2021/05/06(木) 03:26:31.11

職場でミスを連発する同僚　発達障害の息子と同じアドバイスをしてみると… ★2 [haru★]
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620225061/

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e7f0-Ljai) · 2021/05/06(木) 04:57:30.64

>>149
長かったからまとめた

■会社員Aさんの特徴
・電話の取り次ぎで内容をしっかり伝えられない
・段取りや書類の不備が多い
・期日までに間に合わない
・迷惑をかけているのにさほど気にとめていないような素振りのせいで反感を買う

このAさん、ADHDじゃね？と気付いた同僚Bさん

■同僚BがAさんに行ったこと
1）事前に仕事内容を聞き取り、段取りを組み立ててあげる
2）重要なことはパソコンに付箋で貼り付けてあげ、終わったらはがす
3）物事は1つずつ指示する

すると周りも驚くほどAさんのミスが減っていった。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-XPtw) · 2021/05/06(木) 07:39:10.40

>>150
こんな優しい同僚がいるもんなんだな。
自分なんてイジメやパワハラを受けてうつ病になった挙げ句に干された。
朝礼で全員の前で発達障害であることをカミングアウトしろと上司に言われたからカミングアウトしたのに
「何でお前は普通のことができないんだ！」とか罵声を浴びせられたりで
何より悲しかったのは「お前の発達障害とかいう病気はいつ治るの？いまいち症状が理解できないんだが」と言われたこと。
何のために朝礼でカミングアウトしたのか。

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-Vd/3) · 2021/05/06(木) 10:04:10.24

>>143
脅かす訳じゃないけど俺は2-3ヶ月かかった
全然しない人もいるみたいだし気になったら吐き気止めもらいなよ
自己流だから信用しないで欲しいんどけど1時間や30分毎に必ず休憩できれば寝るって今でも繰り返してるけど平気になったね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df68-eh0L) · 2021/05/06(木) 10:14:46.18

重役の息子が仕事できなさすぎると旦那の部署にたらい回しされてきて
どう仕事を教えたものかと相談されたことがあったなぁ

結局は健常者だったようで、発達障害並みの対応が必要だったのは最初だけらしいが
「奴をどうやって使えるようにしたのか」と皆に聞かれることになったそうな
対応知ってるかどうかってデカい

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-Vd/3) · 2021/05/06(木) 10:33:38.02

>>153
発達の人が使ってる生きる術？ライフハックや考え方って定型の人でも知ってて損は無いと思うんだよね
苦手なとこをうまくカバーして得意なとこを伸ばすって共通の事じゃね？って常々思ってる

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｸｰ MM5b-k1I8) · 2021/05/06(木) 14:17:40.88

ストラテラは吐き気キツくて明らかな希死念慮で合わなくて、インチュニブは眠い割に全く効かないのにコンサータは頑なに処方してくれない。そんなにコンサータって危ない薬なの？酒もタバコも吸わないから依存する感覚が分からん

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-Wi7H) · 2021/05/06(木) 16:30:47.09

工夫してうまい事効くようになってるけどコンサータはほぼ覚醒剤らしい

詐病して処方してもらった薬を裏で売買する行為が多発して処方受けるにガチガチの規制が入ってしまったのよ
劇薬に入るんじゃないかね？眠剤と違ってODしたらまず間違いなくシヌだろうし
とてつもなく危険な薬って認識でいいんじゃないかな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a7a7-xeLB) · 2021/05/06(木) 16:32:05.71

ようは覚醒剤の少しマイルド徐放バージョン。血中濃度徐々に上げてくからガツンと効くわけではない。それでも健常者が使ったら乱用の恐れあるし身体・精神的依存が全くないとは言えない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c7f2-Vz7/) · 2021/05/06(木) 16:36:30.01

>>155
コンサータの処方登録してないんじゃないその医者

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-g7eK) · 2021/05/06(木) 17:47:51.45

上司部下後輩関係なく職場の仲間はみんな客だと皆んなが皆んな認識できた世界なら皆んな平和に仕事就けるし働けるのにな
全員が客なんだから失礼な態度しない
上司すら部下が客なわけだし失礼な態度取れない
平和や

