【ヘリ搭載】いずも型護衛艦150番艦【護衛艦】

**名無し三等兵** · 2018/03/21(水) 16:32:28.68

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このスレは、海自の大型護衛艦いずも型およびその運用等について語り合うスレです。

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流れが速いので次スレは>>950が、ダメなら10レス毎に挑戦。
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前スレ
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦148番艦【護衛艦】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1515307703/
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦149番艦【護衛艦】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1518788153/

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**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 22:21:50.44

>>763
ただ、中央エレベーターが邪魔になるかも
他軽空母の中央エレベーターの配置は知らないが、あの真ん中では発艦するときやりづらそうｗ

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 23:50:44.11

>>764
アングルドデッキにエレベータがかぶっていたケースもあるので、支障はあっても無理ではいかと。

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 18:55:08.35

>>762
オスプレイ？

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 20:33:39.27

>>748
ヘリを運用する空母だからヘリ空母だろ。
改造すればSTOVLも運用できる軽空母になるのだろうが、それはそうなってから。

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 20:54:57.36

ひゅうが型にスキージャンプ台付けたとして
F35Bやハリアーってあの短い距離から離陸できるの？

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 21:19:00.59

東側の滑り台空母なんて推力偏向ノズルなくてもSTOBARしてるんだしなんとかなるんじゃね？
ペイロード激減だろうけどブラストディフレクターの前側の位置だと距離100ｍくらいしか取れないけど離陸してるみたいだし

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 14:45:21.97

>>768
スキージャンプ台が無いワスプからも離陸できるのだから大丈夫だろ。

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 16:26:06.06

>>769
F35Bを主力艦載機で運用するなら
東側の滑り台空母が一番理想的だろうな。
QE級はアングルドデッキにも転用できるように、あの中途半端な形になった残念仕様だが
日本が逆にロシアからお古の重巡洋艦1隻購入して研究したほうが早そうだな

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 16:27:37.45

>>770
ワスプに乗せてるのと、空母に乗せてるのとでは運用目的が違うから
当てにならん。

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 17:02:16.28

Aircraft carrier　：　航空母艦
Helicopter carrier　：　ヘリコプター母艦

何故にヘリ空母

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 17:04:17.67

>>773
知ってます？それって揚げ足取りって言うんですよ。

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 17:21:58.11

>>773
「ヘリ母」や「回転母」じゃ呼びにくいだろ。

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 17:23:25.18

>>772
離着陸できるか、という話ならば同じだと思うが…。
もちろん、ひゅうが型はそれなりの改造があるとして。

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 17:27:56.07

>>775
おそらく、信号で実際には緑色なのに青色って一般的に言ってることに対してもツッコミいれてる方だろう。

**名無し三等兵** · 2018/07/19(木) 05:55:44.29

>>773
CV：航空巡洋艦が正式分類

**名無し三等兵** · 2018/07/19(木) 15:41:09.41

>>778
> CV：航空巡洋艦が正式分類

はい、無知

アメリカ海軍における空母の艦種コードCVに関しては諸説あり、最初のCは “aircraft Carrier” のCだという説に対抗する有力な説として
初期の空母が規模の要求される高い艦速とから巡洋艦の船体を流用して作られたから巡洋艦のCを引き継いだという説は確かにある
だが、だからと言ってCVの正式艦種名が “aircraft carrier” でなく “aircraft cruiser” という訳ではない

だが航空母艦を正式な艦種名称とせず正式には「航空巡洋艦」や英語（あるいは他国語）でその語に対応する艦種名称だとされたケースは少数の例外を除き存在しない
なおアメリカ海軍において艦種記号CVに対する艦種の正式名称は過去も現在も問わず常に “aircraft carrier” だ

現代における唯一の例外は旧ソ連（現ロシア）海軍の空母だ
黒海のダーダネルス海峡に関する国際条約によって同海峡を通過できる艦種に厳しい制限が付けられているので
クズネッツォフ提督号は「重航空巡洋艦」（に相当するロシア語の名称）という艦種を名乗っている

