0001名無し名人2020/06/01(月) 14:12:20.38ID:BSw5EZEi
0952名無し名人2020/06/10(水) 07:55:57.97ID:oC+PS7EE
記録係は、手筋・考慮時間・雰囲気含め、上段者の対局をまるまる勉強してもらう為に奨励会員に行わせていると思う。
ただの記録ならはじめから職員がしていただろう。
なので、記録係の依頼をされたとき、その手合いが自分より上段であれば断るべきではない。
それを理解してカトモモらは引き受けるが、断る者がいる為に、依頼が来続け、
気持ちがパンクしてしまいツイッターで書いてしまった。その気持ちは分かる。
不満の対象は連盟ではなく、みんな断らず引き受けてよっていう若手棋士・女流だろうと普通に推測できる。
ツイートだと連盟へ一般からのクレームが殺到するだろうから、ツイッターで言うのは悪手だよという今泉の気持ちも分かる。
コロナ事態の記録係不足は前代未聞で、今後はこういう事態に備えて、規定が設けられるだろうとは思っている。
棋士は従業員ではないから「手合いがついたと思って引き受けてほしい」程度の強制しかできないだろうが。
今は規定がないから、棋士への強制力はゼロに近く、036は棋士会会長であるために率先して名乗りを挙げたのだろうというのも分かる。
棋士を代表している036が名乗るのは好手。
この好手は、加桃今泉戦の棋譜から発展させた新定跡と言える為、この二人も結果オーライ。
(無理やり用語ねじこんでみた)
0953名無し名人2020/06/10(水) 08:05:53.67ID:Td99c62A
>>952
実際に036先生が記録係やってたら後輩棋士は落ち着かないと思うのだが…
といって036以上のベテラン棋士同士の対局なんてそうそう発生しないぞ(笑) 対局者1人がベテラン棋士か持ち時間1時間なら特に気にならないでしょ
別にお茶出しもしないし盤駒もさすがに職員が用意するんじゃ
>>953
早急に理事会や総会で議題にあげて制度を作るための動きを本格化させることそれをリードしていくこと
修くらいの年齢や立場だとそれ求められる
その布石で自分も記録に立候補というところ
修がやってるのもそうだし谷川は羽生がやればみたいな意見も同じで
単に下の棋士や特に奨励会員に無言の圧力をかけるだけ
このコロナ緊急事態にはそれも必要だが元々記録係は何年も前からやり手が足りず悲鳴をあげているのだから上にたつ棋士や影響力のある棋士が本当にやることは議論を動かすリーダーになることだよ 長時間一人に任せるから人手不足になる
交代制にして3人ぐらい付けばいい。そうすれば学生もできるし、時間の調整もできるからバイト感覚で担当できる
0957名無し名人2020/06/10(水) 08:47:50.12ID:XYv1/l22
このタイミングでYouTubeを始める人は将棋ファンを増やしたいというよりも自分を売りたい、暇だから収入がほしいという風に見えてしまうんだよなあ
0958名無し名人2020/06/10(水) 08:49:30.77ID:oC+PS7EE
>>953
036は棋士への示しのつもりで名乗りを上げたはずだと思うが、
険しい顔つきに反して心が優しいからほんとに記録係してしまいそうだわ。 片山が記録係の問題を理事会か総会で以前持ち出した時も却下されたらしい
この世界は実力主義だから弱い棋士や実績の乏しい棋士の言うことは誰も聞かない
だから政治に関わりたくなくてもトップ棋士や実績のある棋士が発言していかないと変わらない
修なら元タイトルホルダーで羽生世代にも顔が利くから出来る
下の者のためになんとか頑張ってくれ
会長のメールというのが仮に
大変な思いをして記録係を務めてくださる方がいるのに
君らは何やってるんだ恥ずかしくないのか
という論調だったら
まー先はないな
0961名無し名人2020/06/10(水) 09:22:25.72ID:Td99c62A
>>958
036が記録係をやろうとしてるのは立派だと思うよ。
ただ、実際に対局する側はどうだろう?
それが若手なら尚更だけど
立会人ならいざ知らず、ベテラン棋士が記録係では落ち着かないと思うのだが… 山口恵梨子 @erikoko1012
今日は記録。今週かなりバタバタなので体調管理するために久し振りに23時に寝ました
今日からだぼだぼズボンと正座クッション導入するので異常に座高が高くなります。
対局者に迷惑をかけないのは大前提ですが、より快適に仕事できるようにトライ&エラーしてみます。
0965名無し名人2020/06/10(水) 09:40:12.58ID:9+wtmsBS
記録係アピールとか、可哀想・・
>>952
若い頃から強い棋士って殆ど記録取ったことないんじゃ >>963
こいつ、しっかしあざとくて糞の性格やな
いつまでたっても 確かにその通りだが、
ここまできてもやらない人よりよっぽど良いと思うわ。
むしろ香川の方が
「男の記録は男がとれ」 って一貫して主張できているようなきがするぞ
問題の根本はそこなのだから
0970名無し名人2020/06/10(水) 10:35:59.98ID:lDBNqycA
そういう見方もできるのか勉強になったよ
0971名無し名人2020/06/10(水) 10:45:02.38ID:R+q+8QrN
個人事業主にコロナリスクの中で記録を取れとか指示できるのか?
