前スレ
F-2を語るスレ40
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1487508689/
探検
F-2を語るスレ41
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2017/10/09(月) 17:51:27.05ID:PGxeaqC9
632名無し三等兵
2020/03/06(金) 16:25:49.92ID:LTjHCjZN 潜在的な機体寿命が残ってないと延命できないからなぁ
633名無し三等兵
2020/03/06(金) 16:29:24.08ID:H6fV5JqR >>626
> F15 は機体寿命がエンジンよりもずっと長いので機体寿命使い続けるにはエンジン換装が必要って話じゃ無かった?
そうだとしても、日本が勝手にF-15J MSIPのエンジン換装なんてできない
日本の国際ミサイルのインテグレーションさえ勝手にやらせてもらえないという現実を頭に入れるべき
F-15J MSIPのエンジン換装が可能になるとすれば、アメリカにたんまり金を払ってボーイングかアメリカ空軍が許可する企業でやってもらう以外にない
もちろん国産エンジンのF9への換装を三菱で日本が自主的に行うなど論外だ
> F15 は機体寿命がエンジンよりもずっと長いので機体寿命使い続けるにはエンジン換装が必要って話じゃ無かった?
そうだとしても、日本が勝手にF-15J MSIPのエンジン換装なんてできない
日本の国際ミサイルのインテグレーションさえ勝手にやらせてもらえないという現実を頭に入れるべき
F-15J MSIPのエンジン換装が可能になるとすれば、アメリカにたんまり金を払ってボーイングかアメリカ空軍が許可する企業でやってもらう以外にない
もちろん国産エンジンのF9への換装を三菱で日本が自主的に行うなど論外だ
635名無し三等兵
2020/03/06(金) 17:12:20.01ID:l+xTlsI9637名無し三等兵
2020/03/06(金) 21:54:44.36ID:tGlHoK02 むしろ発達すればするほど、
ステルス性を気にしてない機体はより遠方から捉えられかねないのでよりいらない子になるだけ
ステルス性を気にしてない機体はより遠方から捉えられかねないのでよりいらない子になるだけ
638名無し三等兵
2020/03/06(金) 22:20:44.57ID:H6fV5JqR >>637
そうとは限らない
どういう形で今後のステルス探知技術が発達するかによる
例えばだがステルス塗装などは全く無意味となり文字通り機体のサイズの大小で被探知性が決まるようなステルス探知技術が発達すれば
F-15とF-22の被探知性は大差ないことになるから相対的にF-15の価値は大きく上がる
そうとは限らない
どういう形で今後のステルス探知技術が発達するかによる
例えばだがステルス塗装などは全く無意味となり文字通り機体のサイズの大小で被探知性が決まるようなステルス探知技術が発達すれば
F-15とF-22の被探知性は大差ないことになるから相対的にF-15の価値は大きく上がる
641名無し三等兵
2020/03/07(土) 01:21:33.13ID:2mmk0/qe >>640
> 古い話だけど余剰F-86をお返ししたことはあったっけ
QF-86F
航空自衛隊より返還されたF-86Fをアメリカ海軍が無人標的機化した機体。中にはブルーインパルスで運用された機体もある。
https://twitter.com/f86bot/status/989062458152235009
BI機は最後まで残されたそうだが…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
> 古い話だけど余剰F-86をお返ししたことはあったっけ
QF-86F
航空自衛隊より返還されたF-86Fをアメリカ海軍が無人標的機化した機体。中にはブルーインパルスで運用された機体もある。
https://twitter.com/f86bot/status/989062458152235009
BI機は最後まで残されたそうだが…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
642名無し三等兵
2020/03/07(土) 01:27:01.17ID:2mmk0/qe >>641
これ、忘れてた
https://twitter.com/F86bot/status/989062458152235009/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
これ、忘れてた
https://twitter.com/F86bot/status/989062458152235009/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
643名無し三等兵
2020/03/07(土) 04:53:12.29ID:bs/OE9UG >>633
エンジンとミサイルは全然違うだろ・・・・。
エンジンは別にブラックボックスじゃないし、そもそもエンジンは採用国の状況によって型が違ってたりする。
最新鋭機はともかく、型落ちした旧式機のエンジン換装は予備パーツの在庫管理が問題にもなってる状況だろうから、
寧ろ拒否されるなんてのは逆に考えにくい。
