初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 897

**名無し三等兵** · 2018/06/09(土) 18:23:39.08

軍事に関する質問はこのスレッドで

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 896
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527118297/

ﾜｯﾁｮｲ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を(ﾜｯﾁｮｲ)　1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/

初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 895
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1525685931/

いＰ
初心者歓迎スレ立てる前extend:on:vvvvvv:1000:512
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1528535981/

**名無し三等兵** · 2018/06/17(日) 18:56:28.90

>>325は
乗組員にとってのメリットデメリットを聞いているので
>>327>>328
は回答違い

**名無し三等兵** · 2018/06/17(日) 18:57:03.99

機械油
体臭
金属臭

その他諸々絶妙にブレンドされてサブマリナーの体に染みついたのがディーゼルスメル
海自潜水艦が配備されてる呉と横須賀では、タクシー運ちゃんが
「お客さん、潜水艦乗りですね？」と気軽にきいてくるとかw
ついでに、サブマリナーの家では洗濯機が二台用意されているなんて笑い話も
家族のものとは一緒に洗ってもらえないのだ・・・

なんだかんだで潜水艦は換気の機会が非常に限られてるので
その手のにおいが艦外に排出されにくく、嫌でも艦内に充満してしまう

**名無し三等兵** · 2018/06/17(日) 18:59:35.39

>>329
俺は回答なんかしたつもりはないよ
質問の前提になってる事実認識の誤りを指摘しただけ

**名無し三等兵** · 2018/06/17(日) 19:07:21.01

>>325
米原潜は海軍の中で一番食事が良く
米海軍は米軍の中で一番食事が良い
らしいですね（米原潜乗り手記）

**名無し三等兵** · 2018/06/17(日) 19:09:54.55

スクランブルって実戦に含まれますか？
そもそもどんぱちやり合うだけじゃなく平時の哨戒や警備なんかも実戦に入るのではないかと個人的には思うのですが、あっていますか？

**名無し三等兵** · 2018/06/17(日) 19:12:14.13

主動力がディーゼルの水上艦もいっぱいあるがな

**名無し三等兵** · 2018/06/17(日) 19:25:30.35

>>333
どの観点からも、間違ってる

**名無し三等兵** · 2018/06/17(日) 19:37:43.25

>>335
というと？

**名無し三等兵** · 2018/06/17(日) 19:57:29.06

>>334
ディーゼル水上艦とディーゼル潜水艦とでは吸排気系が全く異なるからな
水上艦は吸気も排気も機関系と居住区画や戦闘区画は分かれてて混ざる事はないが
潜水艦は吸排気口が限られてて混ざるのよ
水上艦なら機関室に入ってる間だけ晒されるけど、潜水艦はどこの区画でも機関室の空気との混合気と接してる訳

潜水艦用品の陸揚げオーバーホールに関わった事があるけど、機関区画にはない電気系設備の用品でも油煙汚れがデフォルト
当然匂いも

**名無し三等兵** · 2018/06/17(日) 20:10:47.97

>>333
「実戦」という言葉自体明確に定義されてないんだから
ハッキリ言って正解の無い質問だ
個人的には君の意見には賛成だが
>>335は何の論拠も示せないタダの茶化しだから気にしなくていい

**名無し三等兵** · 2018/06/17(日) 20:14:22.43

>>334
ディーゼルエンジンでありさえすればディーゼルエレクトリックと
同等の燃費になるとでも思ってるの？もう少し勉強しろバカ

**名無し三等兵** · 2018/06/17(日) 20:22:38.24

>>333
普通「実戦」という場合領空侵犯対処のスクランブルは含まない。

**名無し三等兵** · 2018/06/17(日) 20:27:02.77

>>339
バカはお前だ
どっちがどれくらいの燃費かちゃんと勉強しろｗ

**名無し三等兵** · 2018/06/17(日) 20:33:14.98

>>341
おまえ、潜水艦がずっとエンジン回しっぱなしの想定で計算しただろ？

そうでもなけりゃ潜水艦と水上艦の燃費が同じなんてバカな結論に
至るはずないもんなｗ

**名無し三等兵** · 2018/06/17(日) 23:25:15.10

https://www.youtube.com/watch?v=jSorXbSuEvA
この米軍が昔採用していたというレミントン銃ですが
どうしてこの構造で発射出来るんでしょうか？
銃口の後ろから弾を入れてますが
撃った瞬間に反動でその穴がぶっとんで射手が死ぬのでは？って思ってしまいます
反動でどうしていれる穴が開かないのか教えてください