また過去の例外としては大日本帝国海軍の航空機搭載巡洋艦を海外では“aircraft cruiser”と呼んでいる（だが帝国海軍が航空巡洋艦という艦種名を正式に定めていたかは疑問）場合など、
極めて少数の例があるようだ

**名無し三等兵** · 2018/07/19(木) 18:00:29.68

なんか最近、恐ろしいほどの長文で、全力で重箱の隅をつついてドヤってる人いて怖い

**名無し三等兵** · 2018/07/19(木) 18:11:27.26

あ～夏休み～♪

**名無し三等兵** · 2018/07/19(木) 18:12:59.72

超仕事のできるエリート社員だったけど心を壊して入院して今はナマポで生活してる
とわざわざ自分から自己紹介する香具師もいるぐらいだから暇人が多いんだろ

**名無し三等兵** · 2018/07/19(木) 18:34:22.38

>>779
Hull classificationの最初のCはCruiser、2文字目が
AはArmored、BはLarge、Cはbattle Command,LはLight、VはVoler
序でに第一文字DはDestroyerの場合は2文字目Dはship,EがEscort

**名無し三等兵** · 2018/07/19(木) 19:03:08.37

Wiki見るとVはフランス語から来ているとの事だから
CruiserでもCarrierでもなくcroiseurだったりしないだろうか
まあそうなると空母の訳としては間違ったフランス語になってしまうが

**名無し三等兵** · 2018/07/19(木) 22:59:07.78

Vは飛行機の形から来ているのだけれど。

**名無し三等兵** · 2018/07/19(木) 23:13:48.28

>>785
何処からそんな与太を拾ってきたんだ(^o^)

**名無し三等兵** · 2018/07/19(木) 23:22:40.50

サインはV w

**名無し三等兵** · 2018/07/20(金) 01:05:31.08

>>786
CVのVは翼を表す形象文字だよ
艦隊配置図などで個々の艦は船の形（流線形）で表されるが空母の場合はその船の形に重ねて翼の形（Ｖの字が広がったガルウィングの形）を書いて空母であることを示す
このガルウィングの形に最も近いラテン文字がVなので、空母の艦種コードはCVになっている
CはCarrierという説と初期の空母の船体が巡洋艦の船体設計を流用していた（高速性の要求から）のでCruiserのCという説と２つある

いずれにしても空母の正式の艦種名については「航空巡洋艦」というのは間違い
アメリカ海軍が最初の空母CV-1ラングレーの艦種名をAircraft Cruiserと呼んだことはなくラングレーの艦種名は最初からAircraft Carrier

**名無し三等兵** · 2018/07/20(金) 01:07:41.30

>>788訂正
「形象文字」　→　「象形文字」

**名無し三等兵** · 2018/07/20(金) 01:35:48.31

当時の艦載機を見てVの形がどうしても思い浮かばないのですが

というか水上機母艦の時点で艦種がAVみたいね。
このAVがどういう由来で出来てるのかわからんけど。

**名無し三等兵** · 2018/07/20(金) 03:20:59.83

>>790
> 当時の艦載機を見てVの形がどうしても思い浮かばないのですが

飛行機は空を飛ぶから鳥の連想だろうな
そして海の鳥といえばカモメだからガルウィング

**名無し三等兵** · 2018/07/20(金) 13:30:35.71

フランス語のvolplaneのVという説もある

**名無し三等兵** · 2018/07/20(金) 13:51:01.71

まあVはどっちの説でもいいんじゃないか
話題の発端はCだろう。
Cも2つの説があるがキャリア説が優勢かな。

**名無し三等兵** · 2018/07/20(金) 16:08:20.38

ギリシャ文字の5は Ⅴ なv v w
Ⅳは4 Ⅵは6 !!