エンジンとミサイルは全然違うだろ・・・・。
エンジンは別にブラックボックスじゃないし、そもそもエンジンは採用国の状況によって型が違ってたりする。
最新鋭機はともかく、型落ちした旧式機のエンジン換装は予備パーツの在庫管理が問題にもなってる状況だろうから、
寧ろ拒否されるなんてのは逆に考えにくい。
644名無し三等兵
2020/03/07(土) 08:22:32.74ID:b7DRW5az >>638
ステルスの概念を初歩から勉強し直した方が良いな。
形状がステルス化されていれば、探知されづらいというのは変わらない。
赤外線センサーが発達しても探知距離を延ばすのは難しいし、天候の影響も受けやすい。
F-22は形状・素材・塗料・に加え赤外線探知の対策もとってるので、相対的な被探知性能は簡単に縮まるものではない。
F-15にレーダーブロッカーつけて、塗装をステルス性の高い塗装に変えたとしても、F-22には遠く及ばない。
その程度で効果があるなら、さっさとそうしてる筈だよ。
ステルスの概念を初歩から勉強し直した方が良いな。
形状がステルス化されていれば、探知されづらいというのは変わらない。
赤外線センサーが発達しても探知距離を延ばすのは難しいし、天候の影響も受けやすい。
F-22は形状・素材・塗料・に加え赤外線探知の対策もとってるので、相対的な被探知性能は簡単に縮まるものではない。
F-15にレーダーブロッカーつけて、塗装をステルス性の高い塗装に変えたとしても、F-22には遠く及ばない。
その程度で効果があるなら、さっさとそうしてる筈だよ。
645名無し三等兵
2020/03/07(土) 08:26:24.75ID:OgN6hu9e 防御力としてのステルス能力はそう陳腐化しないだろうってところは同意なんだが
問題は攻撃能力としての電子系の能力がなあ・・・
敵が充分な電子戦能力を持ってきたときの対抗がしんどくなる
問題は攻撃能力としての電子系の能力がなあ・・・
敵が充分な電子戦能力を持ってきたときの対抗がしんどくなる
646名無し三等兵
2020/03/07(土) 08:51:10.66ID:b7DRW5az 機体の真上と真下から常にレーダー走査が可能であれば、大型の機体ほど探知されやすくはなるのだろうけど、
そういうレーダー網を構築するのは現実的に困難すぎるからね。
初期のステルス攻撃機F-117は、レーダーは搭載せず、無線も基本使わないという、手探りみたいな状態で攻撃任務に当たっていたらしいけど・・・いくら軍とはいえ、ブラックすぎて不評だったみたいね。
そういうレーダー網を構築するのは現実的に困難すぎるからね。
初期のステルス攻撃機F-117は、レーダーは搭載せず、無線も基本使わないという、手探りみたいな状態で攻撃任務に当たっていたらしいけど・・・いくら軍とはいえ、ブラックすぎて不評だったみたいね。
647名無し三等兵
2020/03/07(土) 11:32:57.02ID:2C2wdTEE >>646
>そういうレーダー網を構築するのは現実的に困難すぎる
論文漁ると、携帯基地局の電波の反射で上空のステルス機の検出する案なんてのが10年以上前からある。送信側は既存で、移動式受信システムを展開すれば良い。
>そういうレーダー網を構築するのは現実的に困難すぎる
論文漁ると、携帯基地局の電波の反射で上空のステルス機の検出する案なんてのが10年以上前からある。送信側は既存で、移動式受信システムを展開すれば良い。
648名無し三等兵
2020/03/07(土) 11:38:33.55ID:b7DRW5az649名無し三等兵
2020/03/07(土) 11:59:08.62ID:wp3xE8A5651名無し三等兵
2020/03/07(土) 12:24:57.47ID:sueWu3LP 携帯電話網や地上レーダーを活用したバイスタティックレーダーは、うっすらECMかけられたら終わりやからな
652名無し三等兵
2020/03/07(土) 12:26:14.83ID:sueWu3LP 仮に量子レーダーや空間受動レーダーみたいなSF兵器が登場したら、それに対応したステルスが後出しジャンケンで出てくるだけだと思う
653名無し三等兵
2020/03/07(土) 13:44:13.55ID:cGKvVKCa654名無し三等兵
2020/03/07(土) 16:13:43.68ID:b7DRW5az F-2とは、全く関係なくなるけど、日本の場合。紀伊水道南方のレーダー網の穴をどうすんねんって話にはなるわな。
今までは、あえて開けていた穴かもしれないけれど・・・。
今までは、あえて開けていた穴かもしれないけれど・・・。
655名無し三等兵
2020/03/29(日) 11:31:36.14ID:5lITCf/h656名無し三等兵
2020/03/29(日) 11:43:58.86ID:2ug/PDmk 第3航空団のF-2、3月25日にラストフライト 三沢から百里へ
https://flyteam.jp/news/article/123071
航空自衛隊三沢基地で2020年3月25日(水)、百里基地に移動するF-2A最終機が第3航空団の隊員に見送られ、百里基地へ出発しました。
最終機は、「13-8562」でした。
三沢基地に在籍していた第3飛行隊は、F-35Aの配備にあわせ、百里基地へ移転しました。
3月19日(木)には移転前の壮行行事が実施され、第302飛行隊のF-35Aによる慰霊飛行などが実施されています。