**名無し三等兵** · 2018/06/17(日) 23:31:32.66

>>343
ここの解説を読んで。
http://hb-plaza.com/pistol/rollingblock/

**名無し三等兵** · 2018/06/17(日) 23:40:33.95

>>344
ありがとうございます

「弾が前方へ移動すると同時にブリーチブロックを後ろへ押す力が加わりますが、
ハンマーが邪魔をするのでブリーチブロックは閉鎖状態を保ちます。」

ってありますがこれって
ブリーチブロックを押す力＜ハンマーのテンション
だから閉鎖されたまま耐えるってことですよね？
もしハンマーのバネが弱くなってら閉鎖を保てず開いてしまい
顔面で爆発して死ぬと思うんですが
そのような事故は起きてないんでしょうか？
もし事故の事例があったら知りたいです

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 00:50:26.81

ドンキの駐車場で店内入口に向かって歩いていたら
前の遠くの方に、いかにもドンキにいそうなギャル2人組が歩いていて
近道しようとして1人のコ（ジーンズ）が
仕切りのオレンジ色のバーをひょいと跨いだら、もう一人が
「いや、あたしこれムリなんですけど」
「大丈夫、大丈夫。あたしでも跨げたんだから」
「そうじゃなくて、あたしスカートじゃん」
「大丈夫だって（笑）」
言われて、おおそうかみたいな感じでバーを跨ぐ女のコ
「やべ。パンツ丸見えじゃん」
「アハハハ。あそこに人（※俺のこと）いるし」
「げー！まじサイアクじゃーん」
って2人でゲラゲラ笑いながら店内に消えていった
ちなみに黒のタイトミニでパンツの色はブルーっぽいエメラルドでサテン系

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 01:18:36.89

実際に市販された拳銃で
もっとも銃身の長さが短いのは
何でしょうか ?

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 01:36:12.91

>>235
結果的に己の個人情報へ誘導したキ○ガイ老人は馬鹿にしてるけど、そいつの誕生日を祝ったつもりは毛の先ほどもないな
というか、あれで祝われてると解釈？　誰からも祝いどころか声も掛からなかった惨めな誕生日だった様子

誕生日の論拠はこれ、学校事務1992年2月号
ttps://i.imgur.com/p9cvgFs.jpg

ホント証書賞状の類いを見せ付けるのが大好きだね
自ら連載へ晒して、更に掲載誌情報を自ら開陳って是非見つけてくれと言わんばかり
まぁ学校事務の誌名が出なかったら女性蔑視発言とかを発見できなかったので、自己顕示欲から来た後先考えない露出趣味にはある面で助かってるが

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 02:16:33.56

>>347
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%AA%E3%83%96%E3%83%AA_2.7mm%E6%8B%B3%E9%8A%83
http://www.imfdb.org/wiki/Kolibri_Pistol
スナブノーズのリボルバーでも2インチはあるから最小はこれじゃないの
口径2mmでバレルは1.4インチ (3.5 cm)しかないのでライフリングもないし初速も遅いおもちゃみたいな銃だけど

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 04:50:43.53

逆に1番長いのはなんだろうな、ピースメーカーみたいに超長くてカッコいいやつ、つかピースメーカーなのか？

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 05:59:38.45

ピースメーカーは別に長くないだろ
バントラインの事か？

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 08:49:16.45

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1298274017
この質問に出てくる

1.アメリカ陸軍フォースタークラス（大将？）
2.2012年時点でアフガニスタンに赴任
3.2013年に引退予定
4.2012年時点で年齢50代
5.指導指揮官？（質問者は素人と思われるので定訳ではない可能性有り）

という人物は実在するのでしょうか？それともイタズラで適当にでっち上げているだけなんでしょうか？
もし実在するのならその後この質問をした人と結婚出来たのかが気になります

Wikipedia英語版のアメリカ陸軍大将のリストを見てみたのですがいまいちわかりませんでした
https://en.wikipedia.org/wiki/Robert_W._Cone
この人が近いかな？と思ったのですがアフガニスタン赴任の時期がずれてますね・・・

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 10:25:54.58

>>337
いわゆる工場の匂いした？

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 12:03:54.19

>>345
スプリングで抑えてるんじゃないよ
撃発した瞬間、ハンマーがブリーチブロックの窪みに食い込んでるでしょ
そこでハンマーに引っかかってブリーチブロックが動けないの

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 12:35:39.62

>>349
thx

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 13:45:55.40

>>348
これは恥ずかしいw
一般的にはね当人はそら誇らしいと思ってるわけだけど

**system** ◆system65t. · 2018/06/18(月) 14:14:42.85

>>347
「アパッチ・ピストル」では？
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%91%E3%83%83%E3%83%81%E3%83%BB%E3%83%AA%E3%83%9C%E3%83%AB%E3%83%90%E3%83%BC

事実上、銃身ありませんから。

**system** ◆system65t. · 2018/06/18(月) 14:17:25.57

>>347
これも「市販された銃」に入るなら、こっちの方が銃身（弾倉含む）短いですね
ttps://boingboing.net/2014/02/25/1870s-femme-fatale-ring-pi.html