**優しい名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5b-a96r) · 2021/05/06(木) 19:02:20.87

ソシャゲは一回タガが外れると際限なく浪費するのを分かりきってるから必死で無課金で耐えてるが｢無課金で耐えてる｣って認識の時点で正直楽しくない(でもそのゲームはしたい)
良い大人なのに｢決めた額の中で使う｣ってのがまだできないの恥ずかしい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f07-Ew5U) · 2021/05/06(木) 19:07:25.86

>>146
俺は寝れるよ
ただレンドルミンは毎日飲んでると効きが悪くなってる気がする
で、レスタミンも飲むと

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-Wi7H) · 2021/05/06(木) 21:46:14.45

>>160
衝動性を抑えるのは苦手だからしょうがない
俺なんてこの前の尼のセールでいらん物買い込んでしまったよ
我に返って今返品手続きしてるとこ
恥ずかしい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a36-GFFc) · 2021/05/07(金) 12:41:06.17

アマゾンとかもそうなんだけど半額セールとかあると買わなきゃって気持ちが強くなってしまうよね
最近は減ったけど昔はゲームのガチャとかの欲が強かったな
ちょうど人間関係で色々あって逃避してた面もあるのかもだけどね。最近は動画配信サービスのおかげで抑えられてるけど多少なりとも仕事や勉強に影響出てるなぁ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f54-hsoX) · 2021/05/07(金) 13:08:04.54

ソシャゲは普通の人でもギャンブル依存にさせるとか批判されてるものだし>>160が特別未熟なわけではないさ

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-jH2J) · 2021/05/07(金) 15:30:55.52

ストラテラ40mgを朝晩に飲み始めてから夜に何度も目が覚めちゃう。
30分おきくらいにハッと目が覚めて、スマホでYouTubeとかダラダラ観て寝落ち→また30分後に目が覚める。。
みたいな。夜が辛い。

次回医者行った時は先生に伝えようと思います。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6a3d-GQSx) · 2021/05/08(土) 09:10:05.29

>>107
大手商社から肉体労働って凄い落ちっぷりだな…
肉体労働って具体的に何？

と、いいつつ自分もなんか似てるわ…
転職活動に成功して大企業に潜り込めて給料も上がったし、十分家族養えるぐらいの体制になったのに
仕事に追いつくのが目いっぱいで、そんな残業が多い会社でもなかったのに自分だけ毎日鬼残業

ついに大うつを発症、1年強休職、どうにか復帰するも徐々に左遷部署に流されるようになり
最後はパワハラを周りから受けて退職
今は、大企業でオープン事務。もちろん給料は自分一人で精一杯の額にまで落ちた
もともと結婚願望はあったけど終わったよ、人生設計もね

人生賭けたストラテラもコンサータも全く効かなかった

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6a3d-GQSx) · 2021/05/08(土) 09:15:12.25

そういや苛々の解放のためにネトゲを始めようと思ってるけど、
ルールが単純（謎解きとか成長させるとか、積上げるみたいなものがあまりない物）で
単独でプレー出来るお勧めありますか？

リアル世界で他人と協調することでヘトヘトになっているのに、
ネットの世界でも他人に気は使いたくないです

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-zI7k) · 2021/05/08(土) 11:38:40.93

>>167
そういうのだとネトゲじゃなく1人で遊べるゲームがほとんどだよ
PCなら大体の人がSteamってとこで買ってるんじゃないかな
自分も買うけど数百円～あるし時々買うよ
Steamのゲームならレビューサイトいっぱいあるから見てみては？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f54-hsoX) · 2021/05/08(土) 12:48:57.03

意外とテトリスとかああいうミニゲームもいいよ
一人の世界だしすぐに列が消えて達成感爽快感ある

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6a78-Xeba) · 2021/05/08(土) 19:11:06.03

>>166
107ではないけど
再就職もチームワークもそもそも人が怖すぎてほぼ人と関わりのいらない肉体労働してる　知り合いのつてで
考えようによっては楽でいいよ　世間体は最悪だけど
ちゃんと社会復帰出来て自身を養えてる166は偉いよ　尊敬する
もう自分は戻る勇気が無い

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6668-0xtw) · 2021/05/08(土) 22:00:45.18