第3飛行隊と入れ替わり、三沢基地には百里基地でF-4EJ改を運用している第301飛行隊が移駐し、F-35Aの運用部隊となります。
第3飛行隊は1956年、浜松基地で編成され、千歳、松島、八戸の各基地を経て、1971年に三沢基地へ移転しました。
三沢基地の在籍期間中は、総隊戦技競技会など数々の競技会で8回の優勝、スクランブル発進は1,920回、1983年には空自通算1万回目のスクランブル発進に対処しています。
https://flyteam.jp/news/article/123071
航空自衛隊三沢基地で2020年3月25日(水)、百里基地に移動するF-2A最終機が第3航空団の隊員に見送られ、百里基地へ出発しました。
最終機は、「13-8562」でした。
三沢基地に在籍していた第3飛行隊は、F-35Aの配備にあわせ、百里基地へ移転しました。
3月19日(木)には移転前の壮行行事が実施され、第302飛行隊のF-35Aによる慰霊飛行などが実施されています。
第3飛行隊と入れ替わり、三沢基地には百里基地でF-4EJ改を運用している第301飛行隊が移駐し、F-35Aの運用部隊となります。
第3飛行隊は1956年、浜松基地で編成され、千歳、松島、八戸の各基地を経て、1971年に三沢基地へ移転しました。
三沢基地の在籍期間中は、総隊戦技競技会など数々の競技会で8回の優勝、スクランブル発進は1,920回、1983年には空自通算1万回目のスクランブル発進に対処しています。
657名無し三等兵
2020/03/31(火) 12:40:53.33ID:US9fS7aC 「空自最多の転勤族」F-2の第3飛行隊が5回目の引越 三沢から百里へ 60年以上の転勤歴
https://trafficnews.jp/post/94994
https://trafficnews.jp/post/94994
658名無し三等兵
2020/03/31(火) 13:51:08.17ID:1dq/6BPp >>657
元射爆場の違憲山復活は無理か。麓の民家移住させないとな…
元射爆場の違憲山復活は無理か。麓の民家移住させないとな…
659名無し三等兵
2020/04/01(水) 04:19:20.78ID:vGdUkhvU >>658
元射爆場は国営ひたち海浜公園
元射爆場は国営ひたち海浜公園
660名無し三等兵
2020/04/02(木) 19:08:41.76ID:N07Bqc1r661名無し三等兵
2020/04/02(木) 20:26:00.94ID:qos9kLqn662名無し三等兵
2020/04/05(日) 05:52:45.17ID:n31QBw8F 以前は
「F-15JMSIPに搭載されたAAM-4専用誘導器のJ/ARG-1をF-2に搭載させる時に
装備を分割して搭載するなどで形も変わったため、
型番もJ/ARG-2となった」
なんて情報を見たことがあったんだが
J/ARG-2って文字を見なくなってしまったなあ
「F-15JMSIPに搭載されたAAM-4専用誘導器のJ/ARG-1をF-2に搭載させる時に
装備を分割して搭載するなどで形も変わったため、
型番もJ/ARG-2となった」
なんて情報を見たことがあったんだが
J/ARG-2って文字を見なくなってしまったなあ
663名無し三等兵
2020/05/11(月) 12:32:15.22ID:5oGY3/QC F-16の機動力がミラージュに劣るとしたら
F-2もあまり格闘は得意じゃないかもな
2020.05.7
ギリシャ空軍のミラージュ2000とトルコ空軍のF-16Cがエーゲ海上空で交戦
https://
www.youtube.com/watch?v=NrrFf7DaMUw
https://grandfleet.info/european-region/greek-mirage-2000-and-turkish-f-16c-engage-in-battle-over-the-aegean-sea/
F-2もあまり格闘は得意じゃないかもな
2020.05.7
ギリシャ空軍のミラージュ2000とトルコ空軍のF-16Cがエーゲ海上空で交戦
https://
www.youtube.com/watch?v=NrrFf7DaMUw
https://grandfleet.info/european-region/greek-mirage-2000-and-turkish-f-16c-engage-in-battle-over-the-aegean-sea/
664名無し三等兵
2020/05/11(月) 12:52:57.02ID:8nBnfl8P >>663
事実は認める。しかし、一見は真成らず。トータルで見ないと結果は分からないかな。
事実は認める。しかし、一見は真成らず。トータルで見ないと結果は分からないかな。
665名無し三等兵
2020/05/11(月) 14:17:15.26ID:rqHtZYap F-16よりも翼面積拡大して機動性も上がってるのがF-2
もうひとつ言えばギリシャ空軍はミラージュとF-16を両方運用してる空軍でF-16との戦い方をよく知ってる
もうひとつ言えばギリシャ空軍はミラージュとF-16を両方運用してる空軍でF-16との戦い方をよく知ってる
666名無し三等兵
2020/05/11(月) 14:28:40.88ID:+sKnt6qC F2はF16に勝ってるだろ。