**system** ◆system65t. · 2018/06/18(月) 14:22:10.17

>>347
>>358 補足
この動画がわかりやすいですね　＞ring revolver
ttps://www.forgottenweapons.com/le-petit-protector-ring-pistol-a-modern-antique/

「市販された銃身が最も短い銃」としてよろしいのでは

皮膚を貫通できるかどうかさえ怪しいけど

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 15:39:58.32

アンケートのような質問になってしまって申し訳ないのですが、ここの住民のパラダイス大佐の評価はどのようなものでしょうか？
少し出来過ぎてて下士官達にモチベーションを持たせるための広告塔のようなものなのではないかと疑ってしまいます
また、過去に似たような大出世の例があれば教えてください
https://togetter.com/li/958967

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 16:28:59.09

>>360
"ような"じゃなくてアンケートです
どう思うか、という質問は人によっても気分によっても違うし、正解がないのでいくらレスを消費しても終わりが無いのです
もう少し知りたい内容を整理して質問してください

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 16:30:10.49

>>360
http://www.public.navy.mil/surfor/lcc19/Pages/Bio1_30Mar2016-8Jun2017.aspx#.WydfFKf7SHs

次の人どうぞ

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 16:34:18.87

>313名無し三等兵2018/06/17(日) 11:31:28.85ID:s9o7AChO>314>315
>潜水艦って海底で機関停止等深刻な状況に陥った場合
>脱出ポッドみたいなのはあるんでしょうか？

>生身で脱出するのはどう考えても無理

>ですよね？

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 16:35:29.77

>314名無し三等兵2018/06/17(日) 11:38:56.61ID:w8qtdgHc
>313
>艦に備え付けの脱出ポッドのようなものは無い
>潜水艦救難艦が持っている深海潜水艇をハッチにドッキングさせて脱出するか
>スタンキーフードと呼ばれる個人脱出用の装備を付けて脱出する
>ある程度浅めの海なら生身で脱出する場合もあり、その訓練もやっている

>315名無し三等兵2018/06/17(日) 11:47:31.10ID:yS5bUjRF
>313
>312の人が書いてるとおりだけど、ロシアの潜水艦はハッチの入り口と艦内の間にあるチェンバー部分が非常時>には切り離して脱出ポッドにできるものがある、とは言われてる。

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 16:36:21.41

>318名無し三等兵2018/06/17(日) 12:18:20.41ID:s9o7AChO>320
>レスありがとうございます
>脱出ポッドや潜水艇を備え付けるのってやっぱり構造上難しいでですか？
>あとはかなりの深海からでも水圧に耐えられる潜水服が人数分あれば…
>やはり現在の技術では困難を極めるのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 16:38:46.60

「生身で脱出するのは」「可能です」！

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 16:39:32.41

>221
:>名無し三等兵 2017/06/22(木) 15:48:55.19orPsXKvR(2/10)
>IDNGコピー書込み
>203 : 名無し三等兵2017/06/22(木) 06:55:13.23 ID:41QkmnHx
>207
>水に潜るダイビングを習ってわかったんだけど
>潜水艦壊れて浮上できなくなる事故ってあるけど
>あれはハッチ開けて思いっきり水面目指して泳げば
>人間の浮力もあるしなんとかなるんじゃないかと思うけど
>水圧の変化というかそういうので急浮上すると
>血管が破裂して死ぬからダメらしいよ
>あと、人間は浮くイメージがあるけど
>深いとこだと人間の中の空気が圧縮されて浮力を失って浮かなくなるそうだ。
>でも無理は承知で沈んだ潜水艦から外にでようとした人はいますか？

>可能です。

>第二次世界大戦当時でも、装置を備えて訓練しました。
>助かった人もいます。
>しかし、助かる確率は低かったです。

>日本の海上自衛隊が、アメリカのガトー級潜水艦の貸与を受けました。
>乗組員を、アメリカの潜水艦学校で訓練しました。
>脱出訓練もしました。
>地上に円柱を建てた、訓練装置です。
>水圧の高い箇所から、水面に上がります。
>楽しみとして、途中に女性の裸体画が描かれていたそうです。

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 16:40:17.44

「連の潜水艦には脱出ポッドという脱出装置が人数分用意されています。
マイク級潜水艦では5名がそれを使って脱出しましたがなれない艦であった事から操作ミスで4名が死亡し、1名だけ助かりました」

下記、潜水艦が攻撃されたら中の乗組員はどうなるのですか？を参照ください。

ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10116830920

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 16:40:56.66

「脱出できた乗組員は9名」

下記、ウィキペディアのタング (SS-306)を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%82%B0_(SS-306)

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 16:41:35.34

「8名が脱出に成功」

下記、ウィキペテテディアの伊号第三十三潜水艦を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E5%8F%B7%E7%AC%AC%E4%B8%89%E5%8D%81%E4%B8%89%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%A6

