【M4シャーマン】汎用戦車 13【Ｔ-34】

**名無し三等兵** · 2021/08/23(月) 17:29:29.64

大戦中大量生産された戦車
どちらの方が優れているのだろうか？

**名無し三等兵** · 2021/08/23(月) 18:45:57.33

おちんぽミルク飲みたい

**名無し三等兵** · 2021/08/23(月) 23:05:15.51

【M4シャーマン】汎用戦車 12【Ｔ-34】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1625107484/
【M4シャーマン】汎用戦車 11【Ｔ-34】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1619106906/

**名無し三等兵** · 2021/08/23(月) 23:06:43.41

【シャーマン】汎用戦車【Ｔ３４】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1511950488/
【M4】汎用戦車 Part2【Ｔ-34】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1534247440/
【シャーマン】汎用戦車３【Ｔ３４】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1567303844/
【M4シャーマン】汎用戦車 4【Ｔ-34】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1580916437/
【M4シャーマン】汎用戦車 5【Ｔ-34】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1585576737/
【M4シャーマン】汎用戦車　6【Ｔ-34】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1590470810/
【M4シャーマン】汎用戦車 7【Ｔ-34】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1596947952/
【M4シャーマン】汎用戦車 8【Ｔ-34】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1602218619/
【M4シャーマン】汎用戦車 9【Ｔ-34】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1608667949/
【M4シャーマン】汎用戦車 10【Ｔ-34】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1614611177/

**名無し三等兵** · 2021/08/23(月) 23:07:46.10

【戦車】旧日本軍装甲車両総合スレッド Part.6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1612834100/

日本軍戦車については話が長引くならこちらへ
棲み分けを無視せずルールは守りましょう

**名無し三等兵** · 2021/08/24(火) 00:10:34.86

パンジシール軍の映像から確認できた戦力

T-34/85中戦車（出所不明の骨董品。少なくとも2両）
M1117装甲警備車（元アフガン政府軍。多数）

**名無し三等兵** · 2021/08/24(火) 19:57:39.53

軍ヲタも認めるシャーマン戦車が消え去るいっぽうでT-34は永久に残り、、
ゴルゴですら消え去ると言ったアーマライト系のM4が特殊部隊やタリバンに大人気でAK-12は虫される
ベトナム世代には理不尽な仕打ち

**名無し三等兵** · 2021/08/24(火) 20:03:46.06

アメリカはアフガンでM4のバーゲンセールをしただけで
AK-47は普通にあちこちで現役だぞ

**名無し三等兵** · 2021/08/24(火) 20:04:53.23

シャーマンと違い、T-34-85は戦後もチェコとポーランドで生産されたというのも大きい

**名無し三等兵** · 2021/08/24(火) 22:01:25.49

毎年恒例の戦車を使ったスポーツ大会「戦車バイアスロン世界選手権」が、ロシアの首都モスクワ郊外にあるアラビノ訓練場で2021年8月22日より始まりました。

　2021年はアフリカからマリが初参加。このほか開催国ロシアをはじめ、中国やベラルーシなど各国を代表する戦車兵が集まり、日頃の訓練で鍛えた技量をスポーツの形で競います。

　戦車の操縦、射撃など、戦車兵にとって必須の戦技をスポーツ（レース）の形で競うのが「戦車バイアスロン」。
使用される戦車はT-72、もしくは同等のものと規定されており、中国のみ国産の96式戦車を使用

**名無し三等兵** · 2021/08/24(火) 22:45:26.45

映像見たけどガンロックかけてるレベルで砲身がカチカチに固定されてるんよね

西側の安定化された揺動式の砲身を見てるから違和感あったわ

**名無し三等兵** · 2021/08/25(水) 11:12:31.53

僕の砲身もカチカチに固定されました。

**名無し三等兵** · 2021/08/25(水) 12:13:57.36

エイブラムス重戦車を無数にアフガン放棄したらしいな

**名無し三等兵** · 2021/08/25(水) 12:16:15.87

戦車もちこんでねえだろ

バグラムでもIFVやぞ

**名無し三等兵** · 2021/08/25(水) 12:21:58.05

なんか2秒でわかるレベルのあからさまなデタラメ書いて
はしゃいでるバカが時々出るよな
まぁそれもスレの賑わいかも知れんけど

**名無し三等兵** · 2021/08/25(水) 12:51:43.84

米軍はM1普通に持ち込んでるが、アフガン軍はT-72すら扱い切れんてんで供与の申し出を断って、T-55と62で満足していた筈、
と思って検索したらこんな記事が。星条旗新聞8/17/2018付
https://www.stripes.com/afghanistan-s-tank-battalion-is-melting-away-1.543030

**名無し三等兵** · 2021/08/25(水) 14:23:42.71

2010年司令部の要請により米海兵隊はヘルマンド州とカンダハール州に、第1海兵師団第1戦車大隊M1A1エイブラムス分遣隊を配備
デンマークとカナダも南西アフガニスタンの比較的平坦な砂漠にレオパルト１と２を配置したとか。これも置き去りか
アフガニスタンの戦車はかつて数百が遺棄されて製鉄所の主要な材料源となってる
現在は首都の第２旅団の第3戦車大隊しかなく、60台しか稼働してない、T-62が保守維持されるもようだ

**名無し三等兵** · 2021/08/25(水) 14:37:03.54

米軍やNATO軍は装備置き去りｄｗ撤退はせんやろ、流石に。
イラクでもアフガニスタンでも捕獲されたのは現地政府軍に供与した装備

**名無し三等兵** · 2021/08/25(水) 15:40:33.98

米軍兵器を捕獲と言うよりは、米軍装備で固めた政府軍兵士が軒並み降伏や寝返りをしてるから、迷彩服が私服に変わった米軍装備のタリバン兵がウジャウジャと現れたのではなかろうか。

**名無し三等兵** · 2021/08/25(水) 16:02:32.13

T-62も2008年の南オセアチア紛争でロシア軍が持ち出した時、交換部品が無いのか故障続発、
その五年後には全車退役が決定してるほどだから、もう共食い整備しか無いんだろうな

**名無し三等兵** · 2021/08/26(木) 00:11:00.97

ゲーム機で言うとＰＳ１はまだまだ現役なのに、
もうＰＳ２は壊れまくっていて使えない状態だな
でもＰＳ３を運用できないと

**名無し三等兵** · 2021/08/26(木) 00:18:49.53

T-62の生産設備は北朝鮮にあげちゃって天馬号用に使われてるので、共通部品は北朝鮮から買えるかも

**名無し三等兵** · 2021/08/26(木) 05:46:21.72

傑作T-72の完成で生産ライン全部T-72にしちゃったからね

パンター完成したドイツみたい

**名無し三等兵** · 2021/08/26(木) 06:29:23.03

PS1は壊れも買い直しもしなかったのにPS2は定期的に壊れて三台買ったんだよなぁ

**名無し三等兵** · 2021/08/26(木) 20:46:56.78

米国が警告していた「ISISイスラム国」がカブール空港を襲撃する可能性

**名無し三等兵** · 2021/08/27(金) 00:58:02.07

汎用戦車

>>809

tps://i.imgur.com/OkqEVty.jpg

**名無し三等兵** · 2021/08/27(金) 01:08:18.58

北部同盟がT-54ほしいのは整備できないからだといってたが
アフガニスタン国軍はT-62戦車を維持することにきめたのは
かっちょいいし、やはり正面装甲が安全だからだろうな。整備も似たようなもんじゃないか

タリバンは戦車鹵獲してもそのばで爆破するほど歩兵重視
マスードはシルカの23ミリをはずして装甲車に据え付けて掃射してるらしいが
兵士の損害は大丈夫なのか

**名無し三等兵** · 2021/08/27(金) 08:32:38.39

ここはスレタイを見ればわかる通り、M4シャーマンとT-34のスレなんだなぁ
脱線するにしてもせいぜいww2前後ぐらいでしょ。スレ違なので移動した方がいい

**名無し三等兵** · 2021/08/27(金) 09:16:06.01

中戦車について語るスレであって、T-34もM4もその一例

**名無し三等兵** · 2021/08/27(金) 09:21:36.56

暇人は人がチラホラ集まって伸びてるスレに来て
したい話をするだけだよ
スレタイなんか関係無い
街頭に集まる虫みたいなもの
おまえは来るな、あんたはヨシみたいな話は通じないｗ