アメリカのパイロットが「F2は変な動きをする」って言ったらしい。CCVの事かなあ
アメリカのパイロットが「F2は変な動きをする」って言ったらしい。CCVの事かなあ
667名無し三等兵
2020/05/11(月) 14:44:03.46ID:yM4RTO3X F-2はレーダー探知可能な空間の容積だと
J/APG-1の段階ですらAPG-68(v)9の3倍に達していた
ところでグリペンの新レーダーが実はJ/APG-1程度って話になってるな
J/APG-1の段階ですらAPG-68(v)9の3倍に達していた
ところでグリペンの新レーダーが実はJ/APG-1程度って話になってるな
668名無し三等兵
2020/05/11(月) 15:22:02.22ID:TqvrqoTM >>667
グリペンE/FのレイヴンES-05レーダーは、出力やカバー範囲においてイカのCaptorEの上位互換だからJ/APG-2じゃちょっと厳しいかも
IRSTやESMとのセンサーフュージョンについてもグリペンはF-2を圧倒しているし
グリペンE/FのレイヴンES-05レーダーは、出力やカバー範囲においてイカのCaptorEの上位互換だからJ/APG-2じゃちょっと厳しいかも
IRSTやESMとのセンサーフュージョンについてもグリペンはF-2を圧倒しているし
670名無し三等兵
2020/05/11(月) 16:33:16.84ID:4yP/vsi7671名無し三等兵
2020/05/11(月) 16:56:27.64ID:7jp0fdgV >>670
それ記事の書かれな
ttps://militarywatchmagazine.com/article/evaluating-sweden-s-gripen-e-next-generation-fighter-full-squadron-to-be-in-service-by-2021
それ記事の書かれな
ttps://militarywatchmagazine.com/article/evaluating-sweden-s-gripen-e-next-generation-fighter-full-squadron-to-be-in-service-by-2021
672名無し三等兵
2020/05/11(月) 17:24:35.94ID:mm4pcL86 なんだ、やっぱりF-2の性能には及ばないじゃん
センサフュージョン実装してから出直さないと
センサフュージョン実装してから出直さないと
673名無し三等兵
2020/05/11(月) 20:33:37.32ID:JyWEJGl5 グリペンのES-05とスパホのAN/APG-79の探知距離が同じ150kmくらい(対象はRCS1u)
F-2のJ/APG-1の探知距離は110km(対象はRCS5u)
F-2のJ/APG-1の探知距離は110km(対象はRCS5u)
674名無し三等兵
2020/05/11(月) 21:57:41.78ID:rqHtZYap J/APG-1はもうF-2Bしか装備して無いしF-2AはJ/APG-2からさらに改良させようとしてるからAPG-1のスペックにあんまり意味は無い
ヘルメットキューイング装置がないほうが問題だけどね 機動性がF-16よりもよくても近接戦闘はJHMCSが決め手だからね
ただBVRはF-16VよりもF-2A最新状態のほうが上かな レーダー直径で勝りミサイル射程も勝りRCSは同程度だから
ヘルメットキューイング装置がないほうが問題だけどね 機動性がF-16よりもよくても近接戦闘はJHMCSが決め手だからね
ただBVRはF-16VよりもF-2A最新状態のほうが上かな レーダー直径で勝りミサイル射程も勝りRCSは同程度だから
675名無し三等兵
2020/05/11(月) 22:10:35.41ID:rqHtZYap >>670
まだ数は多くないがスナイパーATPを装備できるようになっていくしそれにあわせてミッションコンピュータの入れ替えもしてる
スナイパーATPの性能はF-35のEOTSと基本的に同じものでグリペンEFのIRSTスカイワード-Gよりも能力は上だろうね
そして空対空戦闘での主役はあくまでレーダーでIRSTはレーダーの補助装置の域をでない そしてレーダー直径でもF-2が勝る
そしてセンサーフュージョンは具体的に言えば情報の間引き 生のレーダー情報 生のIRST情報をパイロットに与えず
「敵の位置(レーダー情報+赤外線情報+AEW機情報などの総合判断)」と単純化してパイロットに与えるものだ
だが当然ながらその能力はレーダー能力 赤外線センサーの能力に左右される ユーザーフレンドリーなのは間違いないが
センサーフュージョンが進んだ機体がまったくセンサーフュージョン化されてない機体にレーダーやIRST個々の能力差で負けることは十分ありえる
まだ数は多くないがスナイパーATPを装備できるようになっていくしそれにあわせてミッションコンピュータの入れ替えもしてる
スナイパーATPの性能はF-35のEOTSと基本的に同じものでグリペンEFのIRSTスカイワード-Gよりも能力は上だろうね
そして空対空戦闘での主役はあくまでレーダーでIRSTはレーダーの補助装置の域をでない そしてレーダー直径でもF-2が勝る
そしてセンサーフュージョンは具体的に言えば情報の間引き 生のレーダー情報 生のIRST情報をパイロットに与えず
「敵の位置(レーダー情報+赤外線情報+AEW機情報などの総合判断)」と単純化してパイロットに与えるものだ
