F-35 Lightning II　総合スレッド　96機目

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM5f-gcLt) · 2017/12/12(火) 16:24:05.22

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Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/

F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

※前スレ
F-35 Lightning II　総合スレッド　95機目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1511089990/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-7LW1) · 2017/12/27(水) 15:09:34.99

どうも空自がB型購入予定でそれを将来的には海自の護衛艦にも載せる案みたいね
http://www.sankei.com/politics/news/171226/plt1712260043-n1.html

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-r1oc) · 2017/12/27(水) 15:15:08.97

F-15J Pre-MSIP後継枠ねぇ…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-bAz9) · 2017/12/27(水) 15:15:24.43

冗談抜きで何に使いたいのかまったくわからん
離島防衛および奪還ならコスト食うだけで必要ないし
それこそ一部軍オタというかアレな人が考えそうな時代錯誤な思想のもと発案したんじゃねーの、通るとは思えんけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-bAz9) · 2017/12/27(水) 15:15:46.13

>>733
素直にA型買って入れ替えろって思う

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-r1oc) · 2017/12/27(水) 15:17:08.40

>>734
安倍「やれ」
自衛隊「はい」

で通るぞマジで
オスプレイと陸自アショアがそのパターン

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf81-buzn) · 2017/12/27(水) 15:19:18.82

>>734
北朝鮮への単独軍事制裁、台湾有事
中国大陸有事で米英と一緒に上陸作戦とか？
いずれも敵基地攻撃が可能なら違憲とはならない

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-r1oc) · 2017/12/27(水) 15:21:59.25

政治主導マジ怖ェ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f60-P9ZS) · 2017/12/27(水) 15:22:31.62

案外自衛隊や政治家が進めたプランじゃなくアメリカからの押し付けかもしれん
北朝鮮や南シナ海の任務を一部自衛隊に委ねるとか
もちろんアメリカ機の売り込みも含めて

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4371-9Igo) · 2017/12/27(水) 15:25:59.74

スズメ退治の毛おじさんとかどこぞのちょび髭さんみたいに、
いらん事ばかり言って他にしわ寄せ作るダメ政治主導やな
まずF-35Aしっかり揃えさせてくれ

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM67-DkAs) · 2017/12/27(水) 15:26:23.90

>>734
同じく
自衛隊が実験やるのも当然だが、Aが正解だと思う

政治的に防衛予算枠を恒久的に拡大してF-35B純増を純増なら効果的だと思うけど現在の作戦機数内でF-35B調達は防空能力の低下になりかねん

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-GGoF) · 2017/12/27(水) 15:26:31.02

政府は言えない。マスコミも書けないけど:
台湾やベトナムやフィリピン更にはミャンマー有事の支援用だよ。
安倍首相が外遊しても、口で支援しますだけでは、弱い国は中国に逆らえない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0350-Y7L0) · 2017/12/27(水) 15:29:50.08

原潜もあっさり買うなこれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf81-buzn) · 2017/12/27(水) 15:30:38.56

>>742
ミンダナオのISISとか10年後だったら介入しただろうな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-acGS) · 2017/12/27(水) 15:32:56.44

>>731
仮に三分の一をF-35Bの給油に当てても、無補給で140ソーティ以上ってことか。載せる航空団の規模考えたら割りと立派な方かな？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-ggUw) · 2017/12/27(水) 15:34:11.94

まあ無駄にオスプレイ買わされたしな
圧力あっても可笑しくない。

だが、A型大量に買うんだからそれで勘弁してくれよ。それとも海兵隊B型だから重整備できるよう日本でも作らせて持たせておきたいのか？

まさかそのうち、C型買わせる気じゃないだろうな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-7LW1) · 2017/12/27(水) 15:34:34.42

この調子でトライデントⅡの載ったオハイオも売ってくれんかな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-bAz9) · 2017/12/27(水) 15:35:36.91

>>737
敵基地攻撃どころか上陸してる時点でどう考えでも逸脱してるからアウト
あと単独でやるとか夢見てんじゃねえ
>>736
まあシビリアンコントロールが効いてるというならそれで良いんだけど、無駄金にしかならず効果が薄いものや、法律や憲法のハードルのあるもの無理くり導入するのは擁護できないわ
あとぶっちゃけこれは官邸の考えじゃなくて海自の一部の過激派からのリークじゃね
>>741
優先順位もおかしいし、仮に離島の小さい空港用で使うとしても先にやることあるよね
軽空母？寝言は寝て家って話