**名無し三等兵** · 2021/08/27(金) 09:57:57.70

>>30
>>5

じゃあコレはただの荒らしで無視して良いという事ね

**名無し三等兵** · 2021/08/27(金) 10:04:29.71

それはお前の常識で判断しろよ
ガキやボケ老人じゃ無いなら

**名無し三等兵** · 2021/08/27(金) 10:12:06.59

わかったわ
旧軍戦車アンチおじさんはただの荒らしだから無視しとく

**名無し三等兵** · 2021/08/27(金) 13:45:10.05

　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼それはお前の常識で判断しろよガキやボケ老人じゃ無いなら
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~``'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

**名無し三等兵** · 2021/08/27(金) 13:54:28.40

日本戦車はルール違反だからだめよ
アフガンは世界中でもすくないT-34現役装備のうえ交戦中で話題

**名無し三等兵** · 2021/08/27(金) 14:01:35.50

>>35

>>30

**名無し三等兵** · 2021/08/27(金) 14:01:52.22

>>34
頭んとこズレてますよ
お前と同じでｗ

**名無し三等兵** · 2021/08/27(金) 14:45:48.59

≪児島襄「参謀(下)」のジョゼフ・スチルウェル編より引用≫
「“ピーナッツ”は偏屈で恩知らずの小さなガラガラヘビだ････ (中国政府は)
自分たちだけのことしか考えないならず者の集団だ。指導者たちの興味は、
ただ金、権力、そして地位だけだ・・・・。手に入るものには何でも頭を下げ、
自分は戦わないように心がける････。“インテリ”と金持ちは子どもを米国に送り、
農民の子どもが戦争にかりだされる。しかも注意も訓練も指示も与えられずに死んでいる。
　われわれは、この腐敗した政府を支持し、その偉大なる愛国者兼戦士
“ピーナッツ”に栄光を与えるために、戦おうとしているのだ―おお神よ！！」
≪中略≫
当時の米軍は、日本軍と同じく、行軍距離単位は四キロであったが、
その米式訓練をうけたはずの、いやボートナー准将自身がその訓練をした孫部隊は、
一キロ歩いては休み、次に一キロ進んではごろりと道端に寝転がる。
　しかも、頭上に英軍機が飛来して補給物資を投下すると、隊列を
乱してむらがり、悲鳴をあげつつ、下着に利用するパラシュートを奪い合う。
≪中略≫
孫部隊は狂喜した。中国大陸で負けつづけ、日本軍といえばかなわないものと信じていたのに、
その日本軍がひきあげたのである。勝った、勝ったと小銃を空に乱射しておどりあがった。
　ところが、勝ちに乗じた勢いで快進撃するものと期待していた孫部隊は、
たしかに前進は開始したものの、そのスピードは以前にもおとる低速であった。
そして、昭和十九年一月二十九日、孫部隊はついに完全停止した。
　ボートナー准将の急報によってかけつけたスチルウェル参謀長は、にこやかに迎える
孫少将の顔をぼう然と眺めながら、考えこんだ････なぜ、前進しないのか？
≪中略≫
スチルウェル参謀長は、孫少将にかみついた。
「明らかに命令違反である。よろしいか。貴下の第三十八師団は、全中国軍のなかで
とびぬけて優良な兵器、弾薬、糧食の補給を受けている。足りないというのなら、
迎撃砲も、火炎放射器も、米兵だってさしあげる。だが、命令に従うのが条件だ････
もし自分の使命が達せられないようなら、辞職してワシントンに報告せざるをえない」

**名無し三等兵** · 2021/08/27(金) 15:11:43.71

日本軍はルール違反

**名無し三等兵** · 2021/08/27(金) 16:34:01.87

チハタンを中戦車と言っていいのだろうか

**名無し三等兵** · 2021/08/27(金) 16:54:47.34

それを言ったらパンターも怪しくなっちまう

**名無し三等兵** · 2021/08/27(金) 18:44:36.02

>>40
中国チンピラゴロツキチャンコロ専門の殺戮マシーンであって、戦車では無いということだなw

**名無し三等兵** · 2021/08/27(金) 18:49:25.56

「フハハハハ！笑止千万！攻撃力や防御力が何だというのだ？
チハのその真の実力は機動力にあったのだ！
九七式中戦車チハは中国のチンピラゴロツキ専門の殺戮マシーンとして天命を受けた。
チハは大陸打通作戦で３０００キロを駆け抜け、チンピラゴロツキ３５００万を殺戮したのだ！！」
http://www.luzinde.com/meisaku/tanks/chi-ha.html

https://mobile.twitter.com/mahjp2100/status/1426736709492903936

@mahjp2100
返信先:
@mahjp2100
さん
8/15の全国戦没者追悼式は不十分。追悼対象が310万の日本人戦没者だけだから。
2000万ものアジア諸国の犠牲者はどうなるんだ

あと、“犠牲者”だけに限定する必要もない。その何倍もいる、親族を殺され、財産を失い、人間としての尊厳を蹂躙され、傷を負い生き残り、苦しみ続けた人々にも頭を下げるべき
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2021/08/27(金) 18:51:41.92

もしドイツ陸軍が、日本陸軍に代わって大陸打通作戦を発動していたらどうなりますか？

ドイツ陸軍だったら、大陸打通作戦なんてケチなものではなく、大陸消滅作戦になってましたか？
南京大虐殺とか性奴隷とか、日本軍は占領地の至るところで住民を苦しめたそうですが、
どうせなら中国人を「劣等人種」としてホロコーストしておけばよかったと思います。何しろ中国人絶滅収容所
が戦後もそのまま残ってしまうのだから、言い訳のしようがなくなり、侵略戦争の反省もしっかりしたものになり、
日中関係はずっと良くなってたはずです。それからもしできれば虐殺した中国人を潰して航空燃料を精製
すればよかったと思います。文句があるなら米軍はオーバーロード作戦を中止にして、中国戦線に派兵したらいいでしょう。

キングタイガーならもっと進軍できましたか？もっと大勢の中国人を殺戮できましたか？
四式戦疾風ではなくＭｅ２６２が出撃してたら、シェンノートの在支１４空軍は壊滅してましたか？
ウルツブルグレーダーと８８ミリ高射砲があれば、防空は万全でしたか？

今からでもドイツ語を勉強してドイツ留学して、髪の毛染めてドイツ人になりすまし、こういう発言をしてみたい
と思ってます。「たかが中国チンピラゴロツキの３５００万なんて取るに足らん。９７式中戦車チハなんて、
あんなへっぽこな戦車モドキ、工業水準低いわー。わがドイツ軍のキングタイガー戦車だったら、
３５００万どころか５億人皆殺しにして、中国に中国人は一人も居なくなってたはずだ！」

おい、なんとかいえよ、おい！

**名無し三等兵** · 2021/08/27(金) 18:59:51.59

全米のアジア系の住民でつくる団体が行った調査によりますと、去年3月からことし6月にかけて国内で合わせて
9000件以上のアジア系に対する暴力事件などが報告されていて、ことしに入り増加傾向にあるということです。
このうち被害が最も多いのは、
▽中国系で43.5％、
次いで
▽韓国系が16.8％、
▽フィリピン系が9.1％、
▽日系が8.6％で、
性別でみると、女性の被害が63％以上を占めています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210820/k10013212941000.html

↑
チンピラゴロツキは地球環境を汚すから、こうして徹底的に痛めつけておくことが大切！

**名無し三等兵** · 2021/08/27(金) 19:02:48.40

チンピラゴロツキ3500万を殺戮したヒロヒト天皇は在位、賠償金はゼロ！

こんな素晴らしい大戦果・大勝利は、世界史上類を見ない！

https://mobile.twitter.com/mahjp2100/status/1428707674816843779

@mahjp2100
昨日のクローズアップ現代+にも登場した日本軍による中国での“討伐”。
女子供すら殺したこれら作戦に私の祖父も参加した(下写真)

田舎の農家の青年が突然、海を越え「中国人を殺してこい」と命令され銃剣を渡されたわけで、この戦争のどこに「日本を守るため」「尊い犠牲」要素があるのか理解に苦しむ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2021/08/27(金) 19:10:05.39

