北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★162 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し野電車区** · 2017/08/18(金) 10:41:35.77

敦賀～新大阪間はルートが確定済
（敦賀～小浜付近～京都～松井山手付近～新大阪）

舞鶴ルートや米原ルート（北陸・中京新幹線含む）は北陸新幹線からは外れましたが、
ここではこれらに関する話題も書き込みできます。
その代わり、本家の北陸新幹線総合スレッドに書き込むのはご遠慮ください。

前スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★161
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1502234891/

**名無し野電車区** · 2017/08/24(木) 22:56:29.69

2046年開業予定か。バカみたいな話だな。

実質は20年敦賀乗り換えってことか。その間に定着するんじゃないか。

**名無し野電車区** · 2017/08/24(木) 23:12:29.41

>>952
長岡・越後湯沢の乗り換えも20年以上だったよな

**名無し野電車区** · 2017/08/24(木) 23:16:08.58

>>953
なるほど、つまり敦賀開業時には金沢開業時の金沢フィーバーとは逆の現象が起こると言うわけか

今から楽しみにしておこう

**名無し野電車区** · 2017/08/24(木) 23:28:40.43

>>950
関西人の分布を、ＪＲ路線でしか考えないバカさ加減はどうしようもないな。
なんて新大阪が僻地扱いかというと、阪急・阪神沿線に出るのがめんどうだから。
関西の一般常識も知らんとは。

**名無し野電車区** · 2017/08/24(木) 23:31:21.32

>>955
つっても、何ルートになっても終着駅は新大阪なんだが？

**名無し野電車区** · 2017/08/24(木) 23:47:30.06

>>955
それはそうなんだが、在来サンダバは大阪（梅田）まで行けていたので
敦賀乗換と他ルートの比較の際にそこは考慮すべきだよ。
新大阪で乗り換えて神戸や難波に行けるから新大阪は不便じゃないとか、関西人の主張じゃない。

**名無し野電車区** · 2017/08/25(金) 00:08:42.15

>>952
遠距離部分から建設ってのは九州新幹線の手法だね。

**名無し野電車区** · 2017/08/25(金) 00:20:32.01

>>947
なんだ、また四国厨かｗ

>>949
米原での3分乗換はかなり厳しい。敦賀5：33→米原6：27が妥当。
ちなみに、この電車は福井4：48発の電車と接続している。
東京着は、名古屋乗換で9：03が最も早い。

**名無し野電車区** · 2017/08/25(金) 00:22:58.98

>>950
米原より敦賀のほうが数段ましだ。足止めを食った時のことを考えればなおさら。

>>951
真冬は糞寒い、さらに新幹線の本数は少ない、
普通列車や新快速も実質毎時2本。
駅の回りに何もないうえに、お世辞にも便利なところとは言えない。
やはり敦賀のほうが数段まし。

**名無し野電車区** · 2017/08/25(金) 00:26:07.28

>>951
米原なんか、敦賀に比べたらまだ暖かいわ。
冬の積雪敦賀とは比較にならないくらい積もらないぞ。

>>955>>957
新大阪からなにわ筋線が2031年に開業予定。おおさか東線とも接続しているからな。
私鉄では南海も乗り入れ決定。
阪急も新大阪連絡線も整備される予定になっている。
大阪駅と変わらない利便性になるのにな。それすら知らなかったとか？ｗ

こうなると、新大阪は不便とは言えなくなるな。
先を見ろｗ草生やすぞｗ

**名無し野電車区** · 2017/08/25(金) 00:28:03.47

>>956
大阪梅田まで1回乗換で行ける小浜京都を支持する者がいるのもうなづける。

>>957
そのとおりだ。
サンダバに乗れば、京都にも大阪梅田にもそのまま行ける。
米原ルートだと大阪梅田まで2回乗り換えがありうる。
1回乗り換えの敦賀乗換のほうがまだましだ。