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 16:41:35.57

Jアラートって結局無駄だったんじゃねーの？
アベの勇み足だろ？

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 16:44:35.22

全部アベのせいに見える病気ならこんなスレより病院へどうぞ

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 16:44:51.31

>>357
thx
まるで暗器ですね

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 16:46:04.81

>43名無し三等兵2018/06/11(月) 19:53:36.10ID:P6327znD>49
>39
>大航海時代のこととか書いてあるやろ？
>懐中時計の時代に入れば当然軍隊にも普及している
>まー軍隊の歴史から言うと、それこそ日時計の時代から導入されてるんだけどね

>227名無し三等兵2018/06/15(金) 14:22:56.40ID:tfvFw5Up
>33名無し三等兵2018/06/11(月) 18:20:00.72ID:7mtRdla0>34>42

>時計が軍隊に導入されたのはいつからですか？

>時間が分かるととても有利だと思うんですが

>34名無し三等兵2018/06/11(月) 18:26:46.51ID:asGIdixS>39
>33
>時計の歴史はWikipediaでも簡単には調べられる
>まずはそれを読んで、そこから湧いた疑問をもういっぺん持ち込むがヨロシ

>42名無し三等兵2018/06/11(月) 19:26:44.32ID:x/LjuR/W
>33　この本読んどき。ttps://www.amazon.co.jp/dp/4331850005

>腕時計の誕生

>228名無し三等兵2018/06/15(金) 14:23:43.11ID:tfvFw5Up>258
>陸軍は「１６７４年」以降と想像します。
>海軍は「1759 年」以降と想像します。

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 16:46:40.88

いまさら気がついたんですか・・・あんなの自分が総理に留まりたいだけの情報工作だって最初からみえみえですよ

あべぴょんの「やってる感」（実際には何もやってないどころか自体を悪化させるだけの癌)は異常、まさに亡国というか売国というか･･･

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 16:50:33.34

>229名無し三等兵2018/06/15(金) 14:24:29.29ID:tfvFw5Up
>「１６７４年、ホイヘンスは振り子の代わりにひげゼンマイを調速装置に使用した懐中時計を完成」

>1759 年にとうとうコンパクトで，
>7 週間で誤差38 秒という
>当時としては驚異的な携帯用時計
>H4を完成させた

>んだ」

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 16:51:25.02

>229名無し三等兵2018/06/15(金) 14:24:29.29ID:tfvFw5Up
>「１６７４年、ホイヘンスは振り子の代わりにひげゼンマイを調速装置に使用した懐中時計を完成」

>1759 年にとうとうコンパクトで，
>7 週間で誤差38 秒という
>当時としては驚異的な携帯用時計
>H4を完成させた

>んだ」

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 16:52:16.10

>232名無し三等兵2018/06/15(金) 14:25:53.87ID:VNmPUHsD
>想像で偉そうに講釈を垂れるなクズ
>はいNGの時間ですよ

>233名無し三等兵2018/06/15(金) 14:26:24.35ID:tfvFw5Up
>「大航海時代，船舶が位置を
>見失い遭難することが
>相次いだため，1714 年，イギリス議会は「経度を精度良く
>決定できる方法」に2 万ポンドの
>懸賞金を出したんだ。

>この難問に挑戦したのが，
>イギリスの時計技師ジョン・ハリソンなんだ。
>ハリソンは1727年ごろから航海用の時計の
>試作を始め，

>1759 年にとうとうコンパクトで，
>7 週間で誤差38 秒という
>当時としては驚異的な携帯用時計
>H4を完成させた

>んだ」

>下記を参照ください。

ttp://www.jsurvey.jp/oniisan/oniisan200706.pdf

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 16:53:09.20

>237名無し三等兵2018/06/15(金) 14:29:21.00ID:/7qljOei>>241
>紀元前約2000年頃に日時計が開発されたといわれているし
>軍隊での採用も懐中時計や日時計よりこっちのほうが古いのでは

239名無し三等兵2018/06/15(金) 14:32:51.40ID:tfvFw5Up
>237名無し三等兵2018/06/15(金) 14:29:21.00ID:/7qljOei
>紀元前約2000年頃に

>日時計

>が開発されたといわれているし
>軍隊での採用も懐中時計や

>日時計

>よりこっちのほうが古いのでは

>質問

>二つの「日時計」の違いを説明してください。

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 16:54:15.18

>241名無し三等兵2018/06/15(金) 16:06:09.15ID:zvUlJjC4
>237
>少なくとも17世紀後半のスウェーデン海軍には日時計が多数納入されてる

>258名無し三等兵2018/06/16(土) 06:43:56.94ID:X03V6AJw>>266
>228
>クロノグラフH4の完成が1759年だから海軍で時計が使われだしたのは1759年以降、っておかしくね？
>それ以前の機械式時計は海軍で使われたことがない、と？
>長期に渡って精度を維持する時計が必要になったってことは逆説的には精度不十分な時計を載せて使っていた>>（そしてそれでは駄目だと分かった）ということじゃね？
>長期間の航海をしない近海でもクロノグラフ開発まで艦艇に時計を載せなかった、と？