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-bAz9) · 2017/12/27(水) 15:36:35.72

日本を防衛するために必要なものを買って欲しい
他に乗り込んで戦うものじゃなくてさ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-GGoF) · 2017/12/27(水) 15:47:13.50

いや制服組ではなく、内閣府の官房副長官以下の議員か防衛省からの出向者の合計5名程度の内の誰か。
「政府関係者」と言う用語は、どんなに間違っても現役制服組や退役将官などには使えない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf81-buzn) · 2017/12/27(水) 15:48:38.26

>>746
11月に日米共同会見で言ってた大量の装備ってのは何なのか
C型とEMALSと着艦用のマジックカーペットと・・・

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM67-DkAs) · 2017/12/27(水) 15:49:46.06

個人的には
今回のF-35B報道は来年の通常国会予算審議で巡航ミサイルネタでの｢野党ばか騒ぎ回避用デコイ｣ではないのかと疑ってる

予想が外れて防衛予算増加になるのが一番いい結果たけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f381-yT+P) · 2017/12/27(水) 16:00:27.69

>>749
那覇基地から片道400kmの地点にある先島諸島を防衛するために必要なものは「日本の防衛のために必要なもの」だろう
有事には空自エアカバー外でASW作戦を実施して米海軍打撃部隊のアクセス経路(シーレーン)を死守する護衛隊群の防空手段は「日本の防衛のために必要なもの」だろう
日本の防衛に不可欠な同盟国アメリカをはじめとした他国との連携を深めるための能力は「日本の防衛のために必要なもの」だろう

結構な話じゃないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f60-P9ZS) · 2017/12/27(水) 16:03:03.11

ミリオタは専守防衛を目指し日米の政治家は国外進出を希望って構図？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-bAz9) · 2017/12/27(水) 16:04:10.85

>>753
いくらなんでもそれは憲法を蔑ろにしすぎな上にコストを無視しすぎ
400kmの片道ならF-35Aの返答行動半径考えたら余裕だし、領海外でのシーレーン防衛はアウト
連携も領海内の問題なら不要すぎる

費用対効果と憲法>>>>>>お前さんのイデオロギーよりも

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-bAz9) · 2017/12/27(水) 16:04:49.89

返答高度半径ってなんだ戦闘行動半径ね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf81-buzn) · 2017/12/27(水) 16:05:45.31

>>754
この5年間の積極外交から考えるとそんな風に見える

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f60-P9ZS) · 2017/12/27(水) 16:06:04.07

案外次はB61買うのか？

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM67-DkAs) · 2017/12/27(水) 16:11:08.11

>>754
NATO加盟考えてるのでは？
アメリカにも加盟させようと言う動きあるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f381-yT+P) · 2017/12/27(水) 16:12:43.60

>>755
＞400kmの片道ならF-35Aの返答行動半径考えたら余裕だし

戦闘地域上空でのロイター飛行や基地に戻ってのホットリフューエリング・弾薬再搭載を考慮しないならな

＞領海外でのシーレーン防衛はアウト

1000海里シーレーン防衛構想とかご存知ないのですね

＞連携も領海内の問題なら不要すぎる

領海内の問題ならね？

ちなみに聞きたいんだけど、日本の領域(領土・領海・領空)外で自衛隊が戦闘を行うことってアウトなの？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-u11a) · 2017/12/27(水) 16:14:59.26

戦争あるの確実なんだろね

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-acGS) · 2017/12/27(水) 16:16:59.06

>>755
領海外のシーレーン防衛って違憲だっけ？　憲法学者でもそう言ってる人はあまり見たことないような気がするが・・・

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-bAz9) · 2017/12/27(水) 16:24:42.39

>>760
専守防衛から余裕で逸脱してるだろ
軽空母ってのはもっと遠距離に戦力を投射するためにあるもので領海内やその周辺程度にそんなものはいらん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f60-P9ZS) · 2017/12/27(水) 16:26:01.29

日米韓軍事同盟は中国が強烈に反対してるけどね
MDとTHAADと日米韓同盟の3NOが習近平が文在寅に対する踏絵とか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0350-Y7L0) · 2017/12/27(水) 16:27:32.49

powが太平洋来るのトレードでいずもがNATO演習に参加とか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f381-yT+P) · 2017/12/27(水) 16:31:29.67