>>958
北陸新幹線の手法は、九州新幹線の手法とは異なる。
長野～金沢が先行開業しているなら、同じ手法と言えるのだがｗ

**名無し野電車区** · 2017/08/25(金) 00:28:08.50

>>960
敦賀なんて、湖西線が強風で運転見合わせになったら最悪レベル。米原迂回？ｗ
しかも一時間に１本しかない特急と、各駅停車新快速だけ

下手すれば、糞寒い敦賀ホームで運転回復待ち？ｗ

**名無し野電車区** · 2017/08/25(金) 00:29:51.09

>>962
大阪梅田を主張するが、JR大阪駅から、阪神や阪急、地下鉄梅田各駅への
乗り換え時間や距離考えて見ろよ。

これから新大阪駅は利便性が良くなる。
馬鹿だなあw

**名無し野電車区** · 2017/08/25(金) 00:32:20.91

>>961
米原は、周囲に何もないのが寒々しさを強調していると思う。
敦賀は、一応街として機能している。
トラブル時にどちらで待たされるのがつらいかといえば、米原だｗ

新大阪は、これから便利になるんだろうから、様子見だ。リニアも来ることだし。
ただ、現状から想定が難しいところもあるので、草を生やすにはまだ早いよｗ

**名無し野電車区** · 2017/08/25(金) 00:35:52.82

>>963
そうなると、当面の解決策は、湖西線の強風対策ということになるな。
新幹線よりもそっちを何とかしてくれないと。当面は敦賀乗換なんだから。

>>964
新大阪の利便性がよくなるであろうことは理解するが、
例えば首都圏のJR、相鉄、東急等の直通線がなかなか進まないのをみると、
大阪でも同様の事態が起こるのでは、と懸念している。
想像以上の難工事にならないことを願いたいね。

**名無し野電車区** · 2017/08/25(金) 00:40:46.16

>>961
おおさか東線はどうでもいいが、なにわ筋というか阪急新大阪線は気になるな。
でも、十三で乗り換えるぐらいなら梅田回ろうかなとも思う。

>>964
梅田の乗換は、ちょっと阪急百貨店に寄って行こうかなとか思える点で
新大阪とか十三の乗換とは所要時間の問題以上に決定的に感覚が違うんだよな。
合理性じゃなくて、梅田だったら少々歩かされても仕方ないというか。
その辺の感覚は関西人なら理解してくれるはず。
店が閉まってる深夜とかはどうでもいいから合理的で早いルートがいいけどな。