>あと、

>海軍の陸上施設でもクロノグラフの開発まで時計を使わなかったの？

>海軍省や海軍工廠のような陸上施設は「海軍」じゃないんですか？

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 16:55:11.42

>266名無し三等兵2018/06/16(土) 13:30:47.01ID:goGfiOnV
>258
>クロノグラフの目的は普通の時計とは違って経度を正確に測る航法機材
>航海中に狂っちゃうようだと航法できなくなるから、ただの時計より条件が厳しい
>クロノを名乗るH4ができたのが1759年っていう意味で、それまで時計がなかったって意味じゃないね

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 16:55:59.61

「海軍の陸上施設でもクロノグラフの開発まで時計を使」っていただろうと、想像します。

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 16:56:51.90

元質問は下記です！

「時計が軍隊に導入されたのはいつからですか？」

「海軍の陸上施設」が存在します。
「海軍省や海軍工廠のような陸上施設」では、時計が設置され、職員の出勤や退勤に利用されていただろうと想像します。
陸軍は、平時は駐屯地にて、平時の生活をしています。
明治期、日本は振り子時計を輸入しました。
平時の陸軍駐屯地でも、使われていただろうと想像します。
しかし、それを「時計が軍隊に導入された」として良いのでしょうか？
「時計が軍隊に導入されたのは」実戦で移動可能な「１６７４年、ホイヘンスは振り子の代わりにひげゼンマイを調速装置に使用した懐中時計を完成」した後と、想像します。

下記、明治の時計を参照ください。

ttp://www.meijimura.com/upload/alameijimura52_01.pdf

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 16:57:38.17

余談

振り子時計は正確！

１９６０年代の日本では、テレビ放送で、午後７時に、時報を流していました。
民放では、全局が時計のセイコーがスポンサーになっていました。
それで、時計の時刻修正をしました。
我が家では、振り子時計を使っていました。
多分、日本のほとんどの家庭で同じだったろうと、想像します。
明治期に輸入していたのが、国産になっただけで、構造に変化は無いです。
案外、振り子時計は正確でした。
１９７０年、私が高校進学のとき、機械式腕時計を買ってもらいました。
これは、進む癖が有りました。
振り子時計は、進み具合を振り子の長さを変える事で、調整出来ます。
そのため、癖が出ないのです。
現在、私の家の台所に、圧力鍋を使うのに、正確な時刻が必要なので時計を置いています。
これが、クォーツなのですが、進む癖が有ります。
振り子時計と違って、調整出来ません。

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 17:00:52.63

>「艦長に空母航空団司令への指揮権はありません。
>指揮権を有するのは空母打撃群司令です」。

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 17:01:54.16

>554名無し三等兵2018/05/31(木) 16:12:17.40ID:ygsh1x5g>556>557>558>559>561
>米海軍の機動部隊見ると司令官と空母艦長は違う人がやってるけど
>組織図的には司令官が上でも
>発言力は空母艦長の方が強かったりとかして軋轢とか起きないの？

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 17:07:17.08

>558名無し三等兵2018/05/31(木) 16:27:18.79ID:ONoLqR9p
>554
>艦長はあくまで「自分の艦のこと」についてのみ指揮権がある。
>司令官の考え方がおかしい、と思っても、「意見」はできても自分の考え方を部隊の中で押し通すことはできな>い。
>ただ、往々にして「建前上の序列には従ってるけど、みんな司令官の能力を疑ってるので誰も言うことを聞かな>い」っていう状況が生じることはある。
>それは「抗命」とか「反乱」とか言われるものになるが、司令官自身が（俺この分野は素人だしな・・・）とか>思っているので問題にしないので、
>それでいいことになってしまう、というのは、日本海軍でよくあった。
>アメリカの場合「航空母艦に関する職務についたことがない」って人は空母部隊の司令官には任命されないので、>司令官が空母機動部隊のド素人で
>旗艦にしてる空母の艦長の意見のほうが優先される、ということは基本的に起こりえない。
>空母機動部隊の司令官になるような人は、みんな空母の艦長出身で、場合によっては空母搭載機のパイロット出>身だったりするので。
>なお、空母で実際に航空機運用の実務を取り仕切るのは「飛行長（エアボス」って役職の人で、序列上はともか>く艦長も飛行長を差し置いて
>独善的に命令して運用する、ってのは現実には難しいとか。
>「空母の艦長は実際は飛行長の方だ」ってのはよく言われる話。

