C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産178号機 [無断転載禁止]©2ch.net
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次スレは>>950以降で立てれる人が重複防止の為宣言の上で立てる事
又、次スレが立って前スレに次スレ告知が貼られるまでは各自低空飛行にご協力願います
-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/
前スレ
C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産177号機
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1495107290/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>685
労働力の対価も上がるわけですけどねえ
結局イメージだけで中国だとかアメリカだとか日本とＥＵとか言ってるけど何もわかってないじゃないと
だからイメージで庶民が損するだのグローバル企業が得するだのという話になる。
お金をお金という形で貯めこんでしまうタイプの人はそら損するだろうが
そういう人は経済にとっては消費しないダメな劣等生だからねえ。
ミクロとしては浪費よりは吝嗇のほうがましとはいえ 規制されてたのか知らんけど、50レス以上前のレスに顔真っ赤で反論するのクソダサいな 富士重工＝スバル自動車は今や利益が何千億もある超優良企業っすよ
主に自動車が好調なおかげですがまあ、技術力の高さをマネタイズできるようになった結果だろう
アパッチはくそではないが、そも攻撃ヘリがね
>>705
カヌーも作れないオージーにて取り足取り高給取りであろうフランスの社員が訓練するってこと考えると
実は妥当もしくは格安なのではないだろうか >>731
真珠湾攻撃はどう見ても逐次投入では無いが・・・ >>736 技術云々ではなく、北米でSUVブームに乗って売り上げを延ばした
既に失速。 アパチーは攻撃ヘリ斜陽の時代に更新を選んでしまった不幸がね
まあミサイルをレーザーで迎撃する時代が来れば復権するとは思うよ
歩兵がレーザーを持つ時代？そりゃいつかは来るだろうね ヘリは全部川崎に任せればよかった。
偵察模範用も攻撃も練習も全部川崎ヘリ。 >>736
日本はそれより高額な価格を提示したのか? >>703
新しいネタが無いとはいえ、単体と運用費込みの話は何周目だ？
単体調達額と保用品や整備費込みの費用を比較できる頭が羨ましいわ
数スレ前に装備庁のLCCについて言及されていたぞ
そのソースを見て、概算でも運用費込みでホルホルできるかやってみ A400MならLCCで比べても余裕でホルホル出来るだろ >>742
そうりゅう１１番艦のLCCが出ていたが、建造費と運用維持費等を合わせて、
運用期間２４年間の想定で約２０００億円くらい。
http://www.mod.go.jp/atla/souhon/about/pdf/26lifecyclecost_houkokusyo.pdf
オージーの通常動力潜水艦が一隻あたり３０００億円超えるってのはちょっと理解に苦しむ。 >>744
ここはP-1とC-2のスレなんでな、潜水艦は対象外じゃろ
ちなみに、そのデータは28年度版が公表されているので古いぞ >>738
スバルはアメリカでも国内でも前年より更に伸びてるけどどこが失速してんの？ スバルはトヨタの子会社
スバルが好調なのは紛れもなくトヨタのおかげ
スバル社員はトヨタグループに土下座して感謝しろよ >>745
え！26年度以降のがついに出た？ちょっと見つけられないんだけどどこだろう。楽しみにしてたんだ。 A400Mの価格に保守品は入ってるとは言えLCCみたいに退役分まで入ってないだろうからLCCと比較するのも適当じゃ無いよね 結局、自分で作れるなら自前で作ったほうが後々の運用が楽ってこったな。 >>747
スバルはトヨタと資本関係があるだけで子会社じゃないだろ。
スバルの株がドイツ系やフランス系に買われると技術が流れるからトヨタが買っただけ。
トヨタはスバルに「独自の車を生産して欲しい」って言ってるし、スバルとしても次世代技術でトヨタを選んだってことだ。
北米市場では積雪地帯は多くある、降雪地域でのスバルの評判はダントツで他社の追従を許さない。 しばらく前にConsumerReportsが全世界対象にVWパサートとSUBARUアウトバックのどちらを買いたいかってアンケートやってたな
アンケートの前に両方の内外装を含めた仕様・性能の比較検討をさせる作りになっていたが、結果はアウトバックの圧勝
ドイツですら拮抗（たしかアウトバックのほうが支持が多かった）という状態
北米のとくに降雪地ではアウトバックの支持が圧倒的だった >>751