**名無し野電車区** · 2017/08/25(金) 05:47:45.73

>>947
その話は去年終わった。既に無効だ。

>>948
四国厨の我田引鉄とどこが違うの？ｗ

**名無し野電車区** · 2017/08/25(金) 05:55:36.24

四国に新幹線というのは経済成長を
大義名分に無駄なモノでも造る
敦賀止めに無駄な公共事業より
人口減少するなか社会保障に使え
という主張なので対極だろ

**名無し野電車区** · 2017/08/25(金) 06:57:02.27

>>961
敦賀サンダバは、そんな新大阪にも停車するから最強だな。

**名無し野電車区** · 2017/08/25(金) 07:28:57.60

>>968
もちろん米原ルート５９００億円だけにして、
小浜２兆１０００億円との差額１兆５１００億円は、増税せず、使わなくてもいいぞ。

小浜２万人のためだけに２兆円増税、浪費するよりは、
例えば、米原ルート＋四国新幹線に投資したほうがはるかにまし
という話だ。

**名無し野電車区** · 2017/08/25(金) 08:01:51.26

四国は整備計画に昇格してから出直して来い
あわよくば北陸新幹線と接続するとか妄想してるし

**名無し野電車区** · 2017/08/25(金) 08:41:47.35

米原ルートなんてとっくの昔に終わった話なのにいつまで言ってんだか
バカじゃねーの

**名無し野電車区** · 2017/08/25(金) 09:02:19.77

次スレは懐かし板で

**名無し野電車区** · 2017/08/25(金) 09:20:04.16

>>925
新大阪までだと西暦2199年頃だろう

**名無し野電車区** · 2017/08/25(金) 09:22:31.67

>>934
米原以南は積雪がほどんどない。
米原以東は積もる事がたまにあるぐらい。
米原以北で積もっているなら、敦賀や福井周辺ではもっと積もっている。

と言う事は、北陸新幹線のせいで遅れる事はない訳だ。

**名無し野電車区** · 2017/08/25(金) 09:23:00.09

新大阪が不便で大阪梅田が便利なのは阪神阪急のターミナルである事と周りが都会である事の他に
バスのターミナルである事もあるな。大阪市内はバスでどこにでも行ける。
さらに地下鉄の駅が3つもあるし環状線とも接続している。大阪梅田の方が果てしなく便利だな。

**名無し野電車区** · 2017/08/25(金) 09:25:06.70

>>976
北陸新幹線は雪に強く東海道新幹線は雪に弱い
そして東海道新幹線の路線で雪が積もるのはほぼ米原から関ヶ原の辺りだけなのだが・・・。

**名無し野電車区** · 2017/08/25(金) 09:35:45.24

>>966
>>962で「そのとおり」だとか言っておいて、湖西線の強風対策を指摘されて
気が付いたのかよ。
何も知らないんだな。比良おろしの対策は、ちょっと金掛けた程度では済まされないよ。
年々強風の風力が強くなっているし、吹き付ける地域が広がっている。
昔は志賀、比良近辺だったものが、比良に近い北小松でも起きる時がある。
現在では箱館山から流れてくる近江中庄付近でも起きる時がある。
若狭湾方面からの北西の季節風の流れが変わりやすいのが原因。
湖西地域は、冬の季節風対策はこれからひどくなるよ。

つかそんな事知らないのが、敦賀乗り換えを容認しているのかｗ

**名無し野電車区** · 2017/08/25(金) 09:40:50.54

>>965
>米原は、周囲に何もないのが寒々しさを強調していると思う。
>敦賀は、一応街として機能している。

見た目だけで判断しているな。
敦賀の駅前通りなんて、今やシャッター商店街だよ。
殆ど店が開いていない。国道27号線などの車で行ける大型商業施設に
利用客を取られている。
敦賀や米原に行った事がない、引き籠り厨がほざいているのかｗ

**名無し野電車区** · 2017/08/25(金) 09:42:22.03

ソースはウィキペディア

1月の平均最高気温＆最低気温
敦賀市　7.5度、1.6度
米原市　5.8度、－1.8度

2月の平均最高気温＆最低気温
敦賀市　8.0度、1.5度
米原市　7.9度、－0.9度

敦賀より米原の方が寒そうですが

**名無し野電車区** · 2017/08/25(金) 09:49:31.51

>>966
>大阪でも同様の事態が起こるのでは、と懸念している。
>想像以上の難工事にならないことを願いたいね。

小浜京都ルートも同様だな。
2045年にすら全線開業もできないレベルの難工事だろ。
しかも京都新大阪間も同様。
へたすりゃ全線開業まで2050年代後半になるだろ。
その頃に「新幹線、イラね」ってなってるわ。

まだ米原に繋いだ方が半分の期間で新大阪乗り入れ
できるだろうにｗ

**名無し野電車区** · 2017/08/25(金) 09:51:19.60

>>967
>ちょっと阪急百貨店に寄って行こうかなとか思える点

現状で存在する百貨店しか想像できないの？
新大阪が便利になれば、こちらにもそういう商業施設が
できる事すらも想像できない程の知能なの？ｗ

**名無し野電車区** · 2017/08/25(金) 09:53:36.68

>>970
湖西線強風で抑止されるけどな。
これからの近未来では、北西からの
偏西風が強まって、湖西地域の冬の強風が更に強くなる傾向。

今年は、北西からの季節風による影響で大雨が降って湖西線の
運転抑止が起きている。

**名無し野電車区** · 2017/08/25(金) 09:56:26.17

>>977
大阪市内しか考えていないの？ｗ
大阪市内はこれから人口減なのにな
施設観光というなら、新大阪でも変わりはない。
バスターミナルがこっちにもできる事になるわけだ。