>559名無し三等兵2018/05/31(木) 16:27:39.05ID:jKvMMT3n>564
>554
>機動部隊の指揮官を空母の艦長が兼ねてる
>国や時代があるなら教えてくれ
>そんなもの存在しないと思うけど
>それはそれとして指揮官と部下の間に
>軋轢が生じるケースはそれほど頻繁では
>ないとはいえ無いことは無い
>もし起きたら通常は指揮官が艦長を更迭する
>ジョッコー・クラークみたいにコネを使って
>上層部にチクり、上司を更迭させる奴も
>まれに居るが

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 17:07:59.66

>561名無し三等兵2018/05/31(木) 16:33:34.91ID:ONoLqR9p
>554
>あと、「部隊の司令官」と「個艦の艦長」を一人に兼任してやらせることは、現実的な仕事量と職能から無理。
>艦長は戦闘指揮だけするわけじゃないし、司令官も作戦指揮だけするわけじゃない。
>何もなくてもやらなければいけない事務作業は山のようにあるし、「責任者」はなにかある度に「どうしますか？」>「これでよろしいのですか？」って聞かれて判断して決断して答えなきゃいけない。
>そんな大変なポジションを一人に兼任させるのは無茶。

>564名無し三等兵2018/05/31(木) 18:05:40.88ID:cIbyna/C
>559
>艦隊司令部や戦隊司令部が全滅して専任艦長が指揮を取るなんて事は無いことも無いだろうけど空母部隊じゃ>司令部壊滅=戦闘能力喪失だろうしなあ
>撤退とそれに伴う防御戦闘位でしょ

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 17:08:31.06

>「艦長に空母航空団司令への指揮権はありません。
>指揮権を有するのは空母打撃群司令です」。

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 17:09:13.65

>309 名無し三等兵
>2017/08/21(月) 13:36:53.17 ID:3t9TgRdE

>235名無し三等兵2017/08/20(日) 13:27:55.35ID:Q+a0+pJb
>「アメリカ空母に司令官室がある」
>米海軍は旗艦専用艦に艦隊司令が座乗、という運用であったと記憶してい
>ます
>旗艦専用艦被撃沈のさいは、空母が臨時旗艦にも使えるよう設備の準備が>あるのですか？
>それともたんに、お着替え部屋ていどの意味合いしかない部屋なのです>か？

>238名無し三等兵2017/08/20(日) 13:59:31.09ID:ZYXtAxHd
>235
>大型空母には空母戦闘群(現在は空母打撃群)の司令官(二つ星の提督)が
>座乗するので
>司令部用(専属)の通信設備や幕僚用の設備などがありましたよ。

「空母打撃群は下級少将（“Rear Admiral lower half”（RDML／1つ星））によって指揮される」

「通常、

空母打撃群は下級少将（“Rear Admiral lower half”（RDML／1つ星））によって指揮される

。上級少将（“Rear Admiral upper half”（RADM／2つ星））が指揮を執ることもあるがまれであり、上級少将が空母打撃群の指揮を執っている>ケースは、
>下級少将として司令官を務めている間に上級少将へ昇任し、
>次の任務・ポストに補職されるまでの間務める、という場合がほとんどである」

>下記、ウィキペディアの空母打撃群を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A9%BA%E6%AF%8D%E6%89%93%E6%92%83%E7%BE%A4

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 17:10:37.87

>310 名無し三等兵
>2017/08/21(月) 13:37:59.13 ID:3t9TgRdE

>「艦長に空母航空団司令への指揮権はありません。
>指揮権を有するのは空母打撃群司令です」。

>下記、空母の艦長はパイロット出身らしいですが、空を参照ください。

ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10167173730

>現代、アメリカ空母「艦長に空母航空団司令への指揮権はありません」。
>「指揮権を有するのは空母打撃群司令です」。
>そのため、現代のアメリカ空母は、必ず旗艦にならないと、作戦行動が出来ないのです。

>第二次世界大戦後半の、アメリカ空母は、艦長が空母航空団司令への指揮権を持っていました。
>そのため、単艦でも作戦行動が出来ました。
>4～5隻で群を形成して、提督が指揮しました。
>その旗艦以外は、司令部設備が空いていました。
>そこへ、空母機動部隊全体の指揮官である、ミッチャー提督が座乗して旗艦としました。
>現代のアメリカ空母は、全て旗艦となっています。
>そのため、「米海軍は旗艦専用艦に艦隊司令が座乗、という運用であ」るのです。

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 17:12:25.37

一昔前は「太平洋戦争で日本潜水艦が活躍できなかったのは、日本海軍が軍艦への攻撃にこだわって通商破壊戦を軽視していたため」
という説が通説でしたが、なぜこのような通説が流布したんですか？
（近年ではこの通説が否定されてるのは知ってます）

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 17:15:53.57

>392名無し三等兵2018/06/18(月) 17:12:25.37ID:HdGLStAG
>一昔前は「太平洋戦争で日本潜水艦が活躍できなかったのは、日本海軍が軍艦への攻撃にこだわって通商破壊戦>を軽視していたため」
>という説が通説でしたが、なぜこのような通説が流布したんですか？
>（近年ではこの通説が否定されてるのは知ってます）