>>763
昭和55年の答弁より、憲法9条2項で禁じられているのは「性能上専ら他国の国土の潰滅的破壊のためにのみ用いられる兵器」

「そんなもなはいらん」ってあなたの主観なんて知らん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f381-yT+P) · 2017/12/27(水) 16:34:30.92

>>762
昭和56年の答弁を引用するまでもなく、常識的に考えて合憲だよね

てか仮に領海内(概ね陸地から22km以内)の脅威にしか対応しちゃいけないとしたら、そもそも護衛隊群が不要だわな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-hO9d) · 2017/12/27(水) 16:36:44.02

>>655
>自前の｢機動力｣を持たない装備を陸軍は扱わないの。
要塞戦や、攻城戦が陸戦だったのは、たったの100年前。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-bAz9) · 2017/12/27(水) 16:38:57.09

>>766
ええええじゃあ海上や空での戦闘はありってことかよww
ならシーレーン防衛目的なら持ってええんか、いいぞやってくれ
ただコスト上有効かって疑問は残るが

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-r1oc) · 2017/12/27(水) 16:40:00.54

安倍「やれ」
自衛隊「はい」

これが全てやぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f381-yT+P) · 2017/12/27(水) 16:45:06.27

>>769
シーレーン防衛(アクセス経路確保)という全く同じ目的のために海自が高価・高性能なイージス艦の導入を決定した時も、全く同じ理屈で反対する人はいたみたいだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-7LW1) · 2017/12/27(水) 16:48:02.92

リンク張ったサンケイの記事中にも有るけど
長い滑走路が破壊された場合の事も考慮してるようだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f60-P9ZS) · 2017/12/27(水) 17:03:10.56

規模は全く違うけどレーガン政権下の軍備増強に近いものを感じるね
骨董品のアイオワ級を復活させたりミジェットマンとB-2を開発中なのにMXやカーター政権がキャンセルしたB-1を繋ぎとして導入したりパーシングⅡやトマホークをSS20に対抗して配備したりみたいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4371-9Igo) · 2017/12/27(水) 17:23:26.69

既存のに上乗せするんじゃなくて、
それよりもこっちのがええぞと押し付けてくるのを増強と言っていいのかどうか…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Saff-/J6D) · 2017/12/27(水) 17:31:09.84

>>750
たぶん自民党の国防部会だかのメンバーとかだろうな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-WMHC) · 2017/12/27(水) 17:52:18.57

余計なことせずAと空中給油機の追加に予算割いてくれた方がいいんだけどな…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3ea-7LW1) · 2017/12/27(水) 17:56:28.44

>>741
実際に予算規模の拡大や定数増を含めた、将来における防衛体制の在り方について自民党内で検討中なんだが。
政治サイドの動きを見ないでアレコレ言ってもしょうがないぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3ea-7LW1) · 2017/12/27(水) 17:59:38.98

>>754
元々トランプ政権は同盟国に軍事的負担を求めていたし、日本は日本で外交上戦略上、
東南アジアを取り込むには軍拡が不可避な状況になっているからな。

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-UNm8) · 2017/12/27(水) 18:00:32.11

米との取引もあるだろうから軍ヲタ視点での合理性で予想したって限界があるし意味ないだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3ea-7LW1) · 2017/12/27(水) 18:03:05.28

>>772
直近の離島防衛だけ考えても、元々空港インフラが無い島に簡易駐機場を開設するだけで拠点基地化できるからねえ。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-t6DT) · 2017/12/27(水) 18:05:49.81

>>709
韓国も35B導入かぁ…

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-zhDX) · 2017/12/27(水) 18:07:58.33

>>748
オスプレイ、今回のF-35B導入も政治家からのリークだろう
文民主導で導入兵器を決めるとか不幸しか見えないわな
シビリアンコントロールが戦争回避に有効かというと近年はそうでもない
フォークランド紛争、湾岸戦争はむしろ「軍が好戦的で、シビリアンは抑制的だ」というステレオタイプと逆の文民主導の戦争

ここら辺に興味のある軍ヲタには是非、
三浦瑠麗著『シビリアンの戦争―デモクラシーが攻撃的になるとき』を読んで欲しい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3ea-7LW1) · 2017/12/27(水) 18:08:56.52

