【XF9-1】F-3を語るスレ64【推力15トン以上】

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1名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 337f-zjF7 [128.53.233.43])
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2018/08/21(火) 19:01:08.79ID:ElR/RTfe0
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ63【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1534060080/

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
2018/08/24(金) 15:04:41.73ID:ZLL+SM+f0
>>710
失礼ながら、最近のVR技術の進歩は凄いですよ？
VRゴーグルかぶれば、壁も床下も関係なくシームレスに映像がリアルタイムで見られます。
2018/08/24(金) 15:06:09.55ID:VD3BIvbF0
>>711
852キロは100海里ほどのスパクル付きね
2018/08/24(金) 15:06:49.98ID:+0atVvQl0
ソシオネクストの画像処理LSIで余裕に
実現可能だな
2018/08/24(金) 15:08:08.18ID:uG9yzfS9M
>>710
今ならプレステやスマホでもできるな
2018/08/24(金) 15:11:35.29ID:Vzyw6Qtid
>>710
その手の画像処理って民間とかでもけっこう例があるから、別に難しいしものではないでしょう

が、要素技術研究でやってるって話は聞いたことないから、納期的に経験がある海外メーカーにまかせてもおかしくはない
2018/08/24(金) 15:12:33.27ID:s7xENgR6M
FFMの全周モニタとか機能的には水上EO-DASそのものなんだが…
2018/08/24(金) 15:14:30.21ID:BmX1ioVeM
要素技術の研究じゃやって無いけど去年の防衛技術シンポジウムで将来ミサイル警戒技術としてHMDが公開されてたよな
あんな要素技術の研究ってしてたっけ？
それとも全ての要素技術研究が公開されてるわけじゃ無いのかな？
2018/08/24(金) 15:14:38.82ID:VD3BIvbF0
>>716
ミサイル警戒装置
2018/08/24(金) 15:14:54.50ID:Vzyw6Qtid
航続距離F-35以上って表現自体がぼかしたものだからこそなんとも・・・

普通はかっちり数字で表すし、メーカーには伝えてるだろうし、その結果行動半径2200kmで帰ってきたってことは、そういうことでしょう
2018/08/24(金) 15:14:55.81ID:uG9yzfS9M
今度発売するエースコンバットであっさり再現されてそう
2018/08/24(金) 15:15:32.26ID:Vzyw6Qtid
>>719
ああ、やってたんだ
2018/08/24(金) 15:16:44.66ID:BmX1ioVeM
平成23年度にしてたわ
失礼
2018/08/24(金) 15:17:57.94ID:guF3FUt20
>>709
確かに。
比べてるのがおかしかった。
subsonic cleanだとF-22は1100km、F-35Aは1400kmぐらいっぽい。
F-22じゃ満たせなかった。。。
2018/08/24(金) 15:24:35.82ID:ZLL+SM+f0
>>720
航続距離は搭載する武装、ミッション、条件によって変わってくるので、
具体的な数字よりも、現在存在する既存機の性能を比較基準にして示す、というのは
充分に合理的だと思うよ。
2018/08/24(金) 15:26:08.12ID:ZLL+SM+f0
あと、もし仮に防衛省が「作戦行動半径2000km以上」という具体的な数字を出しているなら、
他のメーカーからの回答にも同様の数字があることになる。
2018/08/24(金) 15:30:50.18ID:Vzyw6Qtid
>>725
たぶんねだけど、
最低限F-35以上ってのは決まってたけど、具体的にどこまで伸ばすのかはギリギリまで、検討してたと思うのよ

だって航続距離しだいで、どの基地が使えるのか、空中給油の負担はとか、ミサイルの本数よりも、よっぽど影響大きいもの

で結果として2200キロメートルになったと
2018/08/24(金) 15:43:20.69ID:VD3BIvbF0
勝手に推測だけど、築城から尖閣上空まで約1200キロだから
作戦行動半径が最低でもF-35と同等以上の1400キロが欲しい
で、以前シミュレーションから出した結論として攻撃側より先に作戦空域で待機する方が有利で
そのために長い滞空時間が必要というものだから、往復の1200キロプラス2時間以上の亜音速巡航として
2200キロの作戦行動半径という数字を出したのでは
729名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srff-cjEF [126.179.40.72])
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2018/08/24(金) 15:43:53.85ID:58enPcqrr
防衛省も国産案では満たせるけど
既存機小改造では満たせない要求にしたのだろ
実質的にはF-35が候補から外れる要求をだした