ﾁﾝﾋﾟﾗｺﾞﾛﾂｷ3500万を殺戮して賠償ゼロ、この一行で十分！

https://mobile.twitter.com/EwPp8/status/1429721798065623048

バグラミャン元帥
@EwPp8
返信先:
@mtkharu3
さん,
@cawaiikumasan
さん
その後の人生含めてって、ちゃんと書いてんのに
大陸打通作戦で負け、FDRからは評価されず、国共内戦を目前にして、マーシャルからは武器支援を停止される。
台湾に落ち延びた後も台湾人殺戮して、「中華人民共和国を認める国とは即時国交断絶！」とか害悪ムーブぶちかまして、国連脱退したこと等含む
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2021/08/28(土) 09:50:31.56

大戦通して実質主力戦車なら話題はシャーマンでなくてもいいと思うが。

**名無し三等兵** · 2021/08/28(土) 12:04:52.84

ここは気狂いの巣窟になりやすいからな

**名無し三等兵** · 2021/08/28(土) 12:36:49.03

おまんこ女学院

**名無し三等兵** · 2021/08/28(土) 13:44:03.29

コーヒー豆が値上がりするというのでギョムでラグュジュアリッチ白400ｇ368円を買ってきた

インスタントコーヒーはシカゴの加藤博士が発明し、38年にネスカフェが完成
WW2のシャーマンの兵士は既にネスカフェ・ゴールドブレンド飲んでいたという、生意気な・・
ドイツは代用のエルザップコーヒーとか飲んでいたから科学が遅れていたんだね。

**名無し三等兵** · 2021/08/28(土) 13:53:52.10

ねえよ、フリーズドライ製法であるゴールドブレンドの発売は1965年
普通のネスカフェ（現在のエクセラ）もスプレードライ製法であり、加藤了博士の揮発性オイルによる真空乾燥製法とは違う

**名無し三等兵** · 2021/08/28(土) 14:00:48.65

エクセラもおいしいよね！
ドイツ軍は大麦コーヒーｗでかわいそう。ソ連兵の紅茶のほうが全然マシだな

**名無し三等兵** · 2021/08/28(土) 14:06:00.01

代用コーヒーは、日本の麦茶とか十六茶とかに近いのだ
大麦ベースでネスレのインスタントなら、むしろミロか？

**名無し三等兵** · 2021/08/28(土) 14:13:23.92

戦中を思い出すってんでドイツじゃ麦茶は嫌がられてたらしいね。こっちの戦中派のイモカボチャみたいなもんか

（燃料アルコール原料芋の沖縄100号を食用に配給されちゃそりゃな…満洲に置いてったのは向こうで勝利100号と改名して、大躍進から文革の頃に幾多の人民を救ったそうだが）

**名無し三等兵** · 2021/08/28(土) 14:24:07.22

>>55
とうもろこしも嫌われてるそうだ
とうもろこし入りご飯を子供に食べさせて「楽しくご飯！」みたいな感じでメール送ったら、祖父母から大量の米と「ひもじい思いさせてごめんね」と言う謝罪の手紙が届いたとニュースになったな

なおとうもろこし自体は美味しいので、60年代の子供の頃に食わされまくった現北海道おじさんたちは好物の一つになっているとか

**名無し三等兵** · 2021/08/28(土) 14:24:57.20

あっ、とうもろこしは日本での話ね
増加食として米に混ぜてたそうだ

**名無し三等兵** · 2021/08/28(土) 15:05:23.14

しらべるとWW2にのんでたアメリカ兵の粉末コーヒーはたんにネスカフェといわれ
GIが戦時戒厳令の英国に粉末コーヒーひろめ、いまや英国でのまれる8割はインスンタントコーヒー

アメリカ戦車兵は、車両になんでも積み込めるし粉末コーヒーは飲まなかったのではないだろうか
米国コーヒーと言うとポットに豆を入れてグラグラ沸かす、西部劇のカウボーイを思い出すが
禁酒法時代にコーヒーは無税ということもあり、酸っぱい薄いコーヒーになれていたので
イタリアのアメリカ兵はエスプレッソを3倍に薄めてのみ、イタリではこれをアメリカーノという

蒸気を応用したエスプレッソ式はイタリアで改良が進められ1942年頃普及した新しい方式で
一般的でないようだ

**名無し三等兵** · 2021/08/28(土) 15:29:21.99

当時の戦闘糧食であるKレーションの朝食パックに、Nescafeが入ってる（画像左端中央）
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/73/KRation_Breakfast.JPG

**名無し三等兵** · 2021/08/28(土) 17:39:23.57

安いコーヒー豆には焦げたトウモロコシが入ってるらしい
後進国の詐欺が
それだけ挽いて呑んでもコーヒーだと
なぜトウモロコシコーヒーがないのか

**名無し三等兵** · 2021/08/28(土) 18:11:21.01

高価な茶葉に、安い煎った玄米（ポップコーンみたいなのも爆ぜた玄米）を加えた、日本の玄米茶みたいなもんだろ

**名無し三等兵** · 2021/08/28(土) 23:43:39.60

シャーマン主砲75を105に1本化する提案はなかったのだろうか
突撃砲は105が好評で替える論議があったらしいが
アメリカでは不評だったのか

**名無し三等兵** · 2021/08/29(日) 02:16:09.12

AGFは75mm砲型だけで良いと思っていた
105mm砲型は何故か砲塔が手動旋回式で遅く、湿式弾庫ではないので被弾時にヤバい

**名無し三等兵** · 2021/08/29(日) 14:09:43.53

第二次世界大戦中に105mmシャーマン戦車はどのように使用されましたか？また、なぜこの変種が存在したのですか？

105mm M4は、非常に簡単に言えば、家に大きな穴を開けるように設計されています。
要塞の位置、掩蔽壕、防衛線、あるいはフリッツがたまたま占領しているその家。

榴弾砲は常に歩兵を支援するために使用されます。歩兵の前進に支障をきたす障害を排除する
イギリス軍は、アサルトガンを備えたケンタウロスや、巨大なスピゴット迫撃砲を備えたチャーチルAVRE変種が存在する
アメリカ人は防衛線の厳しい位置を占めるための攻榴弾砲の戦車を欠いていた

米国のM4シャーマン戦車は、初期の頃、当時の強力な砲兵委員会の要求により、主砲として75mm榴弾砲を搭載していました。
75mmには通常の使用に適したHE弾がありましたが当然のことながら、戦争の後半に、ドイツ戦車に正面から向き合うように求められたとき、もちろん不利でした。
しかし、米国の産業は非常に多くのM4シャーマン戦車をクランクアウトしたため、戦争中期までにM4はドイツの戦車を群がらせてノックアウトすることができました。

105mm榴弾砲は今でも米軍の主力です。それらは、すべて致命的な、広範囲の発射体を発射することができます。
師団砲を衝突地域を見たことがない人は、それがどのように見えるか想像することはできませんが、その影響領域では、何も生き残ることはできません。

**名無し三等兵** · 2021/08/29(日) 14:11:53.71

Sherman M4A3 105mmは、直接射撃と間接射撃の両方で自走砲として使用されました。ジークフリート線を越えてドイツに入ると、市街戦で頻繁に使用されました。
9月初旬、彼らはアーヘンを取り囲み、援軍から切り離して都市を占領しました。彼らは突撃戦車小隊を街に送りました、私の叔父の戦車は生き残った唯一のものでした。

質問に戻って、彼らは何をしましたか？彼らは命を救った。たとえば、通りを進むのではなく、建物の側面に穴を開け、GIが建物をクリアしてから、
建物に火を放ち、次のブロックに穴を開けます。。
MG42と1ダースの狙撃兵の射撃場である通りを駆け抜ける。GIが問題にぶつかって助けを求めたとき、彼らはそこにいました。

**名無し三等兵** · 2021/08/29(日) 14:59:53.30

フューリーに出てくるM4A3E8
はM4A2E8が演じてる

**名無し三等兵** · 2021/08/29(日) 16:00:17.71

https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Aachen#/media/File:Bundesarchiv_Bild_101I-494-3376-08A,_Villers-Bocage,_zerst%C3%B6rte_Panzer_IV_und_VI.jpg
アーヘンの戦い
この４号戦車の主砲はふといな