真実だからです！

戦功も、軍艦と輸送船で違いました。

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 17:44:20.29

>>392
否定というかミッドウェー海戦の後、1942年6月に出した大海指107号で「他の作戦に支障なき限り」あらゆる使用可能な兵力及び機会を利用し極力敵の海上交通を破壊攪乱しろという命令は連合艦隊司令部から出ている
インド洋作戦などでそれなりの成果は挙げてるけど命令の文面ほどには活発ではなかったし、指令が出された時期にはガダルカナルがやばくなってきてたのでそちらの方が重視されてた

そういう方針ではあったけど実情はそうでもなかったから「通商破壊重視してないよねー」と見られるのはしょうがない

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 17:48:06.56

>>392
日本の戦争遂行能力に最大の打撃与えたのがアメリカ潜水艦による航路帯攻撃だから単純に対にしてみたんじゃないかな？
残念ながら日本潜水艦を航路帯攻撃に投入したとしてどれだけの成果上がるんだよって話でもある
西海岸の沿岸航路にせよアメリカｰオーストラリア間にせよインド洋にせよ投入した当初は一定の効果上がるだろうけどどれも補給の問題から継続的な展開は困難だし

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 18:03:21.11

>>395
んでそれは戦前からすでにわかっていた
日本は通商破壊をしたくてもできなかったから軍艦偏重になった側面も大きい

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 18:07:22.84

>>392
日本の潜水艦がいつどこで何をしたのかを調べなかったこと。想像で考えるというラクをしたこと。
米潜水艦の解りやすいくらいな大戦果に対する戦後日本人のコンプレックス

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 18:39:28.46

アメリカ軍は日本軍の病院船までもことごとく撃墜しているが日本軍はアメリカ軍の病院船は一隻も撃沈してない
これは誇りに思える事だし日本軍が無差別潜水艦作戦をしていたらその誇りは傷付けられたからしないで正解だった

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 18:39:34.53

>>392
てか、日本の軍事組織に関しては他の何事でもそうなんだが、「AとBを同時にやる」という国力がそもそも無い。
潜水艦に関しても大作戦のための哨戒だの輸送任務だのに忙しいもんで、そのうち通商破壊戦どこじゃ無くなっただけの話。

そんな状況ですら通商破壊戦そのものは行われていて潜水艦乗りには人気があり、ペナンを基地としてUボートともどもインド洋で
通商破壊戦を行うのは憧れですらあった。

…というのは昔から知られてた話なんで、「これホントかな？」とちょっと調べる人ならすぐわかる。
で、ちょっと調べることすらしない無責任な人が、さらに無責任な人へと拡散していっただけで、デマの流布過程なんて全部同じ。
シマウマが動物園から逃げ出すのも、潜水艦が軍艦しか攻撃したがらないのも、同じ理由で拡散したと思えばいい。

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 18:40:59.74

>>398
アメリカ軍じゃないけどオプテンノール号事件って知ってる？

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 19:47:49.52

>>398
無差別潜水艦作戦をやったのは日本軍のほうが先なんだが

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 20:33:14.82

>>398
日本側の病院船は輸送船としても使っていたので、撃沈されても文句を言えない立場なんだよ。医者や病人だけでなく、兵器や弾薬を運んでたんだから。

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 20:51:48.44

>>398
病院船に医薬品や食料余計に積んでこっそり補給する位ならまだ可愛げがあるが、完全武装の歩兵を一個連隊丸々乗せるとかもうね

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 20:57:27.24

ビックボディＶＳギアマスター面白いですね

ギアマスターがギアチェンジしてパワーアップしてるんですけど
よくかんがえたら外周のでかいギアから内側の小さいギアに変わってるので
これってパワーアップじゃなくてかえって弱くなってるんじゃないでしょうか

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 21:02:02.77

砲弾の説明で「blunt projectile」という言葉を見たのですが
日本語だとどう表して、どういう意味なのでしょうか？
鈍性弾体？潰れやすい弾なのでしょうか

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 21:23:22.32

>>405
鈍頭弾とか鈍頭体とか
要するに先端が尖っていない物のこと

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 21:27:38.73

なーんだ、ならよわいんすね

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 21:38:49.45

>>406
ありがとうございます
弾かれにくいのでしょうか？もしくは別の理由がありますか？

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 22:01:37.70

基本はその通り弾かれにくい　＞鈍頭弾

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 22:18:12.87

ソ連陸軍兵器の名前/型番ですが、兵種によって
同種類の兵器で連番(中戦車のT-○○、RPGとか)
メーカー設計局やシリーズごとの番号や記号(GAZとかKV、モシンナガンとか)
SU-5(連番)からSU76やSU152(口径)のように規則が途中で変わったもの
混在(装甲車では、兵種連番のBAとメーカー名のD、FAI)
と規準がバラバラなのは何故なのですか？