**名無し三等兵** · 2018/07/21(土) 18:43:03.63

独島二番艦出来たな。
F-35B運用出来るようにしてあるんだと。
また日本の真似かぁ…

**名無し三等兵** · 2018/07/21(土) 23:01:18.94

>>795
嘘だよ
米側はメーカーも軍も技術提供は一切してない

**名無し三等兵** · 2018/07/22(日) 08:21:43.30

世界の艦船でF-35Bの耐熱処理されてると出てる

**名無し三等兵** · 2018/07/22(日) 08:23:33.95

いずも型にF-35Bの運用は無理だと言い張ってるのも世艦

**名無し三等兵** · 2018/07/22(日) 10:05:05.88

ひゅうがと同じサイズで揚陸装備の分ひゅうがより航空機運用能力劣っていて
日本はひゅうがより著しく大型化したいずもで実験という立場だから
真似というのはおこがましいのでは

とりあえず三番艦は（作れたら）いずもと同じ排水量になるみたいだが
やはりドック付きのままなので航空機運用能力はいずもより大きく劣るだろう

**名無し三等兵** · 2018/07/22(日) 10:05:34.46

ひゅうがより著しく大型化したいずもでまず実験

**名無し三等兵** · 2018/07/23(月) 10:59:05.08

安倍首相が災害支援活動中の海自護衛艦「かが」を視察…土砂災害の現場を訪問！

平成３０年７月２１日（土）、安倍内閣総理大臣が広島県内の西日本豪雨による土砂災害の現場を訪問し、海上自衛隊呉基地において
護衛艦「かが」で説明を受けた後、陸上自衛隊ヘリコプターで上空から被災状況を視察しました。
https://www.facebook.com/JMSDF.PAO.fp/　

**名無し三等兵** · 2018/07/23(月) 16:55:39.56

>>795

フィンスタビライザーつけたのかな？
それとエレベーターの構造も変更したのかな？

さすがにゴーストレーダーと、自爆Ciwsは直したっぽいけど。

**名無し三等兵** · 2018/07/23(月) 19:48:13.62

日本って一応1トン～1.5トンの重さのを時速65kmほどの速度を出せるカタパルトは保有してるから
それを防衛用途で空母に転用すれば
無人機レベルであれば艦載機として運用できそうだな。

**名無し三等兵** · 2018/07/24(火) 19:04:07.73

日本は一応、１㌧～1.5㌧の物を65km/hで打ち出せるカタパルトを実用化してるから
標準的な護衛艦に防衛装備として搭載したら、無人機を艦載機として運用できるだろう。

**名無し三等兵** · 2018/07/24(火) 19:31:02.06

旧軍艦艇装備の圧搾空気式カタパルトや火薬式カタパルトの能力を全く知らないのかしら？

**名無し三等兵** · 2018/07/24(火) 19:44:51.20

1tを65キロじゃカタパルトのうちに入らん

**名無し三等兵** · 2018/07/24(火) 19:45:33.00

蒸気カタパルトがいちばん効率的
蒸気はエネルギー密度が高く、瞬時放出能力にも優れている

将来ヘリウム不要の超電導蓄電器で十分な電力をまかなえるようになるとか、
原子力空母で、カタパルト使う時だけ推進モーターの電力をカットしてカタパルトに回すとかが
出来れば別ね

**名無し三等兵** · 2018/07/25(水) 05:52:18.96

>>807
やるなら米空母の電磁カタパルトのようにフライホイールを使用するのではなかろうか。

**名無し三等兵** · 2018/07/25(水) 06:31:44.91

>>807
常に蒸気を生み出す原子力じゃなければ効率が悪い

**名無し三等兵** · 2018/07/25(水) 07:08:02.78

>>808
アメの電磁カタパルトがフライホイール使ってたなんて初耳だが

**名無し三等兵** · 2018/07/25(水) 11:35:03.62

>>807
蒸気カタパルトは結局、人的に余裕のあるところじゃないと運用は難しい
整備維持などで数百人は必須なんだっけ？
電磁カタパルトで簡略化できるおかげで数十人で済み
大幅に人的コストと整備性が向上したみたいだが