**名無し三等兵** · 2021/08/29(日) 16:05:15.96

M4A3E2と北朝鮮のT3485近代化改修型はどちらが強いのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/08/29(日) 16:20:40.88

>>67
砲身根本のスリーブが、溶接されている駐退機カバー前面から外れて、マズルブレーキの所までずり落ちてるんだな

>>68
76mm砲に換装したジャンボであれば圧勝

**名無し三等兵** · 2021/08/29(日) 17:31:47.45

単純な対戦車能力だけならＭ３６ジャクソンが最強だな
装甲は並みのＭ４シャーマン未満だけどな
ユーゴ内戦までだとＴ３４/８５と共に現役だったな

**名無し三等兵** · 2021/08/29(日) 17:41:41.32

M36出すならM50/M51スーパーシャーマンでしょ

**名無し三等兵** · 2021/08/29(日) 17:44:01.94

>>71
ユーゴ版スーパーシャーマン「SO122」も忘れるな

**名無し三等兵** · 2021/08/29(日) 18:20:12.05

エジプトのT-34-122と同じく、自走砲として使うのがやっとだろう、あれは

**名無し三等兵** · 2021/08/29(日) 18:44:28.77

>>73
じゃあT34 100は？

**名無し三等兵** · 2021/08/29(日) 18:49:33.18

エジプトのは砲塔を前後逆にして切り貼りして載せた改造自走砲、ソ連のは試作してみたが砲塔内が狭すぎて操作性が悪い戦車

**名無し三等兵** · 2021/08/29(日) 18:49:42.47

大戦中ならファイアフライが最強では？

実績も込みで。

**名無し三等兵** · 2021/08/29(日) 19:00:20.64

ファイアフライの17ポンド砲がジャンボ（改）の砲塔前面152mmを抜くのが先か、
ジャンボ（改）の76mm砲がファイアフライの砲塔前面89mmを抜くのが先か？

**名無し三等兵** · 2021/08/29(日) 20:55:46.71

オープントップのＭ３６ジャクソンだとハッチを開けずとも車長が顔を出して、
射程内に入った敵戦車を目視で確認して、
いち早く敵戦車を確認次第発砲できるから、
>>70で書いた通り単純な対戦車能力だけなら最強なのである
敵兵に手榴弾を投げ込まれたり、乗員が銃火器で狙撃されるから、
色んな意味で防御力がＭ４シャーマン未満なのも戦車じゃないからである

**名無し三等兵** · 2021/08/29(日) 21:33:15.83

ドイツ軍は第二次世界大戦で1715頭のタイガーを失い、9850両の「戦車」を破壊しました。さて、これはオーバーシュートだったと言います。
最悪のシナリオをとると、これは実際の5倍でした。

物理学は何と言っていますか？ターゲットと交戦するとき。タイガーの乗組員は、船体の位置を45度傾けるように促されました。
これにより、有効なフロントハルアーマーが180mmに、サイドハルが140mmに最大化されます。
75mm M3 L / 40砲を使用するシャーマンでは、100メートルでも非常に困難な作業になります。
より優れた武装したシャーマンの変種は76mm砲を使用していましたが、コブラ作戦でのみ登場します。
しかし、この変種でさえ十分に効果的ではありませんでした。400メートル以下でのみタイガーと一致します。
ほとんどの司令官は、駆逐戦車の突破口に対する効果的な運用上の対抗策として、駆逐戦車の教義が機能しないことを知っていました。

このタスクでは、ホタルは最高のシャーマンバリアントでしたが、入手できる数量は非常に限られていました

ティーガーI 88mm砲は、標準の弾薬を使用して、2000メートルでシャーマンを簡単に破壊しました。
多くの種類のM4シャーマン戦車があったことを考えるとよいと思います。
最初の大きな違いは、上部船体タイプです。Cast 鋼は、高品質ではありますが、溶接ハルシャーマンの製造に使用される圧延板の緻密な結晶粒構造を持っていませんでした。
また、どちらのタイプも強化された装甲を持っていませんでしたが、キャストハルは鋼に微視的なボイドを持っている傾向があり、パンサーの高速75mm
88mmのタイガーなどの高速対戦車兵器に対する耐性を低下させた

M-26パーシング戦車はノルマンディーでも利用可能でした。確かに、1945年2月ではなく1944年8月までに使用可能でした。
パーシングの唯一の大きな欠点は、荷降ろしのために深海の港が必要だったかもしれないということでしたが、これも非常に疑わしいと思います。

**名無し三等兵** · 2021/08/29(日) 21:46:49.97

マクネアは、第二次世界大戦における米軍の過ちの鞭打ちの少年になりました。戦後の著作で彼を非難したすべての人々は、彼が死んでいたので、
応答することができませんでした。一般的に受け入れられている物語になりました-

「私たちは彼らにより良い戦車/銃を与えようとしましたが、愚かな陸軍地上軍/機甲部隊/マクネア将軍は私たちの素晴らしいデザインを受け入れることを拒否しました」。
率直に言って、これはかなりのたわごとです。おそらく最良の例は、いわゆる「M-27」でした。

これは、「本質的に、76mm砲を搭載した小型のM-26パーシング」ではありませんでした。M27は実際にはT23E3であり、トーションバーサスペンションを備えたT23でした。
兵器はそれをM27として標準化しようとしましたが、AGFと装甲板の両方が、それがひどい戦車であったというかなり賢明な理由で同意しませんでした！
しかし、バーンズは（フェルディポルシェのように）その電気駆動システムに夢中になり、その欠点を受け入れることができませんでした。

さらに悪いことに、彼らはさらにひどいT20E3デザイン（トーションバーサスペンションを備えた2番目のパイロットT20）を「M27B1」として陸軍に採用しようとしました。
兵器はこ??れらについての真実を露骨に覆い隠していたので、戦車自動車司令部の戦時開発ディレクターであるジョセフM.コルビー大佐は、
戦後、中戦車T20E3が1942年に生産の準備ができていると主張し、兵器という事実を無視しました。
記録によるとそうではなく、1942年8月15日の電話でバーンズ将軍に「彼らはT20E3で送信を継続することはできません」と語っていました。

**名無し三等兵** · 2021/08/29(日) 21:53:37.71

>>76
スペック的には現地改造のジャンボ76mm砲仕様こそ大戦中最強のシャーマン
https://i.imgur.com/MzwHIaz.jpg

**名無し三等兵** · 2021/08/29(日) 21:59:59.56

コンクリートアーマー装備のT34も中々

**名無し三等兵** · 2021/08/29(日) 22:16:07.57

7月と8月の第1軍の画期的な戦闘中に、第2機甲師団の戦車兵は、M4シャーマンでドイツのパンサー戦車とタイガー戦車と戦う方法を学びました。
彼らは75mmの弾薬を知っていました。ほとんどのM4が武装した主砲（パンサーズの30インチの75 mm砲弾と比較して、長さ約13インチの低速砲弾）
は、どの範囲でも厚さを貫通しませんでした。パンサーズとタイガースですが、側面と背面に損傷を与える可能性があります。

そのため、1個小隊の戦車で敵の注意を引き、別の小隊が後方から攻撃しました。彼らは恐ろしい損失を被っていました
：たとえば、7月26日から8月12日の間に、第2機甲師団の戦車大隊の1つがドイツの戦車と突撃砲に負け、戦闘員の51％が死亡または負傷し、
戦車の70％が破壊または避難して第4機甲師団の修理を受けました。

コリンズ将軍によると、1945年3月17日付けのバーンズ将軍への手紙の中で、「通常、3つまたは4つのM-4がタイガーを同時に攻撃する必要がありました。
彼はまた、同じ手紙の中で、「....現在のM-4は、最も有利な条件の下を除いて、タイガーと交戦することはできない」と述べた。
コリンズ将軍がコブラ作戦の軍団司令官であったことを考えると、彼は話していることを正確に知っていたと私は主張します。
また非常に多くのM-4が戦闘で「ノックアウト」されましたが、回収され、修理されてから戦闘に戻されました。
多くの場合、最初の乗組員に代わる新しい乗組員が死亡しました。これらの戦車は、北ヨーロッパでの戦闘で破壊された戦車の総数には含まれていませんでした
ベルトンクーパーが指摘しているように、戦闘で「破壊された」M-4の数をはるかに上回りました。