だが当然ながらその能力はレーダー能力 赤外線センサーの能力に左右される ユーザーフレンドリーなのは間違いないが
センサーフュージョンが進んだ機体がまったくセンサーフュージョン化されてない機体にレーダーやIRST個々の能力差で負けることは十分ありえる
676名無し三等兵
2020/05/11(月) 22:41:38.66ID:uE2Df/Jl677名無し三等兵
2020/05/11(月) 22:47:37.49ID:7xO49gvg あとセンサーフュージョンについて著しい誤解が見られるけど
バッシブ探知ができて、角分析の精度が高い赤外線で相手を追尾できるのがIRSTを組み込んだセンサーフュージョンの強みだよ
自機の存在を露曝してしまうレーダー使用も最小限に抑えられる
バッシブ探知ができて、角分析の精度が高い赤外線で相手を追尾できるのがIRSTを組み込んだセンサーフュージョンの強みだよ
自機の存在を露曝してしまうレーダー使用も最小限に抑えられる
678名無し三等兵
2020/05/11(月) 23:39:32.30ID:lW15qf4W 日本もスェーデンみたいにレーダーの自国開発は最低限に留めて戦闘機用は専門メーカーから買うべきだな
679名無し三等兵
2020/05/12(火) 00:14:20.82ID:u1wuBr8o >>676
搭載は去年から開始でIRANでミッションコンピューターの換装及びスナイパーATPを搭載するんだろう。
というかグリペンNGの配備もサーブの製造ラインに依存してなおかつ近代化改修もサーブのラインに依存すんだからよくってF-2の倍ぐらいだろう。>年間で配備できる数
搭載は去年から開始でIRANでミッションコンピューターの換装及びスナイパーATPを搭載するんだろう。
というかグリペンNGの配備もサーブの製造ラインに依存してなおかつ近代化改修もサーブのラインに依存すんだからよくってF-2の倍ぐらいだろう。>年間で配備できる数
680名無し三等兵
2020/05/12(火) 00:53:23.85ID:h8dhUXD5 RCSもイカより低いんでしょ>>JAS39E
A/B無しのスーパークルーズもできるし、F-2以前にユーロファイターの上位互換みたいなとこある
A/B無しのスーパークルーズもできるし、F-2以前にユーロファイターの上位互換みたいなとこある
681名無し三等兵
2020/05/12(火) 02:13:45.16ID:/a3T/zBa グリペンはどうあがいても期待サイズの小ささからくる航続距離の短さとハードポイントの少なさはついてまわるので、
結局はカテゴリが違う
結局はカテゴリが違う
682名無し三等兵
2020/05/12(火) 11:43:53.45ID:x7a1a5Xy 航続距離(両機ともフェリー4000km、戦闘行動半径は要検討)もMRAAMの搭載量(両機とも8本)も同等だけど
F-2AとJAS39Eにいうほど差ってある?
F-2AとJAS39Eにいうほど差ってある?
683名無し三等兵
2020/05/12(火) 11:57:04.29ID:SdneMclB まだフェリーがどうのとか言ってる奴がいるのか
なんの為に機体規模大きくしてるか分かってないと自白してる様なもんだぞ
なんの為に機体規模大きくしてるか分かってないと自白してる様なもんだぞ
684名無し三等兵
2020/05/12(火) 11:58:23.69ID:HdcPx+R8 >戦闘行動半径は要検討
じゃあ日本製のASM-2×4搭載で830kmを
Hi-Lo-Hiで飛べるかな?
じゃあ日本製のASM-2×4搭載で830kmを
Hi-Lo-Hiで飛べるかな?
685名無し三等兵
2020/05/12(火) 13:16:15.33ID:IWwbCyPd グリペンEの戦闘行動半径は1300kmだけどF-2は?
686名無し三等兵
2020/05/12(火) 13:36:37.26ID:94A+xD+i フェリーレンジの次は条件が不明な戦闘行動半径w
687名無し三等兵
2020/05/12(火) 13:53:17.26ID:p5EjPQF4 F-2の空対空装備の行動半径は1100kmちょいじゃねーの
688名無し三等兵
2020/05/12(火) 14:28:21.13ID:OrY9HCxf 内部燃料少なF2だと1000キロもないよ
690名無し三等兵
2020/05/12(火) 15:58:48.84ID:d8MIsieh 意外だけどグリペン高性能やな
692名無し三等兵
2020/05/14(木) 19:36:36.72ID:uKOvxayR >>676
進んで無くは無い
無改造でも一応スナイパー使えるが地上誘導員の位置表示の関係で
ミッションコンピュータ入れ替えも同時にやってるからそれと歩調を合わせてるだけ
さらにレーダーのアップグレードもやる 総合的にグリペンE/Fより強力な機体になるよ
進んで無くは無い
無改造でも一応スナイパー使えるが地上誘導員の位置表示の関係で
ミッションコンピュータ入れ替えも同時にやってるからそれと歩調を合わせてるだけ
さらにレーダーのアップグレードもやる 総合的にグリペンE/Fより強力な機体になるよ
693名無し三等兵
2020/05/14(木) 19:43:49.67ID:uKOvxayR >>676
それとまさかスカイワードGの能力がスナイパーATPよりも上だとは言わないよね?