**名無し三等兵** · 2018/07/25(水) 19:53:25.86

>>811
電磁カタパルトは、特許とノウハウの塊。

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 10:42:33.90

EMALSはEnergy storage subsystemでkinetically using the rotors of、とか書いていあるから所謂フライホイール蓄電だぞ。
これからレーザー迎撃も一般化するだろうから蓄電装置はどんどん研究されていくんじゃない？日本も含めて。

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 11:13:00.53

たぶん画像はこれで良いのではないかな
5年以上前の地上試験タイプと思われるが

http://www.navair.navy.mil/index.cfm?fuseaction=home.NAVAIRNewsStory&;id=5284

**名無し三等兵** · 2018/08/02(木) 19:05:50.89

無知ですまんが、リニアモーターカーの技術応用とかできないの？

**名無し三等兵** · 2018/08/02(木) 19:39:18.63

>>815
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1047949215

**名無し三等兵** · 2018/08/02(木) 19:59:38.15

中国の空母建造は加速してる
003型は電磁カタパルト搭載のキティホーク級よ

上海と大連で003型らしきブロックがある
つまり大連と上海で2隻建造中の可能性ある
https://mobile.twitter.com/jpg2t785/status/1024218221858058240

**名無し三等兵** · 2018/08/02(木) 20:00:03.63

>>807
蒸気カタパルトの欠点

蒸気をためるから発射に時間がかかる
発射速度をコントロールできない
配管パイプが空母の内部を圧迫する
大きな装置のため多くの作業員が必要
複雑な配管のためメンテに手間がかかる

これかすべてが電磁カタパルトになれば解決される

**名無し三等兵** · 2018/08/02(木) 20:23:41.49

>>818
と夢を追いかけて何時まで経っても完成しないEMALS（笑笑笑）

**名無し三等兵** · 2018/08/02(木) 21:38:17.65

読み返していて思った
多良間島の対艦ミサイルを破壊するために、ちょうかいを囮にしたんだけど
ちょうかいに発射された対艦ミサイルを迎撃出来るって前提なら、上陸部隊をイージス艦で護衛すれば良かったんじゃないかｗ

**名無し三等兵** · 2018/08/02(木) 21:39:54.52

なんか蒸気機関車から造りそうw
昔はよく見たが今はどうなんだろ
支那の蒸気機関車!

**名無し三等兵** · 2018/08/02(木) 21:41:37.86

>>821
日本ですら、蒸気タービンの船や機関車なんてほぼ見かけない状況だから
難しいだろ。
ディーゼルのほうが安上がりなんだろうし

**名無し三等兵** · 2018/08/02(木) 22:34:55.46

>>819
お前アホかよ

完成してるから003型の建造してんだろバーカw

**名無し三等兵** · 2018/08/03(金) 09:41:38.32

完成してるから空母を作ってるんだと威勢よく吠えてたJ-15は墜落墜落アンド墜落でロシア人に欠陥機呼ばわりされる始末だがな

まぁ仮に無事飛ばせても米軍機と出会ったら好きなように蹂躙されるだけなんで
置き物として見ればどっちでも変わらんのかもだが

**名無し三等兵** · 2018/08/03(金) 10:22:39.43

>>823
ワロタ（笑笑笑）

**名無し三等兵** · 2018/08/04(土) 10:16:55.14

実際問題、電磁カタパルトをちゃいながやるとして、エネルギーストレージは18650を狂った数、とかやっちゃいそうでなー　ｗ

**名無し三等兵** · 2018/08/04(土) 15:44:13.37

電池だったら18650と言わず向こうは色々作ってると思うぞ。リチウム産出国だし。
一瞬で電力出せるキャパシタじゃないとなぁ……

**名無し三等兵** · 2018/08/05(日) 11:38:05.07

いずもデカかったなぁ
あれはF-35余裕で乗りますわ
エレベーターもかなり静かでスムーズだったし

**「イメージ」ここ重要** · 2018/08/05(日) 11:44:37.84

いうたらなんですが、中国って未だに他人の技術をコピーして廉価にするイメージしか無くて、
電池も独自規格とかあった気がするけど、国内企業すら採用してくれないイメージ