**名無し三等兵** · 2021/08/29(日) 22:18:06.52

あいかわらず酷い翻訳だ、DeepL使えよ

**名無し三等兵** · 2021/08/29(日) 22:21:37.76

ありがとう

**名無し三等兵** · 2021/08/29(日) 22:58:02.57

M4はソ連にレンドリースされた

**名無し三等兵** · 2021/08/29(日) 23:27:41.49

https://cdni.rt.com/russian/images/2018.07/article/5b5b2a45183561746f8b4589.jpg
レンドリースの途中で輸送船ごと沈められ、近年引き揚げられたM4A2(76)w後期型
対独戦には間に合わなかったが、これの次にM4A2E8も送られている

**名無し三等兵** · 2021/08/30(月) 05:11:53.31

なんでひたすら自分でも読めてない記事のガバガバ自動翻訳コピペ貼りまくってるんだこのアホは

**名無し三等兵** · 2021/08/30(月) 05:31:39.59

また揚げ足取りの嫌味じじいがきたか

**名無し三等兵** · 2021/08/30(月) 06:15:37.71

ファイヤフライもM4の76ミリ砲搭載型も見た目はごく普通なんだがぜんぜん普通じゃないんだよな。タイガーとパンテルを交戦距離で殺せるというキワモノ戦車。日本が切り札としていた4式ではまったく歯が立たない。

**名無し三等兵** · 2021/08/30(月) 06:20:38.86

Google翻訳に突っ込んだだけの破たんした長文延々コピペするとか荒らしみたいなもんでしょ
元のURL貼るだけの方が遥かにマシ

**名無し三等兵** · 2021/08/30(月) 06:32:26.54

>>90
シャーマンの76mm砲では、AGFが謳っていたようにパンターの車体前面が抜けると言うのが実際は無理だったので、アイゼンハワーがブチ切れ

**名無し三等兵** · 2021/08/30(月) 07:13:44.66

新型徹甲弾が順調に生産進めばタイガーもパンテルもいけたけどな。

**名無し三等兵** · 2021/08/30(月) 07:42:10.01

>>93
そんな「四式が順調に生産されればシャーマンなんて敵じゃ無い」レベルの話されても…

アメリカでさえ一両当たり多くて5発、少ないと0発とかいうレベルなのに

**名無し三等兵** · 2021/08/30(月) 07:55:57.31

日本は4式の生産は無理だろうけどアメリカは軌道に乗ればボンボン生産できただろうよ。

**名無し三等兵** · 2021/08/30(月) 18:52:41.14

問題なのは、シャーマンの火器でティーガーやパンターを貫通できるより、遠い距離で撃たれると負けてしまうこと
東部戦線では視界の開けた平原でT-34がアウトレンジされて討ち取られていったが、西部戦線のフランスや
ベルギーなどでは森や灌木により視界が妨げられ、接近戦になったおかげでパンターに勝利できた

**名無し三等兵** · 2021/08/30(月) 19:30:45.62

西部戦線の戦車戦交戦距離は800ヤード
なお1944年秋以降に、76砲の導入と練度の向上によって、シャーマがパンターを瞬殺した戦例は少なくない
待ち伏せからの先手を取れば大抵勝てるという

**名無し三等兵** · 2021/08/30(月) 19:56:11.20

よく豚飯の角度といって45度にするとタイガー1はつよいというが
元から傾斜装甲のT34-76やパンターはどうなの

**名無し三等兵** · 2021/08/30(月) 20:23:25.31

>>96
でもバルクマン・コーナーの話もありますよね

**名無し三等兵** · 2021/08/30(月) 21:14:08.27

そりゃその場合、逆にバルクマンの方が単独で待ち伏せてたわけで

**名無し三等兵** · 2021/08/30(月) 21:15:51.20

>>98
見かけ上の厚さがより増すんだから、同じように強くなるね

**名無し三等兵** · 2021/08/30(月) 21:53:10.65

バルクマンコーナーの話まだ信じてるやついるの？

**名無し三等兵** · 2021/08/30(月) 23:51:31.43

III突の車内は4人乗ったら狭いなと思ったがM4は5人でどういう状態だったんだろう

**名無し三等兵** · 2021/08/30(月) 23:59:32.67

シャーマンは天井が高く余裕があった
レンドリース車に乗ったソ連兵は、内装も良く快適だったと語っている

**名無し三等兵** · 2021/08/31(火) 00:41:37.58

虎にやられたというグッチャグチャになったシャーマン見るけど
巨人にパンチされて踏み潰されたみたい
ソ連戦車ではさすがにそれは無いな
カナダ兵はシャーマンやM10駆逐戦車を安物の装甲、ブリキの缶詰と叩いてた

**名無し三等兵** · 2021/08/31(火) 01:08:51.87

車内の砲弾が誘爆した場合だな、それは
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9b/Bundesarchiv_Bild_101I-024-3535-23%2C_Ostfront%2C_Waffen-SS-Angeh%C3%B6rige_bei_Rast.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c7/Bundesarchiv_Bild_101I-220-0630-02A%2C_Russland%2C_zerst%C3%B6rter_russischer_Panzer.jpg?uselang=ja
https://c8.alamy.com/comp/BBNA3R/events-second-world-war-wwii-russia-1942-1943-knocked-out-soviet-t-BBNA3R.jpg
T-34でも同じこと

**名無し三等兵** · 2021/08/31(火) 01:24:06.14

https://www.worldwarphotos.info/wp-content/gallery/ussr/tanks/kv-1/KW-1_wreck.jpg
https://www.worldwarphotos.info/wp-content/gallery/ussr/tanks/is-2/destroyed_IS-2.jpg
https://www.worldwarphotos.info/wp-content/gallery/ussr/tanks/is-2/destroyed_IS2_2.jpg
重戦車でも同じことで、車内に火が回ると当時はどこの戦車でもこうなってしまう
一方、イスラエルのメルカバは少しずつ燃えても爆発はしないように工夫して設計されている

**名無し三等兵** · 2021/08/31(火) 08:47:23.45

>>107
こういうのを経験してるからイギリスは弾薬配置に気を使っててイスラエルもイギリスの設計を評価してる

**名無し上級大将** ◆80fYLf0UTM · 2021/08/31(火) 12:04:56.36

カチカチ重戦車の代名詞みたいなキングタイガーことVI号B型も弾薬庫を貫かれればあっさり破裂する
長大な88mm砲弾を砲塔と車体に山ほど載せている状態のVI号B型の方が、一度貫徹を許した場合の誘爆リスクはM4系列よりよほど高い
貫徹後の被害の大小はまた装甲配置とは別問題だが、まあよく混同されるな

**名無し三等兵** · 2021/08/31(火) 15:13:40.96

戦績でいうとシャーマンにパンターはぼろ負けしてる。数で押し切ったのかと思ったら実はシャーマンの方が数が微妙に少なかった。

**名無し三等兵** · 2021/08/31(火) 16:09:06.00

広く薄く配備する防御側のドイツと攻勢正面に重点配備する攻撃側の連合じゃ

戦場に持ち込める戦車数って違わなくね？

さらにヤーボが毎日爆撃して線路どころか道路もダメになって予備部品とどかねえ

**名無し三等兵** · 2021/08/31(火) 16:18:36.58

シュペーアがなげいていたがドイツ空軍はムスタング以上の高性能機はあっても内弁慶で
空中にすがたがなく、戦場からひっこんだところでデカイ顔してる
砲兵と空軍は高価だから、敵の脅威にさらされる前に撤退しろ指示があったにせよ

**名無し三等兵** · 2021/08/31(火) 17:20:36.34

>>110
https://ja.wikipedia.org/wiki/M4%E4%B8%AD%E6%88%A6%E8%BB%8A

バルジの戦いにおいて、最初の2週間でM4シャーマンはあらゆる原因によって320輌を喪失していたが、1,085輌が前線にあり、
うち980輌が稼働状態とその抜群の信頼性を誇示していたのに対して、投入された415輌のパンターは、2週間で180輌が撃破され、
残り235輌もまともに稼働していたのは45％の約100輌といった有様だった[34]。結局は、正面からの撃ち合いではパンターに分があったが、
生産性、整備性、耐久力などすべてを比較すると、M4シャーマンの方が優れていたという評価もある[35]。1944年8月から1944年12月のバルジの戦いまでの間の、
アメリカ軍の第3機甲師団と第4機甲師団の統計によれば、全98回の戦車戦のなかでパンターとM4シャーマンのみが直接戦った戦闘は29回であったが、
その結果は下記の通りであった[36]。