>>770
民主主義国家の軍隊である以上、政治の要求には絶対に逆らえないからな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfa5-615/) · 2017/12/27(水) 18:23:02.45

陸自の現場が欲しがって失敗したアパッチやOH-1はスルーですか
懲罰として攻撃・偵察ヘリを大幅削減して空自にF-35Bの導入を進めるなら
むしろ政治主導を応援するよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-ggUw) · 2017/12/27(水) 18:26:53.44

滑走路破壊って海を隔てた日本でそんなピンポイントで壊されるもんか？
巡航ミサイル対策や弾道ミサイル対策練ればいいだけちゃう？

正直一番いらねーのがB型だと思うんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfa5-615/) · 2017/12/27(水) 18:32:29.92

F-35Bが空自でアラート任務に就かない数少ない飛行隊になる可能性ある
F-2もF-35Aも対空戦闘で手一杯になる可能性があるし
支援任務がメインである航空隊の編成は画期的だと思うが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-pR4k) · 2017/12/27(水) 18:34:42.51

>>709
船足遅いから強い向かい風も作れんしな
似たサイズのひゅうがと比較しても

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-r1oc) · 2017/12/27(水) 18:36:11.96

>>786
F-1ですらスクランブルやってたのそれはない
と言うか画期的どころか時計の針が２０年巻き戻ってるやんけ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-pR4k) · 2017/12/27(水) 18:36:34.48

>>779
まぁ軍ヲタの考える合理性と実際の軍事的合理性と政治の延長手段としての軍事的合理性っていずれも違うものだしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3ea-7LW1) · 2017/12/27(水) 18:37:46.39

前線よりやや後方に補給処を開設して、ひたすら爆弾をデリバリーというのは陸上部隊としてはとても有難い訳で。
実際に陸自で爆弾誘導員の養成も始まっているしな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-7LW1) · 2017/12/27(水) 18:40:04.34

>>784
アレなｗ　富士重に損害賠償しなくて提訴されたやつ　ヒデー話だわ
あれ、誰か責任取ったのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 439b-StlJ) · 2017/12/27(水) 18:45:50.17

>>786
それは無いと思うよ
艦載機でもインターセプトはやるから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 439b-StlJ) · 2017/12/27(水) 18:46:42.42

>>765
中国がバルト海で演習やったからそのカウンターはあり得る

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-YVVr) · 2017/12/27(水) 19:12:00.78

10機のシーハリアーと早期警戒ヘリのみで艦隊防空やろうとしてた80年代のDDV構想に比べればまだ現実的かもしれない
あの時と違って今はイージス艦もいるし今はまだ２隻だけだけど入れ物となる船も用意することが出来てるし

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-t6DT) · 2017/12/27(水) 19:53:10.66

F-35Bは20機導入で決まりだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4340-HyOY) · 2017/12/27(水) 20:02:57.50

http://ime.pta.jp/d/vWOfY0.jpg

(〃▽〃)=３

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83c3-Jdc7) · 2017/12/27(水) 20:29:21.90

よおし、こうなったらABCぜんぶ揃えようぜ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 33c3-bqMz) · 2017/12/27(水) 21:37:27.97

F-35Bなんて買ったら航空祭で目玉展示にな

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-fJX0) · 2017/12/27(水) 21:53:15.40

Cは要らんやろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7ffe-Rgts) · 2017/12/27(水) 22:04:30.41

>>796
日の丸の位置と色を直さないとね

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-F9dZ) · 2017/12/27(水) 22:28:56.07

てかCはまだ開発中
下手したら中止だよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-bAz9) · 2017/12/27(水) 22:29:26.63

>>798
垂直離着陸やってくれるなら盛り上がるだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MM27-RBuR) · 2017/12/27(水) 22:29:26.85

>>785
ICBMから核だけ抜いた質量弾道ミサイルって実質対策できない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4340-HyOY) · 2017/12/27(水) 22:30:05.70

>>801
FA-18の後継はどすんだ？ｗ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-r1oc) · 2017/12/27(水) 22:31:50.29

ここでCコケたら、正規空母絶対潰すマンと化したマケイン爺さんがいよいよ暴れ出すぞ

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MM27-RBuR) · 2017/12/27(水) 22:33:28.23