別にF-2のスナイパーがF-35のEOTS以上だなんて書いてない
スカイワードGよりもスナイパーATPのほうが能力が上だと書いてるんだ
それとまさかスカイワードGの能力がスナイパーATPよりも上だとは言わないよね?
別にF-2のスナイパーがF-35のEOTS以上だなんて書いてない
スカイワードGよりもスナイパーATPのほうが能力が上だと書いてるんだ
694名無し三等兵
2020/05/14(木) 22:05:34.87ID:pTTQEDkp695名無し三等兵
2020/05/15(金) 11:33:46.49ID:9rNGpOcz グリペンアンチが徹底的にボコられててワロタ
696名無し三等兵
2020/05/15(金) 14:23:53.87ID:KixGaaC0 スナイパーXR でなくATPな 古いわ
それとPirateがスナイパーよりも上なんてどこの世界の話だw いい加減にしろ
それとPirateがスナイパーよりも上なんてどこの世界の話だw いい加減にしろ
697名無し三等兵
2020/05/15(金) 14:28:54.67ID:KixGaaC0 まさか欧州が90年代に開発したPirateを2010年代米国開発のスナイパーATPよりも能力が上とか言い出すやつが現れるとは思わなかったわw
699名無し三等兵
2020/05/15(金) 16:15:44.35ID:7HnwkYV1 ID:KixGaaC0はスナイパーATPが主に対地攻撃向けの装備だということに気づいていないらしい(笑)>>697
702名無し三等兵
2020/05/15(金) 23:35:19.26ID:fn0DtAbO F-2のパンテーラはまだ1機しか装着してないしLJDAM専用で、そもそもコクピットに対空監視できるような表示機器を追加してないんじゃ?(タイフーンやグリペンはレーダーと統合表示できる)
703名無し三等兵
2020/05/15(金) 23:37:42.63ID:fn0DtAbO 従来の対艦/対空ミッションで使うFLIRはJ/AAQ-2の方だけど、正直これの性能はPiratesやSkyward Gと比べるにはあまりにも酷かな...
704名無し三等兵
2020/05/16(土) 00:55:28.22ID:gBcyc9zk そら一部の人間がIRSTでーといってその流れで進んだんだから当たり前だろう(呆)
706名無し三等兵
2020/05/16(土) 13:15:37.59ID:POlGKApC スナイパーATPとPiratesを比べて「Piratesのほうが優れてる」って言い出したバカが
J/AAQ-2とPiratesの話にすり替えたりレーダー対決の話にすり替えたり一人でがんばってるだけやで
J/AAQ-2とPiratesの話にすり替えたりレーダー対決の話にすり替えたり一人でがんばってるだけやで
707名無し三等兵
2020/05/16(土) 13:18:16.57ID:POlGKApC しかし90年代開発のPiratesを「スナイパーXRよりも高性能 (`・ω・´)キリッ」
とか恥ずかしくてwwwww
とか恥ずかしくてwwwww
708名無し三等兵
2020/05/16(土) 13:18:17.71ID:gBcyc9zk ID:I/NxKjJlも同一人物だろうね。
709名無し三等兵
2020/05/16(土) 15:54:33.30ID:QJjLeux2 スナイパーATPの用途は対地ターゲティングで、公表されてる対空視程もEF2000のIRSTに負けちゃってるから厳しいかも(-_-;)
710名無し三等兵
2020/05/16(土) 16:38:50.20ID:+bp+9aFu レーダーの性能ってアンテナの面積に依存するんじゃなかったけ?
だとしたらF-16より小型(台湾の経国とか、韓国のFA-50と同規模)なグリペンより、F-16のノーズコーンを大型化しJ/APG-1(2)を搭載したF-2が性能的に劣るとかあり得るのかなぁ・・・。
教えてエライ人。
だとしたらF-16より小型(台湾の経国とか、韓国のFA-50と同規模)なグリペンより、F-16のノーズコーンを大型化しJ/APG-1(2)を搭載したF-2が性能的に劣るとかあり得るのかなぁ・・・。
教えてエライ人。
711名無し三等兵
2020/05/16(土) 16:45:42.22ID:UuQ/VzCR >>710
>グリペンより、F-16のノーズコーンを大型化しJ/APG-1(2)
時代が25年ぐらい違うので、使える素子性能が一桁違う。
そのためグリペンレーダーでもJ/APG-2に追いついている。
F-3用の試作レーダーはF-2のノーズに収まる縮小版だけれど、とてつもない高性能になっている。グリペン新型もF-3用もGaNでそんなに違いはないはずが、全然違っている。
報道発表で判明しているのは、F-3用はダイヤモンド基盤(熱伝導率があらゆる物質で最高)を使っており、かなり高電力で使用できている。
>グリペンより、F-16のノーズコーンを大型化しJ/APG-1(2)
時代が25年ぐらい違うので、使える素子性能が一桁違う。
そのためグリペンレーダーでもJ/APG-2に追いついている。
F-3用の試作レーダーはF-2のノーズに収まる縮小版だけれど、とてつもない高性能になっている。グリペン新型もF-3用もGaNでそんなに違いはないはずが、全然違っている。
報道発表で判明しているのは、F-3用はダイヤモンド基盤(熱伝導率があらゆる物質で最高)を使っており、かなり高電力で使用できている。
712名無し三等兵
2020/05/16(土) 17:16:21.04ID://DiX7WR 自演乙
713名無し三等兵
2020/05/16(土) 18:24:24.27ID:POlGKApC 時代が25年?w J/APG-2の開発完了は2003年くらいだから2028年の未来人かな?