(略

29回を平均して、M4シャーマンの数的優勢は1.2倍に過ぎなかったにも関わらず、M4シャーマンの有用性はパンターの3.6倍で、
特にM4シャーマンが防御に回ったときにはパンターの8.4倍の有用性があったとの評価もあるが、
データの数が不十分であり両戦車の性能の差が戦闘にどのような影響を及ぼしたのかを証明するまでには至っていない

**名無し三等兵** · 2021/08/31(火) 17:27:54.19

パンターは攻撃側だからまあ側面撃たれてとか
パイパー戦闘団のように
2個中隊丸々包囲され放棄退却すると30両以上が損害になるわな。

**名無し三等兵** · 2021/08/31(火) 17:30:08.37

まあ、シャーマンの悪評の由来は概ねノルマンディー戦からだ
75mm砲しかなくと初陣の練度不足が原因
76mm砲仕様が前線に到着した1944秋以降にかなり改善された

イギリス蛍の名声も概ねノルマンディー戦で打ち立てた
とはいえ米軍の76砲仕様と比べれば乗員減少と機銃火力が少ないなど対歩兵戦闘性能が劣る
とにかく登場時期の良さが成功に繋がる

なお対歩兵性能に関してはジャンボは文句なしの大戦中最強シャーマン

**名無し三等兵** · 2021/08/31(火) 17:54:11.04

ドイツ軍がパンターも4号も前面80ミリ以上にしてるのに
1940年のフランス軍並みの前面51ミリとかじゃあだめだよね。

**名無し三等兵** · 2021/08/31(火) 18:00:08.60

>>116
シャーマン装甲の想定相手は50mmクラス砲だから
実際日本軍の47mmを弾ける

側面さえ47mmを弾けるジャンボが44年から太平洋戦線に投入されたら日本軍はさらに震え上がるだろう

**名無し三等兵** · 2021/08/31(火) 18:08:54.99

同じ装甲の厚みでも強度が違うからな
米軍の表面強化装甲は当時の主要国で一番の品質の高さ
また生産工場によっての品質の差もほとんどないのが強み

**名無し三等兵** · 2021/08/31(火) 18:13:00.01

前期型車体の32度傾斜の51mm装甲だと、80mmくらいの見かけ上の厚さになる

**名無し三等兵** · 2021/08/31(火) 18:28:53.87

98のゲームでタンクコープスというのがあったんだけどシャーマンがやたら強く当時ドイツ軍最強伝説が流布してたので納得いかなかったな。

**名無し三等兵** · 2021/08/31(火) 18:28:56.84

で、56口径88ミリ相当のパンターの７．５センチ砲にやられると？

**名無し三等兵** · 2021/08/31(火) 18:29:44.96

素材産業の重要性を日本はＷＷ２で骨身にこたえるから
現代の素材産業で先進国をリードできている
素材産業や基礎研究がしっかりできていない
韓国や中国の製品が高度なものになるほど使えないのも当たり前

**名無し三等兵** · 2021/08/31(火) 18:41:39.69

>>120
総合性能から見ると75砲シャーマンは少なくとも四号長砲身やT-34/76より優位

**名無し三等兵** · 2021/08/31(火) 18:57:42.15

T-34に比べシャーマンが見くびられる理由は、登場した時点で
ドイツ戦車が長砲身75mm砲を持っていたかどうか、だと思う

**名無し三等兵** · 2021/08/31(火) 19:07:07.13

T-34ショックはあってもシャーマンショックはないね

**名無し三等兵** · 2021/08/31(火) 19:16:25.38

>>123
あのゲームを作った人達は風聞やイメージでなく冷静に計算してたんだなと今は思ってるよ。

**名無し三等兵** · 2021/08/31(火) 20:44:44.11

登場時期を考えるとT-34の存在感があまりに大きいので他の同規模の戦車、まして一年後に現れたM4が霞むのはどうしようもない

**名無し三等兵** · 2021/09/01(水) 01:13:51.73

パンツァーフロントでは背の高いシャーマンが異様で怖いかんじだった。ヤーボの脅威もあるしで
空軍のパイロットも東部戦線より西部戦線のほうが機械的で怖いといってた
戦いというより、流れ作業的にぶっ殺しにきてるかんじだそうだ

**名無し三等兵** · 2021/09/01(水) 13:25:04.94

M4自体はT-34に勝るとも劣らない優れた戦車だけど、
「戦車の進化」という点で見たあの時期（1941～45年）の１年って異常だからね。

M4の初陣がT-34の約１年後だけど、既に三号や四号の長砲身化が進んでるし、
すぐ後にはティーガーⅠまで出てくるから二番煎じとして霞んでしまう。

**名無し三等兵** · 2021/09/01(水) 13:45:28.02

>>125
>>シャーマンショック
太平洋戦線にはあった
日本軍の兵士はシャーマンを見てショックを受けた

陸自普通科はそのトラウマで戦車絶対殺すマンになった

**名無し三等兵** · 2021/09/01(水) 14:33:29.38

末期には中国戦線にもM4A4は出てきたが、実は米本土で整備訓練用に使い古した奴の再生品な由。そりゃまーそうか…

**名無し三等兵** · 2021/09/01(水) 15:36:06.48

というか45年まで通用する戦車を41年に大量に遭遇するドイツ兵の恐怖ときたら。
あれもし粛清が行われてなくてまともな戦車兵と戦術指揮官がいたらどんな恐ろしいことになってたか。

**名無し上級大将** ◆80fYLf0UTM · 2021/09/01(水) 16:24:11.26

大粛清無しで軍閥化の進んで統制のとれないソ連軍がスムーズに戦争を遂行できたかと言うと、それはそれで怪しい
一番大事なのは、「いくらナチでも負けの見えてる対ソ戦を、まして対英講和が成立しないうちにやるわけがない」という至極真っ当な先入観を捨てられるかだろう
政治次元の奇襲効果が無ければ、将校の層が薄くとも鼻っ柱を折って弾き返せる程度には当時のソ連軍は強大であり、逆に優秀な将校がどれだけ居ようと、ナチスドイツの暴発を信じる政治幹部が多くなければ第一撃を許してしまう

開戦以降、予想外に生産拠点を脅かされて移転を試みなければ、史実の更に上を行く勢いで独ソの機械化格差は広がり、おまけに国境に近くインフラが十分なおかげでドイツ本土への逆侵攻もスムーズになる
品質低下や仕様のバラつきも減り、移転先での生産や輸送に合わせた再設計もせずに生み出された製品を受け取った機械化部隊は、単に数だけでなく質でも史実を凌駕したことは疑いようがない
まあ、ソ連が初戦で躓かなければ英米がソ連と強調を強めたとは思えないので、そこまであっさり対独勝利を得られたとも思えんが

**名無し三等兵** · 2021/09/01(水) 18:51:51.29

独ソ開戦時、ソ連軍戦車は数ばかりあって稼働している物が少なく、しかも弾薬が足りてない
76mm砲弾の充足率は全軍管区において12%を越えず、3つの軍管区ではKV2用の152mm砲弾が一発も無かった

**名無し三等兵** · 2021/09/02(木) 01:58:24.59

そりゃあ弾が無いと敵の魂も取れないしな
大戦末期の旧日本軍でも同じ様な物であった

**名無し三等兵** · 2021/09/02(木) 02:08:26.97

ソ連は工業リソースをどれほど戦車につぎ込んだのだろう、半分以上であることは間違いないが
しかし航空機生産も膨大だし、1944年の空軍事件まではスターリンは空軍がオキニだったという証言もある
米英日は明らかに海軍よりでドイツも航空機生産の比重がやや高かった