海軍もC型完成に関しては完全に背水の陣だしな
これやらかしたらB型ちゃんと運用してる海兵隊が表に出てくるからな
それこそQE級規模の『強襲揚陸艦』建造とか言いかねん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-G8t+) · 2017/12/27(水) 22:34:36.22

政治家こそ現場で必要なものを調達するのが仕事なんだけどねぇ。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-r1oc) · 2017/12/27(水) 22:34:58.97

>>806
つーか既にマケイン爺さん中核とした一派による『軽空母』の設計予算が来年度予算に組み込まれてるからなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfe9-89OF) · 2017/12/27(水) 22:41:03.50

戦争に勝つための軍事力と戦争抑止のための軍事力がある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93f7-/dcg) · 2017/12/27(水) 22:42:19.68

Cについてはもうエンタープライズに間に合えば良いとか思ってそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf81-vkjg) · 2017/12/27(水) 22:52:54.84

那覇ではなく先島諸島からスクランブルできるようになれば領空侵犯対処はかなり楽になるんじゃない？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-r1oc) · 2017/12/27(水) 22:55:34.53

>>811
それやるんだったら下地島空港基地化が先やなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4340-HyOY) · 2017/12/27(水) 23:14:33.40

おまえらはこのシーンを覚えてるだろう。
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/025/085/05/N000/000/001/137975175868753398228_s-130614-M-VP013-004.jpg
今度はいずもにF-35Bが着艦する番だｗ
もはや防衛省がやる常套手段。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 63c7-RBuR) · 2017/12/27(水) 23:26:04.30

>>812
＞下地島空港基地化

それが　どうにもならなかった結果だから仕方ない
F-35Bの調達運用は金と時間を掛ければ確実に進むけど　下地島空港の基地化は、5年で出来るかもしれんが50年でも無理かもしれん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 33c3-zDdV) · 2017/12/27(水) 23:26:47.93

>>813
熊本の時の？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73b3-YVVr) · 2017/12/27(水) 23:29:25.60

>>813
諸事情で無理だったのはわかるけどやっぱりひゅうが型はもっとでかくして置くべきだったな
いずもだったら全部のスポットにオスプレイ着艦出来るんでしょ確か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 63c7-RBuR) · 2017/12/27(水) 23:34:35.79

今はね・・・でも将来Bを乗せるようになると、対潜と割り切れた「ひゅうが型」より　「いずも型」の方がもう少し大きく造っとくべきだったと言われそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 138a-/u1T) · 2017/12/27(水) 23:54:51.99

>>801
いや全部開発中なんですけど
せめてブロック3F出来てから言って

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0619-FiVz) · 2017/12/28(木) 00:09:12.76

>>818
既に実戦配備されてIOCも獲得してるんだから、
完成度はこれから高めていけばいい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b40-YrVP) · 2017/12/28(木) 00:16:51.07

C型の進捗が一番遅いのは事実だけど海軍機はスパホが優秀だしレガホもそこまで老朽化してない
ハリアーがボロボロで一刻の猶予もない海兵隊とは条件が違う　空軍はその間程度かな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-DTTH) · 2017/12/28(木) 00:22:31.95

Cはブロック3FでIOCだからソフトが完成しないことには無理
AとBは早期に配備したくて妥協した

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0ae2-F/sq) · 2017/12/28(木) 00:23:37.76

正直B型は兵装も燃料とシリーズ中一番少ないんだけど、そんなに滑走路破壊を恐れてるの？

これからイージスアショアやらイージス艦増強かつブロック2AにしてPAC3MSEにするから益々滑走路破壊の可能性減るんだぞ？

だったら別の基地にF-35A置いたほうが良いよな～。安倍ちゃんよ、インド太平洋守りたいならF-15の置き換えを先にやってからじゃないとあかんよ？
もちろん年間6機でなく年間12機生産くらいにアップしつつね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bc7-SYER) · 2017/12/28(木) 00:26:57.98

那覇に配備するだけならA型でいいんだよ
那覇では遠いという判断があるんでしょ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-mAqd) · 2017/12/28(木) 01:05:27.59