EMALSだと484MJを2-3秒で、とか書いてあるから、だいたい250MWくらいの放出能力か。
Li二次電池だと10kW/kgだから単純計算で25t、フネだとやれん事無いレベルではあるんだよな。
ダメコン？しらん。ｗ

**名無し三等兵** · 2018/08/05(日) 13:08:25.53

>>2
>http://sokuup.net/img/soku_34979.jpg
格納庫にぽつーんといた子はこいつだったのねん

**名無し三等兵** · 2018/08/05(日) 13:18:01.25

>>830
気になるのは
そうりゅう？おやしお？の前にいる屋形船らしき2隻と更にその前にUSNAVYとかかれた箱っぽい灰色船2隻
これなんぞｗｗｗって思った。

いずもの後ろのSeaRAM綺麗だね。
ただしあんななりだけど、短距離とはいえ１発1億はする非常に高価なミサイルと考えると・・
甲板にいる見える範囲の隊員の給与全部合わせてもぜんぜんたりね。

**名無し三等兵** · 2018/08/05(日) 14:59:14.59

>>822
むしろ巨大プラントほど、蒸気機関なんだが？
原発とか。

**名無し三等兵** · 2018/08/05(日) 16:14:17.73

高圧蒸気は、エネルギー密度が高く、保存ができ、かつエネルギーを短時間で一気に放出するのに向いてる
なんだかんだいって高圧蒸気がすぐれている

**名無し三等兵** · 2018/08/05(日) 16:33:05.09

>>832
原発はエネルギーを変換する手段が限られてるなだけで、他の選択肢があるけど
蒸気機関が優れてるから使ってるという訳じゃない

**名無し三等兵** · 2018/08/05(日) 16:42:52.94

石炭発電でも重油発電でも蒸気タービンだけどな
天然ガスの場合、ガスタービン＋蒸気タービンの２段構成が増えてる

**名無し三等兵** · 2018/08/05(日) 17:41:25.47

熱は無駄が多くその半分のエネルギーは消えるという
内燃機関もそれでオールドエコノミーにw
それを吸い上げればノーベル賞だな

逆に日本は地熱で無尽蔵のエネルギーを保有!

**名無し三等兵** · 2018/08/05(日) 18:18:08.05

>>836
地熱エネルギーを使ったら温泉産業壊滅する

**名無し三等兵** · 2018/08/06(月) 01:46:46.71

温泉の大半は雨だぜw
それと川沿いに多い

それにヒートポンプや温度差発電に
熱交換器など僅か温度差でエネルギーが得られるw
連日40℃近い熱を棄てる国w
アンモニアで発電しようぜw

**名無し三等兵** · 2018/08/06(月) 09:31:09.64

日本海自に全通甲板のフネは不要

**名無し三等兵** · 2018/08/06(月) 11:10:59.23

じゃ、日本海軍に名称変更しよう

**名無し三等兵** · 2018/08/06(月) 11:33:47.65

>>839
お前が決めることじゃない

**名無し三等兵** · 2018/08/06(月) 19:39:27.48

中共に海軍の運用は無理なんだよね。
リムパックでの醜態。海賊でもあんなまねしないよ。
所詮山賊上がりの中共ではしかたがないか。

**名無し三等兵** · 2018/08/06(月) 22:25:22.18

支那でクーデター早うw

**名無し三等兵** · 2018/08/07(火) 17:36:16.22

>>842
> 所詮山賊上がりの中共ではしかたがないか。

山賊に謝れ

**名無し三等兵** · 2018/08/07(火) 19:19:52.58

自衛隊と米軍を仕分けしろ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jsdf/1284025348/
日中友好を夢に見る２
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1472959316/