そもそも「素子の数で追いついた」とか言い出すのが何もわかってない
レーダーのフロントエンドはアンテナそのものでアンテナの利得はサイズのより上下する 当たり前のこと
そしてF-2とグリペンほどレーダー直径が違えば同じレベルの遠方探知はムリ BVRでは大型機有利の基本原則の所以
それすらわからずグリペンかわいさで事実を捻じ曲げるアホだよ
そもそも「素子の数で追いついた」とか言い出すのが何もわかってない
レーダーのフロントエンドはアンテナそのものでアンテナの利得はサイズのより上下する 当たり前のこと
そしてF-2とグリペンほどレーダー直径が違えば同じレベルの遠方探知はムリ BVRでは大型機有利の基本原則の所以
それすらわからずグリペンかわいさで事実を捻じ曲げるアホだよ
714名無し三等兵
2020/05/16(土) 18:27:16.40ID:POlGKApC 誤記
J/APG-2の開発完了は2009年くらいだから2034年の未来人だ
もっと未来人だったな
J/APG-2の開発完了は2009年くらいだから2034年の未来人だ
もっと未来人だったな
716名無し三等兵
2020/05/16(土) 18:51:31.42ID:+bp+9aFu >>711
>グリペン新型もF-3用もGaNでそんなに違いはないはずが、全然違っている。
J/APG-2もGaNとか言う記述をネットで見かけたのですが、間違っているのですかね?
あと素子数で言うとグリペンの搭載しているレーダーが約1000個なのに対して、J/APG-1でも1200個以上だとか。
https://togetter.com/li/135968
>グリペン新型もF-3用もGaNでそんなに違いはないはずが、全然違っている。
J/APG-2もGaNとか言う記述をネットで見かけたのですが、間違っているのですかね?
あと素子数で言うとグリペンの搭載しているレーダーが約1000個なのに対して、J/APG-1でも1200個以上だとか。
https://togetter.com/li/135968
717名無し三等兵
2020/05/16(土) 19:35:26.63ID:POlGKApC718名無し三等兵
2020/05/16(土) 20:21:11.13ID:XHiSUaxP [朗報]F-2ではグリペンNGに勝ち目が無いので、競合対象をF-3にすり替えることに成功
719名無し三等兵
2020/05/16(土) 20:22:14.49ID:TCOZhBNK720名無し三等兵
2020/05/16(土) 20:23:19.58ID:e2SjrOYj GaNにも世代があるから必然的に古いものは不利かと
721名無し三等兵
2020/05/17(日) 05:27:25.06ID:yqFSX4gM >>720
ネット上の情報によれば、F-2へのJ/APG-2へのレーダー装換が始まったのが2010年から。
同じくネットの情報によれば、グリペンNGの搭載レーダーって2015年に実用化予定だったタイフーン用のキャプターEのサブセット版でしたよね?
わずか数年の違いでそんなに性能の違いが生じるものなのですか?
ネット上の情報によれば、F-2へのJ/APG-2へのレーダー装換が始まったのが2010年から。
同じくネットの情報によれば、グリペンNGの搭載レーダーって2015年に実用化予定だったタイフーン用のキャプターEのサブセット版でしたよね?
わずか数年の違いでそんなに性能の違いが生じるものなのですか?