「現状」しか見ていないおつむなんとかならんのかｗ

**名無し野電車区** · 2017/08/25(金) 09:58:37.26

>>978
うん、だから北陸新幹線は走れると言う事だね。
真冬の湖東地域見て見ろよ。
米原より東、近江長岡ぐらいまで行かないと積雪量の
多さは目に付かないよ。
米原はまだ平地だから、殆ど積もらない。
運行に支障が出るのは、そっちがわだけ。

**名無し野電車区** · 2017/08/25(金) 10:15:25.16

>>981
その違いは、アメダスの観測地点の周辺環境の違いだな。
米原の場合山裾近くの田園地帯だが、敦賀の観測地点は
市街地の住宅地の近くに設置されている。
その気温差なんだわ。

まー無知って怖いねw

**名無し野電車区** · 2017/08/25(金) 10:23:15.76

>>979
湖西フル近江今津止まりだと、
近江今津で身動き取れなくなってたってことか。

湖西フルで近江今津止まりだと
サンダバも
近江今津止まりもしくは若江線経由小浜行き
なので迂回運行不可だろうし。

**名無し野電車区** · 2017/08/25(金) 10:23:29.28

>>987
どうした？
朝から必死だな。
たくさん書き込んでも米原ルートになることは無いぞ

**名無し野電車区** · 2017/08/25(金) 10:54:54.97

>>983
このスレ住民の大半は今の人口で今の輸送需要が保たれると思ってるからしょうがない

**名無し野電車区** · 2017/08/25(金) 11:09:21.34

>>987
いろいろつっこみどころが満載なんだが
とりあえず市街地の存在する敦賀と比べて米原には市街地が存在しない
駅前に飲み屋や商業施設や喫茶店やコンビニが全く存在しない。ビジネスホテルがかろうじてあるだけ
南彦根駅の西口の方がマシと思えるレベル

**名無し野電車区** · 2017/08/25(金) 11:26:10.22

>>985
新大阪駅周辺が発展したらバスターミナルができる？
新大阪駅ができてから一体何年立ってると思ってるんだ。（米原も同じことが言えるけど）
淀川を挟んで川の外側にあるのにバスターミナルなんてできるわけないだろ
せめて北や西や東にバスの路線が延びてれば良いのだが大阪市の外側には市バスの路線は延びていない
川と市の境に挟まれた端っこという交通には最悪の立地

**名無し野電車区** · 2017/08/25(金) 11:31:40.32

>>991
だったら永久に敦賀乗り換えしてろよ。

ぜんぶ足しても愛知県の半分未満の人口しかいない北陸三県のようなど田舎に
多額の国費を使ってまで新幹線なんか要らんだろ

**名無し野電車区** · 2017/08/25(金) 11:42:26.99

>>993
だったら愛知県が自腹で金出して作ったら？

**名無し野電車区** · 2017/08/25(金) 11:54:29.54

久々に米原のニュースを見た

O-157だけど

**名無し野電車区** · 2017/08/25(金) 11:58:21.17

>>951
米原の方が標高ある分気温低い

**名無し野電車区** · 2017/08/25(金) 12:24:01.73

愛知県はスレ違い。

**名無し野電車区** · 2017/08/25(金) 12:29:18.61

>>971
敦賀止めは本来小浜京都ルートだが
財源不足で敦賀以西が凍結される
という話
そもそも財源がないのに四国新幹線
を造る余裕はもっとない

**名無し野電車区** · 2017/08/25(金) 12:31:13.86

999

**名無し野電車区** · 2017/08/25(金) 12:38:01.26

100

**1001** · Over 1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 7日 1時間 56分 26秒

**1002** · Over 1000

２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。

───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php