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 22:33:06.87

>>409
ありがとうです

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 22:33:58.98

>>402
>>403
チョンモメンはぶゑのすあいれす丸すら知らずに偉そうにレスしてるの？
バカはバカらしくチンチンとかウンコとかレスしてた方がまだ可愛いよ

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 22:34:22.03

>>410
革命前から使われてるからそのままだったり設計や生産を管轄している部署ごとに規則が違ってたり途中でその規則が変わったり

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 22:37:21.55

>>402
なんでｶﾞｲｼﾞってこう片寄った知識で偉そうに上から目線でバカレスするのか？

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 23:34:47.05

>>356
自己顕示欲を拗らせると個人情報を公開されてもこれで更に有名になれたとかポジティブに解釈するのかも
頭の中に幸せ回路でも組み込まれてるのかしら

ちな掲載画像ではそのまま出すも何だから処理したけど、また配布申し込み先で自宅住所を掲載
今回のは半ページで生年月日と（当時の）自宅住所が纏めて手に入る一石二鳥な物件

ついでに
＞そこの女性従業員しわく「以前より痩せた」そうです。
＞私が食生活を改善した成果です。
己の体重なんだから体重計に乗って具体的数値で確認できるだろうに、他人の（実測なんかしていない）社交辞令を証拠に痩せました！か
実際に痩せたのなら何kgが何kgになったのか挙げてみ？
「実際には減っていないけど『痩せたね』と言われたので食生活改善の効果はあったのです！」かな

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 23:41:06.28

>>412
>>414
低脳ネトウヨは「ですが」スレから出てくんなよなｗ

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 23:46:15.96

ですがスレが変態の巣窟なのは平壌運転やけど、ネトウヨの巣窟だったことなんてあったっけ

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 23:50:07.74

回答ありがとうございます
「WW2での日本潜水艦の不振は通商破壊戦の軽視によるもの」という通説はリサーチ不足と伝言ゲームの形で広がっていったんですね

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 23:51:35.04

>>414
これ読んで勉強しな。
そもそも日本側の病院船には、所定の措置を取らず、白色塗装もしなければ通知もしてないものが多かった。
そうしたものは、国際的には病院船として扱わないんだよ。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%97%85%E9%99%A2%E8%88%B9

**名無し三等兵** · 2018/06/19(火) 00:03:57.53

>>419
日本軍の病院船が狙われる理由は説明出来ても日本軍がアメリカ軍の病院船を狙わなかった点については反論できないようだな
それでは結局日本軍の方がアメリカ軍よりも潔白だった事には反論出来ないと言う事だ

**名無し三等兵** · 2018/06/19(火) 00:08:18.22

>>420
それ単に日本潜水艦が米軍病院船の出現海域に侵入できなかっただけじゃね？
ついでに言えば水上艦艇も航空戦力も
日本潜水艦が米軍病院船を視認して病院船だから攻撃しなかった事例が出ればまた違うだろうけど

**名無し三等兵** · 2018/06/19(火) 00:09:57.53

例えば Mk46 mod1 ブロック2 のようなとき、modとブロックの違いは何を表しているのですか？

**名無し三等兵** · 2018/06/19(火) 00:10:44.73

>>420
つかお前本当に日本人かよと

**名無し三等兵** · 2018/06/19(火) 00:18:18.45

「手を出さなかった」と「手を出せなかった」は相手側の結果は同様でも「手」を行使しようとした側には大きな違いがあるけど
ここを取り違えるのは戦術や戦力の評価として誤謬が大きすぎる
故意に摩り替えるのはもう背信レベルでしょ

手の出しようがなかったのを「手を出さなかったんだ」とか、ああそんな情けない強弁するんだ、という評価が下るだけ

**名無し三等兵** · 2018/06/19(火) 05:54:01.54

>>419
は？偉そうにWiki貼ってる暇あるなら
ぶゑのすあいれす丸で画像検索しろよ
クソチョンモメン
本当になんでこいつらこんなに頭がおかしいんだよ

**名無し三等兵** · 2018/06/19(火) 05:55:22.66

>>419
阿波丸も知らないのに偉そうにレスすんなよｶﾞｲｼﾞチョンモメン

**名無し三等兵** · 2018/06/19(火) 05:57:01.46

>>423
日本人じゃないのは>>419みたいな無知でバカなのに嬉々しとして日本軍叩きしてるようなｶﾞｲｼﾞだろ

**名無し三等兵** · 2018/06/19(火) 05:59:48.98

軍板って日本軍叩いてナチを礼讃すると通みたいに勘違いしてる池沼多いからな

**名無し三等兵** · 2018/06/19(火) 08:24:26.34

>>420
オプテンノール号事件って知ってる？

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