**名無し三等兵** · 2021/09/02(木) 02:16:28.94

ティーガーIとフェルディナント重駆逐戦車でソ連軍のT-34戦車を壊滅させることが出来る。
この2者が十分にあれば、クルスクに行けたのではないかと思う。
パンツァーファウストやパンツァーシュレックといい、ドイツには対戦車兵器がたくさんあるから
うらやましい。

**名無し三等兵** · 2021/09/02(木) 03:28:55.41

行けるも何も、クルスクの戦いはクルスク周辺で行われ、都市であるクルスクは戦略目標では無く、
クルスク突出部におけるソ連軍の殲滅と占領が目的だったのだが
あとティーガーもフェルディナントもT-34に対しては圧勝しており、問題だったのは対戦車砲陣地と地雷原

**名無し三等兵** · 2021/09/02(木) 05:12:06.48

>>137
旧軍にM1バズーカーあったら米軍戦車の損害は倍化して逆に対戦車攻撃に出た旧軍兵士の損害は激減だろうな。

**名無し三等兵** · 2021/09/02(木) 05:28:07.53

命中精度に拘って百発百中の刺突爆雷つくる国だからバズーカは厳しいだろう

**名無し三等兵** · 2021/09/02(木) 05:49:00.76

ロタ砲に過度な命中精度を求めて開発を延々と遅らせたな。やはり日本って国は割り切りと切捨てができない。97式自動砲なんか代表例。

**名無し三等兵** · 2021/09/02(木) 08:04:01.98

>>141
ロタ砲は45年6月の時点で50m先戦車命中率ギリ六割とかだぞ
しかも照準点からズレて着弾するクセが有るから左右にずらして狙えとか取扱説明書に書かれてる
こんなんを「割り切って」量産されても困るよ

**名無し三等兵** · 2021/09/02(木) 08:37:29.62

パンツアーファウストよりははるかにましだ。

**名無し三等兵** · 2021/09/02(木) 08:48:15.99

ドイツ軍も米軍のシャーマン鹵獲して運用している

**名無し三等兵** · 2021/09/02(木) 09:28:50.36

>>143
パンツァーファウストはロタ砲より優れた貫通力と、何より終戦までに8,254,300という圧倒的な生産数で勝っている

**名無し三等兵** · 2021/09/02(木) 11:02:51.55

ロタ砲が量産される頃には再装填可能で射程250mのパンツァーファウスト250が・・・

**名無し三等兵** · 2021/09/02(木) 12:30:45.10

>>131
中国とか中国人とかは聯合国にとってもまず棄てるべきゴミで、ノルマンディー上陸作戦が遅れてしまう。

**名無し三等兵** · 2021/09/02(木) 12:36:17.39

まあロタ砲は成形炸薬の効果が下がるスピンを弾にあたえて安定させるという
命中率重視の低威力対戦車兵器なんで…

馬脚をあらわさずよかったわけだ

**名無し三等兵** · 2021/09/02(木) 13:54:43.94

なんで線条切るの…・

**名無し三等兵** · 2021/09/02(木) 15:14:43.94

>>147
そんな中国相手に百万以上の兵士を派遣して10年以上に戦っても勝てない
あまつさえ「私が勝てないのはどう考えても米英らが悪い！」と、
対米英開戦を決めた国が居たらしい

**名無し三等兵** · 2021/09/02(木) 15:17:53.00

>>150
どこのアホだ！原爆ぶちこんでやる！

**名無し三等兵** · 2021/09/02(木) 15:29:21.49

>>150
朝鮮戦争の米軍が？

**名無し三等兵** · 2021/09/02(木) 15:33:24.46

>>149
いや発射機に旋条は切ってない。ロケットの噴射口を斜めに複数設けて、弾自体がスピンする構造になっている。
ドイツのロケット弾には多い構造なんだけど、HEATには悪手だよな。

**名無し三等兵** · 2021/09/02(木) 16:02:14.62

>>153
>ロケット弾自体がスピンする構造

HEATに向いてないとはいえ発射管なくても撃てるので実用性高い
中東に大人気の107mmロケット弾もこの構造
先日のカブール空港砲撃に使用されたのも多分このタイプ
https://youtu.be/CeJ5lPJ1tDQ

なお勿論ランチャーからも撃てる
https://youtu.be/K28QT3EYtwg

ソ連のカチューシャのように
ドイツはネーベルヴェルファーをもっと量産すべきだった

**名無し三等兵** · 2021/09/02(木) 16:04:20.32

>>144
枢軸軍は鹵獲兵器の使い方が上手い気がする。日本のM3とかドイツのB17とか。

**名無し三等兵** · 2021/09/02(木) 16:06:31.59

兵器不足だからそうなった

**名無し三等兵** · 2021/09/02(木) 16:17:16.91

>>156
まあ日本はハ号たかチハ使ってましたしナチスも戦略爆撃機殆ど持ってませんでしたからね。

**名無し三等兵** · 2021/09/02(木) 16:24:59.30

>>155
フィンランドの方が日独より凄い

枢軸軍やったか！

**名無し三等兵** · 2021/09/02(木) 16:51:40.33

>>158
BT42

**名無し三等兵** · 2021/09/02(木) 17:19:53.62

日本が使用した鹵獲兵器の活躍ってのはあまり聞かないな。
P40Eが味方打ちしたくらいか。

**名無し三等兵** · 2021/09/02(木) 17:32:22.04

https://youtu.be/famuztDRfCs
日本軍最強の戦車はアメリカ製！？鹵獲M3軽戦車の戦い（インパール作戦）

**名無し三等兵** · 2021/09/02(木) 17:33:53.31

Ｐ－４０で９７重爆を４機撃破した事件か？
重武装のＰ－４０の機銃掃射でよく撃墜されなかったものだ

**名無し三等兵** · 2021/09/02(木) 17:37:38.35

BT-42は実戦では全く活躍できていない
第一次大戦の英国製榴弾砲で、T-34-85相手に対戦車戦闘やったらそりゃ勝てないわな

**名無し三等兵** · 2021/09/02(木) 17:41:27.42

>>162
鹵獲P-40が4機編隊で夜間戦闘を行い、九七重爆を誤射して不時着させた、だろ

**名無し三等兵** · 2021/09/02(木) 18:29:50.57

>>163
4式15自走もリサイクル兵器の大成功例なんだけどどこで差がついた？

**名無し三等兵** · 2021/09/02(木) 18:46:22.36

流石に15cmクラスだと榴弾の炸薬量で中戦車クラスも破壊できる

**名無し三等兵** · 2021/09/02(木) 19:35:05.17

イラン・イラク戦争中、フーゼスターン州に対するイラン軍の総反撃ではチーフテン重戦車など大量に投入したが
イラク軍はソ連式の縦深防御陣地を構築してたくみに誘導して、粉砕した

そのご、イラン正規軍戦術に見切りをつけて、タリーゴル＝コッズ作戦では狂信的な革命防衛隊による人海戦術
拡声器を手にしたまま「アッラーフ・アクバル（アッラーは偉大なり）」と叫びなが12歳から80歳の人民
4000人がバイクに乗って突撃。イラク軍戦車は混乱して敗走しフーゼスターン州を奪回した。
これでイラン革命政府は著しく自信を取戻し、次の作戦には7万人、10万人と狂信的な人海戦術を採用しイラク領内にせめこんだ

日本もシャーマン戦でこの「アッラーフ・アクバル戦法」をとればよかったのではと一考

**名無し三等兵** · 2021/09/02(木) 19:41:03.84

>>148
なおパンツァーファウスト60の場合だと60mで命中率は75から80%、80mで25%との事なのでパンツァーファウストの方が遥かに精度が良かったり…

**名無し三等兵** · 2021/09/02(木) 19:47:49.62

>>167
人海戦術ができるほどの数的優勢ではないから無理

**名無し三等兵** · 2021/09/02(木) 19:49:54.51

>>165
BT-42を作るまでフィンランドは戦車も自走砲も作ったことなんてほぼなかったし　
処女作に近いんでしょうがないんじゃないんすかね

**名無し三等兵** · 2021/09/02(木) 20:05:45.88

快速な自走榴弾砲として、歩兵の要請に応じて火力支援にかけつけるのに使えばよかったのに、対戦車戦闘なんかやるから

**名無し三等兵** · 2021/09/02(木) 20:31:29.63

>>167
あと二千万人を出せば日本は必ず勝てると偉い人も言ったな
https://i.imgur.com/1wI2B5u.jpg
https://i.imgur.com/pL0ZgE9.jpg