非国民は黙ってろ
トヨタに逆らう時点で貴様は日本人では無いことが確定した トヨタって偉そうな社員が多いから嫌い
カイゼン教とか言う書類作りの宗教広めるし
死んでもトヨタ車には乗りたくない >754
ちゃんと遺言しておかないと、宮付き霊柩車はトヨタが多いよ トヨタは偽りの歴史、建国神話みたいなものを作るのも常習犯だからな
第一回日本GPで協定違反（今でいうレギュレーション違反）のマシンを送り込み優勝を?っ攫ったあの時から、トヨタの歴史は嘘まみれ
こないだTBS系列でやったトヨタのドラマでも、刀鍛冶の知恵でサスペンションの不具合を解決しトヨタ最大の危機を乗り切ったと言う風に描かれたが、
実際には助け船を頼んだ旧中島飛行機エンジニアがたった一人でサスペンションの設計を見直したことによりトラック販売が軌道に乗り礎となったわけで
事実を偽ることで成長してきた企業
事実を騙るということは当然、客にも社会にも嘘をつくということ
何もかもが欺瞞まみれのクソメーカー、それがトヨタ トヨタを礼賛する愛国者は、石破茂を礼賛するネトウヨに似ている >>755
エスティマの寝台車も多いで。
霊柩車だとクラウンワゴンベースとか。 >>27
＞航続距離が長いと言うことは簡単に逃げれると言うことだからな。
寿司するメイン垢もサブ垢いる鯖も大抵古い鯖の方が勝ってるんだけど…新しい鯖が勝ってる所もあるのかね？ キヨタニはA400Mについて、何も言わないんだろなあ。 キヨタニがC-2よりA400Mの方がコストが安いって言ったら
全く信じなくなる。
性能いかんせん、コストはC-2の圧勝。
ただたまに正論も言うのでキヨタニを少し信じてる。
取り敢えず全面的に否定しておけば9割方正解だろw >kytn イージスシステムもトヨタグループの技術、F-2の開発もトヨタの尽力あってこそ、陸自車輌はほぼ全てトヨタ製 >>767
陸自の車両でトヨタ製のなんて高機以外に何がある？
イージスとトヨタの関連性は寡聞にして知らない いすず小松三菱は？
イージスはトヨタ関係ないだろ？
ワークマンのイージスは優秀らしいが 中国の新幹線なんてJR東日本と川崎重工業製だぜ。まぁ技術盗んだだけだけど。
取り敢えず>>767はウソつきかバカだってのは良く分わかったw >>774
IDがkytNな間は何を語っても信憑性が皆無である >>755
今時宮付き霊柩車頼むやついるのかよ。
既に見かけなくなって久しい絶滅危惧種。
中古は仏教国で人気らしいが。 >>779
鳥肌実の霊柩車って中古らしいけど中古の霊柩車ってw トヨタは社長が泣くってのと、アメリカ政府とGM、フォードがアメリカ国民から
イジメるなって怒られてたのしか印象に無いね。アメリカの労働者みたいに
日本の労働者も大切にすればいいのに。
C-130J-SOFは自衛隊も導入するかもなぁ
ヘリへ空中給油もできるしCASもやれるし 陸自の将官車両から救急車、隊員輸送車までトヨタって無視か？ >>768
よく知らんけど､今度の固体リチウム電池の性能は驚異的。
あれが潜水艦に使われれば、性能が一気に二倍以上に跳ね上がるうえに、
自動車が置き換わり燃料補給の必要性がかなり低下する。
ヘタすると戦車が電動化するかもしれん。 >>790
問題はそんな高密度のエネルギーを持った電池が事故ったら船まるごと沈むという可能性だな >>791
リチウム固体電池は発火も爆発もしないのだ。
100度まで使えるというすごさ。 >>778
>>781
新規登録だと車検が通らない
な訳で絶滅危惧種 じゃあ、そうりゅう改にはリチウム硫黄を搭載しよう。 >>797
そうなるんじゃね。このｰペースだと。
二倍の容量で爆発も燃焼もしないって､軍事用途にうってつけ。 >>797
さすがにスケジュール的に無理じゃね？29SSだとその内採用されそうだけど >>799
いや、そうりゅう「改」でしょ。次世代じゃないの？ >>800
29SSは別の設計予定なんでな 名前も変わると思うぞ？ ポストそうりゅう級の最後の方に搭載試験するくらいじゃないか？ 29SSはリチウムイオンのせるの決まってんじゃないの？ 全固体電池が間に合いそうなら、そうりゅうの最終艦で試験して29SSに載せてくるんじゃね？ リチウムとかなんとかは電池の極の材料
個体云々は電解質が既存の液体に対して個体だという事
リチウム硫黄電池も、定義上はリチウムイオン電池の一種 >>804
流石に無理だろ時間的に。実用化のめどが立ったとはいえ、実用化が早くて数年後でそれを潜水艦向けに試験するわけで
レトロフィットも考えられるけど、現行リチウムイオン電池すら５番艦あたりで採用のはずが リチュームイオン電池で作った艦を後に全固体電池に入れ替えできないのかな。 トヨタの全固体の容量(現行の2倍)は、旧来のリチウムイオンのロードマップでの将来予測(5-10倍)よりまだ低いじゃないかな？ >>808
その五倍１０倍って今の容量の５倍１０倍じゃないんじゃない?