**名無し三等兵** · 2018/08/08(水) 06:32:18.27

>>836
地熱発電に未来は無いよ、
発電に必要な地殻構造が非常に限られているし、
そんな場所は国定公園内にしか無いからな。

**名無し三等兵** · 2018/08/08(水) 12:41:50.97

地熱の及ぼす環境への影響に関しては楽観視しているが、
そもそも深く穴を掘ってパイプ通して、地下からの噴出物でパイプも腐食しやすくて、
と考えると夢のエネルギーでもないんだよね。

**名無し三等兵** · 2018/08/08(水) 14:01:35.16

>>847
地熱や毒ガスの悪影響なんて問題では無い。
地熱を取り出すための水（地下水）の供給が限られているんだよ。
だから暫くしたら蒸気が出なくなったと言う事例がたくさん有るだろ。

**名無し三等兵** · 2018/08/08(水) 14:09:39.00

>>848
それじゃあまるで耐腐食性向上のために技術開発に取り組んでる
現実の地熱発電設備各社がバカみたいじゃないですか。

高温岩体発電なら地下水とは無関係だし腐食も少ないだろうね。
日本に好適地は少なそうだけど。

**名無し三等兵** · 2018/08/08(水) 14:37:21.16

>>849
微々たる努力だな。

**名無し三等兵** · 2018/08/08(水) 15:07:23.49

地熱発電がイイ！ものなら、発電事業者になりたい企業群が放っておくわけないだろ。
今ごろ伊豆箱根あたりは、地熱発電所だらけのはずだ。

**名無し三等兵** · 2018/08/08(水) 15:11:15.36

>>850
その努力も必要ない努力だから環境アセスメントして進めるんじゃね？
腐食は問題じゃないんでしょ？

**名無し三等兵** · 2018/08/08(水) 16:28:51.51

なんでそんなに深く掘るんだよw馬鹿w
アンモニアの沸点でも調べとけ!無知w

**名無し三等兵** · 2018/08/08(水) 16:31:47.49

ん?マグマ大使?w ピロロロ～ンw

**名無し三等兵** · 2018/08/08(水) 19:25:27.56

>>851
それを突っ込むと原発産業と悪い政府が邪魔しているんだという陰謀論を唱えます

**名無し三等兵** · 2018/08/09(木) 00:00:28.06

>>844　山賊さんごめんなさい。
逃げ回ってただけの盗賊でした。

**名無し三等兵** · 2018/08/09(木) 00:08:05.75

海外が不思議がるからねw
世界最先端の技術が有るのに
石油や核に固執w
陰謀いうより利権そのものだろw

そのへんも脅されて使わされてるとか?w
(・∀・)ニヤニヤ
まず住宅や全事業者の屋根にソーラーをだなw
次に巨大な送電線は廃止ロスも多いしw
逆に海外へ売電出来そう
蓄電もトップランナーなのにねw

核は手放せ無いが発電用はもういい
後始末をどうするのよだが
それも日本が克服しちゃんだなこれがw

**名無し三等兵** · 2018/08/09(木) 02:27:49.12

陰謀論者は楽でいいよな

**名無し三等兵** · 2018/08/09(木) 02:36:07.47

アノニマスwが攻撃だって?w
陰謀論サイトw
双方暇だねえw

**名無し三等兵** · 2018/08/12(日) 08:03:56.85

大連でメンテ中の遼寧は飛行甲板を塗装中だな
http://imepic.jp/20180812/065580
http://imepic.jp/20180812/065590

**名無し三等兵** · 2018/08/12(日) 11:46:15.94

夏、藁太郎絶好調♪

家庭用暖房に地熱ヒートパイプは政府が補助してでも推進したら良いのに、とは思いますよｗ

あと、地上で40度あって、んじゃ冷却源（と言うのか？熱源の対語）どっから拾ってくるの？というお約束。

**名無し三等兵** · 2018/08/12(日) 21:47:03.33

床下の防空壕でさえ
年間通して15℃前後だったw

外気温差でアンモニアの羽根車は
勢いよく回ったw
つか熱交換器でもええでw

**名無し三等兵** · 2018/08/12(日) 22:27:26.65

停止原発の崩壊熱を有効利用できそうだな