ADHDで通院しています
引っ越すことになり転居先から通える病院を探しています
今の所ストラテラのみの服用で落ち着いているのでコンサータ登録医か否かは気にしていません
無理なく通える範囲では
①ネットの情報を鵜呑みに云々と分かっていても受診を躊躇う域でどこを見ても評判が悪い。大人の発達障害を扱っているとHPで宣伝している病院
②口コミは普通、HPには大人の発達障害も診察していますよとさり気なく書いているがそれを前面に押し出していない病院
③開院一年以内で評判は良いが大人の発達障害について一言もHPに書かれていない病院×2
④開院しているようだがググっても情報が住所電話番号しか出てこない病院数軒

致命的に合わなければ転院も考えますが、皆様なら最初はどこに行きますか？

2021/05/08(土) 22:04:02.98

近場で合わなけりゃだんだん遠くしていく

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-tkxK) · 2021/05/08(土) 23:10:09.19

②かな
①は有名になりすぎてそうだから個人的に嫌
③は患者が集まってきたら悪い評判も増えるだろうし、発達みてないなら行く意味はない
④はギャンブル

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d35f-4V8f) · 2021/05/08(土) 23:31:16.92

その中だったら2かな。でも俺はコンサータ処方できる病院選ぶな。俺もストのみだけど選択肢は多い方がいいし登録医のが発達の知識多そうなイメージ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ eaab-LsGv) · 2021/05/08(土) 23:33:00.15

>>171
ジプシーしてる余裕がそんなに無いなら2か3かな
3や4には穴場も含まれうるし

あんまり歳食った医者だと未だに発達障害に理解ないってパターンもあるからね

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-zI7k) · 2021/05/08(土) 23:37:54.13

>>171
取り敢えず②で合わなかったら①
③④は多分行かない
自分なら先に電話で確認してコンサ処方できる先生がいる方を選ぶと思う
飲む飲まない関係なく目安にはなるだろうし

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3f54-d7su) · 2021/05/08(土) 23:48:29.95

ADHDに対する処方で調べた時は「悩んでるなら、コンサータを処方出来る場所かどうかを見てみると良い」とは、何処かに記載されてたはず
論文書き上げて、新たに教育を受けた上で登録をするという長い段階を経て処方が可能になる。つまり、それだけの事をやる位にはADHDに感心のある人が少なくともそこにはいる
と、いう風には俺は認識してる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6a3d-GQSx) · 2021/05/08(土) 23:58:05.47

>>168->>170
サンクス

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6a3d-GQSx) · 2021/05/09(日) 00:08:15.54

自分なら②→③→①→④かな

現在自分は①に通院中→発達を大々的に謳っているところは、医師も変人が多い。患者の話を聞かない。毎回の診察で苛々させられてる。
②が無難なか
③は電話確認はできる（また自治体によっては何が診れる病院かリスト公表しているところあり）
④はギャンブル（良く話を聞いてくれるおじいちゃん先生が細々やっている場合もあるし、勤務医も勤まらなかった医者がやっているような所もあると思う）

もう一つの選択肢として、まず地元の保健所に聞いてみる方法がある。
役所だから良しあしまでは教えてくれないかもだけど、発達を診ている患者がいるかどうかは教えてくれるはず。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6a3d-GQSx) · 2021/05/09(日) 00:12:12.04

あと精神科専門医、指定医の資格を持っているか
転科した医者がやってる場合や適当なバイト医が多いところだとその資格を持っていない
そして医者としての経歴に一貫性があるかどうかも

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fbf0-33pD) · 2021/05/09(日) 00:50:45.50

>>166
ちゃんと働いてるんだし
結婚はストライクゾーンを広げれば全然行けると思うよ
自分も何とか結婚できた
でも、なるべく早いうちがいいね

**１７１** (ﾜｯﾁｮｲ 6668-0xtw) · 2021/05/09(日) 08:30:01.41

皆様ご意見ありがとうございます。
②の先生は精神科専門医や指定医は持っているので少なくとも精神科一筋だとは思います
発達障害だと医療費が高額になることがある(＝後発品がなく薬価の高いコンサータを処方している？)ので自立支援医療の申請云々と書いてあるので少なくとも発達の通院患者はいると思います
そこがどうしても合わなければコンサータ服用していませんが服用中ということにして、通える範囲の病院へ処方出来るか絨毯爆撃の電話をしてみますね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a36-GFFc) · 2021/05/09(日) 08:42:25.77

失敗もミスもしないで怒られる事なく平和に1日過ごすっていう単純なことがなんでこうできないんだろ
やるべきことは分かってるはずなのに結果ばかり想定して先延ばししちゃうし本当ダメだな