>>785
米海軍大学の論文における試算だと、嘉手納専属の米陸軍ペトリオット1個大隊をもってしても、迎撃可能なDF-15の限界数は累計133発と見積もられている

Hoyler Marshall, China Anti Access Ballistic Missiles and U.S. Active Defense, Naval War College Review Vol. 63, No. 4, Autumn 2010, p.96.
https://www.usnwc.edu/getattachment/74ed0fae-cc89-4a64-9d6a-5cf6985a6f33/China-s--Antiaccess--Ballistic-Missiles-and-U-S--A.aspx

またSEAD装備の航空機部隊により攻撃を受ければ迎撃可能数はさらに減るだろう、との考察もある

加えてRAND研究所の試算では、嘉手納基地の広大な駐機スペースに露天で分散配備されたすべての航空機を破壊するために必要なミサイルはわずか34発とされている

Eric Stephen Gons, Access Challenges and Implications for Airpower in the Western Pacific, RGSD-267, 2011
https://www.rand.org/content/dam/rand/pubs/rgs_dissertations/2011/RAND_RGSD267.pdf

ちなみにDF-15は初期型およびA型の時点で弾頭重量をタクティカルトマホークのWDU-36通常弾頭相当まで減じることで中国本土から沖縄本島まで到達可能であり、B/C型は当初から沖縄本島を攻撃可能な射程を有する
また中国ロケット軍のDF-15保有数は350～400発、ランチャー保有数は100基程度と推定されている

有事にはこうした弾道ミサイル攻撃に加えて大量のGLCMによる攻撃が行われるのはもちろん
それらミサイルへの対応で日米の防空戦力が疲弊したところに、東部戦区空軍から大規模なストライクパッケージが送り込まれ、SEADや残存した弾薬庫・燃料施設の無力化が行われると考えられる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bc7-SYER) · 2017/12/28(木) 01:09:56.41

平時の奇襲か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8673-Dc+u) · 2017/12/28(木) 01:27:41.39

>>820
ホーネットはバディ給油のし過ぎで飛行時間がもうやばいんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b40-YrVP) · 2017/12/28(木) 02:16:48.02

平時に沖縄を奇襲した中国は世界中から経済制裁を受け数十年単位でGDPはマイナス成長
中国人は今以上の情報統制と弾圧を受け生活水準は70年代以下になる
そんな自滅行為を沖縄侵略のために行うなんてナンセンスの極みだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a7f-FiVz) · 2017/12/28(木) 02:32:18.91

行動起こす時はそれなりの大義名分を用意してきて相応の勝算もあるだろうからな…
絶対に無い、ナンセンスと言い切って何の対策もしない訳にもいかない
こんなん仕掛けたら馬鹿だろ、って状況で戦争、紛争が起きた例は過去にも沢山

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9eb9-+l5a) · 2017/12/28(木) 03:21:33.80

>>824
その論文って前も出して暴れてたやついたけど(あんたも同じやつかね)
同時に中国が弾道弾を管制できる機数は限られてるし、仮にそれで何発か空港に当てても一時的に麻痺させられるだけ

当たり前だけどそんな状況の時にはアメリカの空母打撃群や自衛隊の艦隊が展開してるだろうし、九州や岩国あたりからも空中給油機経由して航空戦力が出張ってくるから
中国がSEADやろうが侵入は到底無理だし、同時に巡航ミサイルで中国側も被害を受け、その間に基地は復旧だろ

その論文から言える結論はあくまで一時的な空港の麻痺って位しか言えない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9eb9-+l5a) · 2017/12/28(木) 03:25:34.24

シーレーン防衛に小型の空母とB型ならまだわからんでもないが(コスト的に本当にできるのかって疑問は残るが)
離島の防衛にはあったら便利だけど無くても問題無い、むしろその金や掛かるであろう運用コストでA型増やして基地も増やせって思うわ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-mAqd) · 2017/12/28(木) 03:26:46.46

>>825
いやそれは無い

事前に攻撃の兆候を掴めるからこそ、JASB構想などにおいては沖縄が攻撃を受ける前に米軍は航空戦力を九州以北、フィリピン、オーストラリア北部、グアム、ハワイなどに分散待避させ反転攻勢の用意を行うこととされていた

>>827
ロシア「せやな」

てか奇襲攻撃しようがしまいが、中国が戦争を起こした場合経済成長が急速に鈍化するという試算がRAND研究所からも出ている

てか中国首脳が経済制裁ごときに怖じ気づくなら、そもそも戦争なんてしないだろっつーの

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