>>169
カラテで一人十殺すれば問題ないと朝日新聞が言った

**名無し三等兵** · 2021/09/03(金) 00:35:45.23

https://pbs.twimg.com/media/E98AcMcXMAMgg2q?format=jpg&;name=large
伝統的な丸みを帯びた鋳造砲塔をやめ、角張った溶接組み立てになったT-90Aの砲塔
しかし完成車では外側にごちゃごちゃ付属品が付くので、一見してわかりにくい

**名無し三等兵** · 2021/09/03(金) 03:04:41.17

T34-76のジーゼルエンジンが航空用の転用でアルミ製であることを考えると信じ難いが、ソ連はアルミの生産が戦前はドイツの十分の1ていどと低かった
ボーキサイト堆積物は、高温多湿の気候での岩の長期の風化の結果として形成されたラテライト地殻に限定され
ソ連にはアルミ資源はなく、ほとんど原材料を輸入しています。軽金属の不足はいかんともしがたく
それでも軽金属のエンジンは必要なため鋼管構造や木造機で、重くなるため大型爆撃機の生産は難しかった
開戦時のソ連空軍は、単発機が枯れ木の山の賑わいで旧式のポルカルポフのイ16や複葉機が多くそのため偵察が主任務となる。

スターリン経済の常として大工場は、入れ物は命令でできるが内部は設備が搬入されずがらんどうという工場もあった
もちろん全部がそうではなかったがヒトラー総統はその報告を受けて税に入り、スターリン経済は何も出来ないと、つねにその話をするのだった。

**名無し三等兵** · 2021/09/03(金) 03:17:16.15

税に入り
悦に入り

**名無し三等兵** · 2021/09/03(金) 04:25:57.81

LaGG-3、MiG-3、YaK-1と、胴体や翼が木製の単発戦闘機が量産配備されていたところで独ソ開戦なわけですが

**名無し三等兵** · 2021/09/03(金) 04:52:47.80

1941年1月1日の時点で、ソビエト連邦には26,392機の航空機があり、そのうち14,954機が戦闘機でした
西部地区には845機の MiG-3、102機の新しい戦闘機Yak-1がありましたが、まだ信頼性がなく
それらのほとんどは飛行習得し操縦する人員が不足していた。
Yak-1戦闘機は、1940年に生産が開始され、ドイツのメッサーシュミットとは異なり、まだ未熟でした
ドイツには、440機のメッサーシュミットBf.109F戦闘機と多数のBf.109E戦闘機があり
41年12月31日の時点で、赤軍の損失は、9233機の戦闘機を含む21,200機に達した

**名無し三等兵** · 2021/09/03(金) 05:13:43.00

ちなみにI-15やI-16の胴体部も木製ですな

**名無し三等兵** · 2021/09/03(金) 05:22:37.56

https://pbs.twimg.com/media/E-AkY_jX0AAbxK2?format=jpg&;name=medium
ミもフタも無いトップアタック防止策「土のう屋根アーマー」のT-90AK

**名無し三等兵** · 2021/09/03(金) 18:32:09.13

人民解放軍は国共内戦で国民党のシャーマンを鹵獲

**名無し三等兵** · 2021/09/03(金) 18:33:11.19

>>156
鹵獲兵器のワクワク感スレは異常を復活させよう

**名無し三等兵** · 2021/09/03(金) 23:14:03.53

>>180
対日戦終了で英軍に全部移管だべ

対日戦で無敵無敗をほこった特設大隊のm4a4中隊指揮官車
突撃号は台湾軍オタの誇りであるのでゲームwarthanderでもプレミアムユニットとして登録されている

**名無し三等兵** · 2021/09/03(金) 23:21:15.72

朝鮮戦争のシャーマンって何か格好良くない？

**名無し三等兵** · 2021/09/03(金) 23:28:09.56

あの下手くそな虎を描いてるやつ？

**名無し三等兵** · 2021/09/03(金) 23:46:34.22

>>184
そんなのもありましたねw
M4A3E8の通常迷彩です。

**名無し三等兵** · 2021/09/04(土) 03:23:38.09

ソ連のT34やKVはよかったけど無線が通じないからダメだったとか
先頭の隊長車だけ撃破すると迷子になっちゃうとか聞くけど
なんで日本やソ連の無線は通じなかったんだろう

ソ連の真空管も優秀だし日本は戦前から真空管は国産化していたというし
電気ケーブルが、紙やペンキ塗って遅れてたとか言うけど当時としちゃ普通だと

**名無し三等兵** · 2021/09/04(土) 03:48:49.80

エンジンからのノイズが強い航空機の無線じゃないんだから、日本のもソ連のも車両用のは普通に通じてる
ソ連の場合大戦前半は、本部との通信用の無線を隊長車が載せているだけで、他のには無線が無かった
（BTやT-26、T-28、T-35等、隊長車だけチハのように砲塔のハチマキ型アンテナが付いていた）
このため隊長がハッチから身を乗り出して旗で指示するのだが、戦闘中にそんなことやってられない
大戦後半になると無線が常備されるが、人手不足で無線手権前方機銃手が乗ってない場合も

**名無し三等兵** · 2021/09/04(土) 04:21:41.12

なるほどードイツや英米は無線が全車ついていた
ドイツには指揮戦車あった気がしますが、パンターの同軸機銃潰して無線を砲塔にのせたやつ？
シャーマンには指揮戦車は・・

**名無し三等兵** · 2021/09/04(土) 05:13:02.34

>>188
ドイツの指揮戦車は本部との連絡用に中距離無線機を増設したもの
このため当初は砲を下ろし(代わりに木製のダミー砲身付き)、III号指揮戦車K型からは砲は残し、同軸機銃や搭載砲弾の数を削って無線機のスペースを確保している

**名無し三等兵** · 2021/09/04(土) 05:28:21.25

イギリス軍では無線機を車長が操作することになっており、シャーマンファイアフライは砲塔外後部にカウンターウェイト兼用の装甲ボックスを溶接、
そこにNo.19型無線機を収納、車体右側の機銃射手の席を撤去した
シャーマン全部そうしたほうが・・

**名無し三等兵** · 2021/09/04(土) 06:32:17.50

アメリカ戦車の場合、前方機銃/無選手席にも操縦装置があって、操縦手がやられたらそっちで操縦できるのだ

**名無し三等兵** · 2021/09/04(土) 06:42:52.89

ガワはそのままで現代の装備品で改造してみたいな。今の無線機えらく小さくても当時の無線機をはるかに凌駕する性能。スマホを置いてカーナビとして使ってもすごく戦闘力上がりそうだし。

**名無し三等兵** · 2021/09/04(土) 07:01:07.24

アメリカ機銃手「うぁ！このヘタクソがァー！この戦車の運転は俺様がする！」と操縦手殴りつけて蛇行運転しそうね

**名無し三等兵** · 2021/09/04(土) 07:40:44.37

M18なんか車体機銃が無いし無線は砲塔後部バスルにあるし、副操縦手は普段何やってるんだろ？

**名無し三等兵** · 2021/09/04(土) 08:32:11.94

普段は飯の世話してたんじゃね？

あと無線機やエンジンの整備

**名無し三等兵** · 2021/09/04(土) 14:19:15.36

ソビエト軍戦車兵「定員があってもその人数載っているわけじゃない！」

**名無し三等兵** · 2021/09/04(土) 14:28:49.34

いや流石に4人はいないとまともに戦闘できないだろ…？
中の人は畠で取れるんだし

**名無し三等兵** · 2021/09/04(土) 14:59:16.48

T-34-76の場合、実際車体機銃手がいない三人乗りで戦う事もあった

**名無し三等兵** · 2021/09/04(土) 15:18:27.17

Ｍ３リーに７人乗っていた時代ってのどかな時代だったんだな
昔プラモデルでは人気は高い戦車だったが
ネットの人気はイマイチなんだね

**名無し三等兵** · 2021/09/04(土) 15:32:35.86

ゲームのWoTで、砲塔の武装が使えず単なる的になってしまい、苦行を強いられ「リー先生」なんて呼ばれてるから