722名無し三等兵
2020/05/17(日) 05:45:16.20ID:LwoJ3dqL 同じだけの技術水準と、同じだけの投資のもとでなら、5年の違いは結構でかい
その技術の革新期、新技術の勃興期なら特にでかい
問題は、その前提が本当に成り立つのか?という点でな
つまりわからん
常識的に考えてみれば、同じ西側なら後で作ったほうが性能がいいと考えるのは自然だが
その技術の革新期、新技術の勃興期なら特にでかい
問題は、その前提が本当に成り立つのか?という点でな
つまりわからん
常識的に考えてみれば、同じ西側なら後で作ったほうが性能がいいと考えるのは自然だが
723名無し三等兵
2020/05/17(日) 10:04:12.73ID:bHsfU0be だいたいAPG-83と同等の性能かそれ以上と言われてる>>グリペンEのレイヴン
724名無し三等兵
2020/05/17(日) 12:31:12.89ID:Gs6E5fZe 西側というだけで技術力がみんな横並びという前提こそ成り立たんだろ…
725名無し三等兵
2020/05/17(日) 13:23:10.98ID:fGTeMIbk >>721
君の意見は日本とスェーデンがそれぞれ持てる技術をすべてつぎ込んで資金の制限無く最高のものを作った場合の話し
レーダー換装と言っても全部同じ条件と言う訳じゃ無い
既存のものをいくらお金をかけてどの位の性能にするかという要求は輸出を想定したスェーデンと数十機だけの性能確保の為の日本ではそもそも予算が違うだろうね
君の意見は日本とスェーデンがそれぞれ持てる技術をすべてつぎ込んで資金の制限無く最高のものを作った場合の話し
レーダー換装と言っても全部同じ条件と言う訳じゃ無い
既存のものをいくらお金をかけてどの位の性能にするかという要求は輸出を想定したスェーデンと数十機だけの性能確保の為の日本ではそもそも予算が違うだろうね
726名無し三等兵
2020/05/17(日) 13:26:16.06ID:fGTeMIbk 日本の場合はF3用レーダーの部分開発みたいな側面もあっただろうね
727名無し三等兵
2020/05/17(日) 13:26:51.05ID:fGTeMIbk つまりまだ本気だして無いだけ(笑)
728名無し三等兵
2020/05/17(日) 13:58:54.89ID:Tgs7k/4q 良かった。
これでID:fGTeMIbkのメンツとプライドは保たれたんだね。
これでID:fGTeMIbkのメンツとプライドは保たれたんだね。
729名無し三等兵
2020/05/17(日) 20:20:46.11ID:PtsVLpdp >>724
とはいえ素子以外の汎用部分なら、アクセスできる部品に大きな差があるわけでもなく
結局はどこがプライム取ってるかって事でもあるんじゃないかね
ES-05レイブンの作り手はガリレオ、そのガリレオの属するレオナルド・フィンメカニカグループがどれだけの研究投資能力があるか
グループとしての売り上げ高は100億ユーロを越え、MBDA経由でBAEとも関係が深いわけだ
・・これ、日本よりも投資環境の母体恵まれてねえか
とはいえ素子以外の汎用部分なら、アクセスできる部品に大きな差があるわけでもなく
結局はどこがプライム取ってるかって事でもあるんじゃないかね
ES-05レイブンの作り手はガリレオ、そのガリレオの属するレオナルド・フィンメカニカグループがどれだけの研究投資能力があるか
グループとしての売り上げ高は100億ユーロを越え、MBDA経由でBAEとも関係が深いわけだ
・・これ、日本よりも投資環境の母体恵まれてねえか
730名無し三等兵
2020/05/17(日) 21:10:17.95ID:a+Dat952 つうかエディンバラのレオナルドUKはフェランティそのものな訳で
レイブンの輸出だって毎度、英国政府の承認が必要
レイブンの輸出だって毎度、英国政府の承認が必要
731名無し三等兵
2020/05/17(日) 22:50:07.41ID:wED4ySJY F-35のアビオニクスの大半をBAEとその子会社が抑えてることからも分かるように、GaN AESAレーダー以外で日本があの辺の企業群に太刀打ちできる技術はほぼ無い...
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 【無言】中国怒らせた高市首相→1週間だんまり、国民に実害も説明なし 中国問題を避けてスルー… ★2 [BFU★]
- 【いちご高騰】ヤマザキのクリスマスケーキ、いちご無し販売 [おっさん友の会★]
- 止まらぬ「日本売り」 高市財政への懸念で進む金利上昇と円安 [蚤の市★]
- 【日中対立】 朝日新聞のタイトル修正が中国逆ギレの火種か SNSで批判相次ぐ [♪♪♪★]
- ネット殺到「高市総理の責任」「完全に高市リスク」「負けるな」中国が水産物輸入停止→流石に総理批判の声も「どう責任取る?」 ★10 [樽悶★]
- 【次の一手】台湾問題で小林よしのり氏が私見「まさに戦争前夜」「ただちに徴兵制を敷いて、高市支持者を最前線へ」… ★6 [BFU★]
- 中国「高市が謝罪しなければ、ハニトラに引っかかった日本の政治家を公表する」 [804169411]
- 【高市速報】日本人の3割「中国への武力行使に踏み切る必要がある」ANN世論調査 [931948549]
- 【35🌸専】なんG さくらみこ桃鉄配信実況スレ🏡【ホロライブ▶】
- 【悲報】高市政権、ホタテ輸出の支援検討 [834922174]
- 【実況】博衣こよりのえちえちカービィのエアライダー🧪★2
- 中国「あーあ!もう怒った!ハニトラにかかった日本人議員公開するからな😡」