そもそもカトモモクラスに強制なんて出来るのか?まりかおばちゃんに騙されて無いか?とか
0972名無し名人2020/06/10(水) 10:54:35.34ID:Td99c62A
ブルーノVSタナトラなら036が記録係やっても問題ないっ!
>>969
まあそれ正論だわな
女流の記録は女流が取れって言って来たのは連盟なんだし 7割を女流が取ってるは流石に不味いし
モバイル中継全局女流だったこともある
対局予定を見れば棋聖1次予選に六段以下がゾロゾロ居れば
七段・八段が出てくることになるんだろうな
とりたい記録だけをとればいいんだよ
それによって前々日までに記録者予定がつかないのなら
その対局は両者敗け
もちろん、対局料もなし
プロなんだから、当然よ
野郎は甘えすぎ
底辺棋士の小遣い稼ぎに良いじゃん
納豆工場で働いてた棋士もいたんだし
>>976
もの凄く割に合わないんだよ、時給にすると700円とか。交通費なし。 対局者にみかん買ってきてとか頼まれる(おつりはお小遣い)系の昔話って
あれは記録係が離席して買いに行ってたの?別の買い物係がいるの?
>>978
昼夕休憩の間に行ってきて、でしょう。昔は1時間あったし >>977
この「割に合わない」ってところを何とかしないとこの問題は永久に解決しないだろうな 0982名無し名人2020/06/10(水) 14:16:42.71ID:lRAbEYvr
0983名無し名人2020/06/10(水) 14:20:53.11ID:wpmeORoH
>>977
交通費と食事代全額 (※ 対局者と同じ出前の選択肢から) 支給するだけでも相当な待遇改善になりそう。
それだけでは駄目なのかもしれないが……。 0984名無し名人2020/06/10(水) 14:24:24.12ID:1pcSRoYe
>>982
おぉあのきれいなおねいさんか!そりぁいろいろ頼みたいな 0986名無し名人2020/06/10(水) 14:35:19.05ID:Td99c62A
記録係って雑用もやるんか…
0987名無し名人2020/06/10(水) 14:40:34.33ID:wpmeORoH
学生将棋の記録は楽だった。
持ち時間45分なので、どんなに大熱戦になっても、長引いても、最長で2時間程度。
無論、雑用もなく。記録と秒読みだけに専念。
ただ、手元の記録用紙に注視している間に音もなく静かに指す対局者には困った。
それと、終盤の千日手模様でノータイム指しが続き、略記でも追いつけなくなったことが一度だけあった。
0988名無し名人2020/06/10(水) 14:42:45.83ID:c1h+kIdq
>>973
奨励会員は女流になれないのに女流の記録やらせる方がおかしいわ 0990名無し名人2020/06/10(水) 14:56:15.24ID:Td99c62A
マッハ指しされたら記入が追いつかないだろう
0991名無し名人2020/06/10(水) 14:58:16.21ID:wpmeORoH
>>987 >>990
困って幹事に相談したら、全部書かなくても、「…以下千日手」でOKというゆるい判断だったw 0992名無し名人2020/06/10(水) 15:23:24.40ID:Td99c62A
>>991
千日手の場合はいいけど、ガチのマッハ進行ではどうするんや? >>921
ニコのいいところはそこだよな
姐さん長沢ママ引退した高群さんのようにベテランはいいトークのネタを持ってる
斎田さんも時が経ってご家族の事をあれこれ言われる事はないだろうし
タイトルを4回も取った女流棋士がスポットを浴びられないのは気の毒すぎる 0994名無し名人2020/06/10(水) 16:45:25.39ID:wpmeORoH
>>992
棋譜を読み上げる(※ テレビ棋戦ではないので、読み上げはないが、脳内音読の速度を基準に) ことが可能な程度の速さなら、略記法でついて行ける。
つまり、NHK杯の糸谷八段ぐらいの早指しなら、記譜できる。
それに、持ち時間が45分もあれば、ノータイム指しはそれほど長く続かず、いずれ時間を使って考える。
それでも極度に速くてついていけない場合は、泣きを入れ、書き終わるまで待ってもらう。
無論、画数の多い漢数字一二三四五…の使用は論外。全部算用数字で書く。 0995名無し名人2020/06/10(水) 17:18:59.74ID:3ave+8Nb
>>994
プロ棋戦では秒読み無しの切れ負けってないのか? 棋戦予選とか順位戦B級2組以下とかの対局は
駒にICチップと盤にセンサーを仕込んではどうか
非接触式のICチップを使用するとして、今その表裏や向きを判別できるものはあるのか?
室谷・山口・香川世代
年齢的に一番動けるここの世代の連中が
利己利権に走りに走りまわった結果が、このザマだわ
ここから未来、女流なんてもう組織的に活動するのなんてできっこないと確信した
ちょうど50周年を持って解散しよう
ゴルフみたく、トーナメントプロ方式でよい
段位そのものもいらない
美しすぎる女流棋士、心までは美しくはなかったってことだね
心は、竹部の方が美しく
室谷世代に、竹部よりも心が美しい人材が居なかった
先輩が病気になるまで
弱い人・都合のよい人に、しんどい作業を押し付けていたのだから
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