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-zI7k) · 2021/05/09(日) 12:07:29.89

>>177
コレに尽きるよね
一定の足切りには出来ると思う
出せないからダメな医者って言うつもりはないけど

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-zI7k) · 2021/05/09(日) 16:13:52.44

開き直りって大事だなって思った

怒られて否定され続けるからうっかり自分も自分を否定してしまうけど良く考えたらムリなもんはムリだなって
否定して反省しても出来ないものはできないしって

じゃあどうすりゃいいんだよって言われても分からんけど日常生活に持ち込まないようにするみたいな？
そんな上手く切り替えできないけど美味いもん食いながらあのハゲ細けーわうぜえくらい思えるようにならなきゃなと思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6668-XbDk) · 2021/05/09(日) 18:14:57.10

>>166
物流倉庫で働いていますよ。
万歩計で毎日28000歩くらいが平均で
とにかく動きまわるし重い荷物もバンバン積み替えないといけない重労働。
ホワイトカラーには理解できないような根性論とか、口の悪い社員が多くて職場環境は良くないですね。
オープンで働いてるんですが、自分が大人しい性格なのとミスをするもんだから
パワハラにあって精神面はボロボロです。
発達障害、双極性障害、吃音を併発していて
もうホントにボロボロなんです。
体調が悪くても「何とか気合いで頑張れ」の職場だから
入社して4年間、いままで1回も休んだことがないのが少し誇れるところかな。
お互いに大変ですが、少しずつでも人生が良い方向にいくと良いですね。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6a78-Xeba) · 2021/05/09(日) 21:38:29.63

今日も失言　パニクってさらにミス
以前の職場を逃げるように辞めて転がり込んだ先では今度は介護されてるようだ
創造力も判断力も記憶力も全てポンコツ　どうすれば普通に生きられる?

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1aba-XMWF) · 2021/05/09(日) 21:55:06.14

みんな正社員なのかな？正社員の仕事複雑そうで（一度正社員やってみたらできなさすぎた）単純作業のバイトやってる
今はいいけどこれからどうしようかな…
adhdだけならまだしもIQ85以下だから何もかも諦めた方がいいのかなあ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f54-hsoX) · 2021/05/09(日) 22:06:03.30

過集中あるなら仕事に無理矢理にでも興味を持てるポイントを作ることで驚くほど改善されるぞ
作業自体に興味がなくても興味ない作業にノーミスな自分に魅力を感じるとかでもいい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6668-0xtw) · 2021/05/09(日) 22:38:30.81

ADHD診断済み、ASD傾向ありだけど興味関心は人とがっつり関わらないといけない仕事なんだよね
だから報連相が出来てたら何も言われない製造業してる
前の配属はライン作業で前後の人のペースに合わせるのが難しくてミスってライン止めたり不良出したりでダメダメだった
いつクビになるか冷や冷やしてたら今の部署に転換になった
ここは納期に間に合えば何も言われない
終始自分のペースで出来るからミスもなく上司の評価も良く　正社員登用の話まで出だした
ただ正社員になったら出てくる業務は自分の特性では厳しいから契約のままでいた方がお互い幸せかなと思ってる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fbf0-33pD) · 2021/05/10(月) 00:41:11.27

>>183
本当にね…
でも、義足の人が早く走れないように、もともと常人にある機能が自分たちにはないんだから
出来ない物は出来ない、と割り切るしかないよね
何でお前だけ走らないんだよ！って煽られても罵られても、
自分を責めないで、工夫を続けないとだめなんだよね
情けなくて悔しいけど、そこを割り切れないと余計に迷惑をかけることになるし、
精神的に壊れてしまうんだわorz

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fbf0-33pD) · 2021/05/10(月) 00:47:47.65

例えば義足だから早く走れないのに、
普通の人にアドバイスを求めても
普通の人は何で走れないのか解らないから

「もっとやる気を出せ」「気合いを入れろ」「さぼり癖を直せ」
みたいに的外れなアドバイスしか来ないけど

この場合、本当に役に立つアドバイスは義足（補助のためのツール）を
より使いこなすことでしかあり得ないんだよね
だから、普通の人が言うことを必要以上に気にしてはいけないと思う
迷惑をかけているのは事実なので、感謝と謝罪の気持ちは忘れないようにしたいけど