２倍になったら、リチウムイオンだけで、５００キロ走れるよ。
だいたい。 >>807
> リチュームイオン電池で作った艦を後に全固体電池に入れ替えできないのかな。
電池を変えるということは電池重量が変わるわけで、そうすると艦の重量や重心位置も変わる
水上艦ならまだしも、潜水艦だとバラストタンクの容量とか配置とか全てに影響が出て変更が必要になるので現実問題として不可能だね >>810
意味不明
日本人ならトヨタが誇りであり正義なんだが？ >>812
いやたまたま流れでそうなっただけでしょ。
トヨタ頑張ってるなとは思うけどさ。 >>810
軍板はネタ不足と住人の高齢化で過疎ってるから仕方ないよ >810
2ch全体で、中国がEV化決めた、日本オワッタの書き込みが溢れていて。皆つい反応するんだよ。今年1-3月の販売台数では、上位はテスラと日産で、世界全体の大半が日本製バッテリー。
中国の代表モデルの総計がリーフ未満。 >>815
まだ、ＥＶのコモディティ化がすすんでないからなあ。
最初のメジャーＥＶはトヨタだろう。 トヨタこそが唯一の正義だからね
アホンダは朝鮮に帰れwww おフランスが石油使用のエンジン車を無くし、全車EV化するのは発電量の70％以上が
原子力発電だからできることで、火力発電でCO2を出しなら発電し、ロスの多い送電で
それを電池に充電して走る、なんて無駄が普通の国ではできません。
したいなら70％以上の原子力発電と20％以上の再生可能自然エネルギー発電の国にする
のが先です。 >>815
バッテリーだけじゃなくて、小型で高トルクのモーターや
インバーターも日本のが優秀だからな
EVになってガソリンとトランスミッションが無くなっても
結局モーターとインバーターを日本製のを使うことになりそう バッテリは大容量化大容積化するほどエネルギー効率が落ちる
現実的な技術的妥協点としてレンジエクステンダーには勝てない >>821
＞バッテリは大容量化大容積化するほどエネルギー効率が落ちる
なんで？ バッテリー自体が大きくなり、或いは単位時間あたりの放出能力が高まると、その為の冷却装置等も含めたコンポーネンツの質量と体積は、
その規模が小さかった時と比較して、容量が増える以上に増加する
しかもバッテリー容量をいくら増やしても、純EVでは回生に使える運動エネルギーの総量は基本的に変わらない（増えない）
燃料ならば保管や輸送も容易で、使えば使っただけ身軽になっていくわけでデッドウェイトにはならない
むやみにでかいEVコンポーネンツだけで走るよりも、内燃機関を用いた発電装置で充電し、適切な大きすぎない容量の回生装置とバッテリーで
余剰エネルギーを拾っているほうが重量（または体積）効率は高めやすい
一般的には巨大なシステムになるほど、レンジエクステンダー方式の優位性が出るようになる >>823
車の用い方として、だいたい、無補給で600km走れたらガソリン車と並べる。
そのレベルに均衡点が達したら、純ＥＶが優位でしょ。
レンジエクステンダーはそもそも、ガソリン車を超える性能を与える物になるから
そこまでいらないし。ガソリンスタンドと電源がほぼ同じくらいの補給時間になるなら
ガソリン車と同等といえるとおもうよ。 レンジエクステンダー方式の純EVと比較時の美点としては
・エネルギー供給インフラ構築の容易さ、流用性
・エネルギー保管の容易さ、安全性
・極低温/高温環境でのエネルギー変換効率の相対的な優位
これらの特長は特に非常時の電源としても期待される次世代の自動車像にも合致する
バッテリーはその特性上、セルユニットを全ての様々な時代の車両で流用するということも難しい >>824
充電時間は？
製造単価は？
サバイバビリティは？
頭でっかちのアホは生活の中で使う道具を理想環境で運用し特定の性能だけで語るから欺瞞がある >>825
ＥＶの電池性能が今の自動車の走行距離をカバーする程度で、充電時間がガソリンスタンドと同程度になると
レンジエクステンダー方式は不要になる。
非常に長距離を走るとかなら意味があるけど。
ただ、イギリスもフランスもガソリン車を排除する方向だから補給基地は必然的に水素系になりそうだけど
水素ステーションって簡単なの? >>826
充電時間は10分以内、製造単価は原材料費から考えると高くならない。
エンジンいらないから安くなるかもしれない。
トヨタと東工大の開発した全固体電池車の話な。よんでみて。 >>829
研究室レベルのものが確実に製品になるとなぜ言えるのか
>>827にしてもそうだが自分が望むものは確実に速やかに手に入ると想定しているあたりガキ未満の世界観だなお前 欧州は内燃機関エンジンの販売を将来的に禁止する方向に進んでるから、、遅かれ早かれEV化を進めないと欧州で販売できなくなる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