F-22改造案を持ち出してくるまでは予想してなかったかもしれないが
コスト的にはほとんどメリットない状態には追い込んだ
しかも米国政府が現時点で許可してるわけじゃないので選択しずらいものにした

ボーイングやBAEは最初から候補機がないも同然なので
既存機ベース開発は最初から無理と理解しているだろう
ノースロップは最初から自主開発案しか参加しようがない
2018/08/24(金) 15:50:04.54ID:f+wlhCjzM
春頃の記事ではLMは米政府の承認得て提案提出するって言ってた気がするが
承認得ずに今回提出してるのかね

まあいざやろうという段になって米議会がひっくり返さないとは限らないが。
2018/08/24(金) 15:54:06.10ID:VD3BIvbF0
>>730
F-22ベース案の第一報のロイター記事では米政府と議会の承認と取って7月日本政府に提案すると書いてあったな

記事通りなら提案内容がすでに米政府の承認を得たということだが
F-35の組み立てすらあんなに警戒されてるのに、5割以上日本製造なんてちょっと考えられない
2018/08/24(金) 15:54:30.16ID:AdMY/ulV0
F-22はライバル機の開発遅延や後継機がまだ構想段階であるといった事情から現状世界最強の機体といえるだろうけど
いくら改造を施すとはいえ10年後に導入始めて30年位使うには性能寿命が心配になるね中露も航空機開発に力入れてるし
LM社の提案はその辺どう捉えてるのかね
米政府も極東の前線を構築する同盟国の防空戦力はこれで事足りると考えているんだろうか
2018/08/24(金) 16:11:48.49ID:i5HDbB38a
戦闘行動半径を2000km以上となるとかなり大型にしてかつ軽量化しないと達成出来ないんじゃないか。しかもスパクル可能だろ？

本当に防衛省がその要求出したのならF9エンジンは俺たちが考えている以上に高性能なのかもしれんな。機体に関してもある程度目処が立っていると推測出来る。
築城基地やら新田原あたりから足の長い戦闘機が後詰にいるのはかなり中国に対してアドバンテージになるだろう。
沖縄の先に航空基地置くわけでないから批判する材料にもならない。
2018/08/24(金) 16:14:50.57ID:X2sc/qABM
>>733
更に言えば沖縄本島や下地島や石垣島に配備すれば台湾有事の際に直接作戦が行えるからなあ
2018/08/24(金) 16:15:43.04ID:itCRSl870
>>695
しかし連邦議会という黒服グラサンの怖いオニーサンが出て来て「お客さん、踊り子さんに触れるのは止めて頂けませんっしょかねえ。ちょっと事務所でお話しましょうか」となる罠。
2018/08/24(金) 16:16:22.74ID:f+wlhCjzM
＞F9エンジンは俺たちが考えている以上に高性能なのかもしれんな
それはそうかもしれんがスーパークルーズ性能に関してはドライ11tという数字が全てだろう
伸びしろがあるとしたらAB推力だろうし。あとは燃費か。
2018/08/24(金) 16:18:52.26ID:X2sc/qABM
>>736
ドライ11トン「以上」な
実際の所ウェットで17トンなんて話が雑誌に載ったりしたんで比率がそのままの場合ドライは12トン以上13トン未満位の可能性もある
2018/08/24(金) 16:20:20.92ID:mROhxkBqM
>>678
行動半径2200kmがLMから出た要求仕様だとすると、LMは米空軍にも提案するつもりかもね。

日本の開発費をつかってF22追加調達を目論んでるのかな
2018/08/24(金) 16:23:40.46ID:f+wlhCjzM
>>737
そもそもその比率もF9の場合は低すぎる
まあ云々している間に量産バージョンでは性能上がりましたとかいって
あの議論はなんだったんだとなりそうだが。
2018/08/24(金) 16:36:34.28ID:puucxDmMM
>738
シンポジウムで、前方進出して長時間待機しつつ圧倒的多数の敵機に対処する。と発表されて、素人は2chでふーんと反応乏しかったですが:
プロが聞くと、これは増槽無しで戦闘行動半径が2000kmを大きく超える、トンデモナイ仕様だ、となったのでしょうね。
2018/08/24(金) 16:40:59.52ID:puucxDmMM
>739
F9のこれまでの発表でミリタリーで11トン以上なのですが、解釈が別れていて:
・F119より小型のコア部でミリタリー推力は同じ11トン説
・F119と同じコア部サイズで、TITの向上に比例して、ミリタリー推力は実は13トン説
の2つになるのでは？
2018/08/24(金) 16:42:04.15ID:ZH7gKh6u0
>>740
＞前方進出して長時間待機