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fbf0-33pD) · 2021/05/10(月) 01:07:45.24

例えば、>>149-150を読んで思ったんだけど
１、取り次ぎの内容があやふや
２、段取りや書類の不備が多い
３、期日までに間に合わない
４、迷惑をかけているのに気にしてないように見える

自分もこれは何度も怒られてきたことなんだけど
これの原因は、

１、あやふやでもよくね？と思っている
２、失敗してもよくね？と思っている
３、間に合わなくてもよくね？と思っている
４、別に迷惑かけてもよくね？と思っている

と周りには見られてるから、そこばかり怒られるけど、実際には原因は全然違うところにあって

・段取りの組み立てが不可能
・重要な事を記憶するのが不可能
・複数の仕事を平行するのが不可能

これが原因なので、つまり怒られることに意味はないんだよね

この辺をデジタルツールでどうカバーするか、自分も毎日考えてる
職種によってはある程度何とかなる部分もあると思う

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-XbDk) · 2021/05/10(月) 07:43:23.97

一番ツラいのは親でさえ発達障害と双極性障害の苦しみを理解されないこと。
「散らかった部屋を掃除すれば運気が上がって上手くいくから掃除をしなさい。」

「アンタは父親に似て変わった性格だからそうなるんだ」
「漫才でも見て気を紛らわせなさい」
「ベッドで寝込んでないで、もっと体を動かしてシャキシャキしなさい」

二次障害で苦しくて休みの日にベッドで寝込んでるのに漫才なんか見て笑う気力もないのに。
とにかく俺が発達障害だということを認めたくないみたいだ。医者できちんと診断済みなんだけど。
親でさえ少しの理解もないなんて絶望した。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a36-GFFc) · 2021/05/10(月) 08:04:54.07

こういう特性が自分にあるんだって分かって安心した部分と逆に自分へだからダメでも仕方ないんだって言う甘えてしまったとこもあるんだよな
ダメならダメな分補う努力をするべきだってのは分かるんだけど中々その方法が見つけられない

2021/05/10(月) 12:32:23.79

>>195
もう知ってたらごめん、生活工夫スレすごく参考になるよ
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/utu/1607866912

努力しなきゃと思ってるのに出来ないっていうのは、健常者から見たら甘えにしか見えないし自分でもそう感じて余計に苦しんでしまうから本当つらい

「努力してちゃんとする」じゃなくて「自分が出来ないことを把握して、出来なくても生活できるように工夫していく」て考え方にしてから前より上手く生活できるようになってきた

例えば、「いつも財布を忘れてしまう」って悩みがあったら、「忘れないように気を付けて頑張る」じゃなくて「財布をチェーンで鞄に繋ぐ」みたいに努力以外のもので解決する、みたいな。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｸｰ MM73-jqDv) · 2021/05/10(月) 15:44:32.18

ADDの無気力ってコンサータでしか治せない？
何をするのも面倒で動けず時間だけが過ぎていって辛い

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ eaab-LsGv) · 2021/05/10(月) 15:55:12.79

>>197
コンサータでは治せない
うつ状態なのだろうからむしろコンは不適応
抗うつ剤を飲むべき

ただし無気力の根本原因が毒親問題など、心理的なものであるようなら
クスリで無理矢理うごけるようにしようとするのも間違いなので
その場合はカウンセリングや心理療法を主体にして行った方が良い

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-tkxK) · 2021/05/10(月) 16:09:10.68

>>197
そんなあなたにチロシン
自己責任でどうぞ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fbf0-33pD) · 2021/05/10(月) 16:18:48.40

>>197
自分はADD（多動なしADHD）だけど、ADDの無気力はそんな症状じゃないよ
自分にとってポジティブなものに関する情熱はあるけど
ネガティブなものに対しては無気力ってやつ

でも昔一時期、躁鬱だったときは197みたいな感じだった
ご飯もトイレも面倒で、何をしても楽しくなくて、
明るいテレビや音楽や日光がしんどかった
仕事以外何もせずにぼーっと一点見つめてた

だからADD由来じゃなくて、>>198が言うようにうつ状態なんだと思うから
そっちの薬じゃないといかんと思う

ちなみに、自分はお日様を浴びるようにしたら徐々に治っていったよ
三年くらいかかったけど