ここまでは増槽を使っても良いんでは
2018/08/24(金) 16:43:42.55ID:X2sc/qABM
>>742
現場まで飛んで一戦してから待機して友軍が来たら帰るとしたいのでは？その場合増槽だと先に投げ捨ててるので待機ができなくなるかと
2018/08/24(金) 16:47:48.31ID:i5HDbB38a
今回の概算要求でいずも改修の話も流れたようだから、F-35Bの話も流れたのかな？

あと次期戦闘機の話も出たのかどうか
2018/08/24(金) 16:48:05.85ID:VD3BIvbF0
>>738
PCAのコンセプト(グアムー中国沿岸部往復)を考えると2200キロじゃ足りないだろう
2018/08/24(金) 16:49:34.07ID:y+TiU6Gd0
それなら燃費改善は絶対必要だな……
747名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab7f-p1eS [128.53.233.43])
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2018/08/24(金) 16:53:08.18ID:WyI3omGl0
やはりラバウルから出撃して、ガダルカナル上空で空戦哨戒30分以上の構想なんだろうな。
「今度は勝！、メリケンめ」と言うことだろう。
当時と違い、空域までは自動操縦も可能だし、スパクルでの巡行もできるし。
2018/08/24(金) 17:02:13.10ID:s7xENgR6M
>>733
なにも外野が考えてる以上でなくても
F119より数割燃費よくて
機体にもガンガンに炭素繊維使って
規模はF-22並みなら普通にそれぐらい行くと思うぞ？
2018/08/24(金) 17:03:39.02ID:s7xENgR6M
>>744
予算化されなかったから流れただとか言ってたら
試験施設の性能向上予算つけなかったXF9も開発中止だが
そういう話じゃねーってのはこのスレでは常識
2018/08/24(金) 17:13:40.37ID:Vzyw6Qtid
そもそも、F-35Bの運用・調達のメド立たないといずもの改修予算なんてつかんだろう
751名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Saff-GmxN [182.250.241.15])
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2018/08/24(金) 17:19:33.00ID:3DhCh8Uda
f35a→cくらいの主翼改設計を三菱がやって翼内燃料増量するのかな
2018/08/24(金) 17:23:42.65ID:hvUPYgTeM
>>744
>>750
いずもの改修っていっても耐熱塗装だけだから一般経費でやるんじゃないの?
2000万円もかからんでしよ
2018/08/24(金) 17:26:56.93ID:PgpRFoor0
仮にいずも改修やったってF-35Bの一時的な補給拠点ぐらいにしかならんでしょ
本格的に運用するには新型艦が必要だと思うが
2018/08/24(金) 17:49:57.05ID:fvOvqN0/a
>>741
現時点でミリタリー13トンなら制式化される頃には推力がF135並のエンジンになりそうだな……
2018/08/24(金) 17:55:04.55ID:UIrdsUfOd
航続距離に関しては>>711がだいたい合ってるんじゃないのか
単に既存のものから F-35 以上のものを出してきただけ
2018/08/24(金) 17:57:50.40ID:NjgnlW690
>>744
モサさんの噂話じゃF-35Bの調達36中期防としてたし
多少早まるとしても、年末の防衛大綱ならともかく来年度予算になんか　いずも改修費ですら入る訳ない
2018/08/24(金) 18:13:57.72ID:aNymowVy0
>>731
議会の承認取ったら
記事になってそうだけど
見てないな
2018/08/24(金) 18:17:28.10ID:u6iHYLUxM
これ、本当に作ったとしてもアメリカ側都合の部品生産終了とやらで増産出来ず高い買い物に。
完全にF-2の二の舞でFA?
2018/08/24(金) 18:19:08.56ID:+NvWhUmAd
>>758
FA
F-22がくるとはしゃいでる人には悪いが
2018/08/24(金) 18:19:54.53ID:rPV3PQVda
>>750
むしろオスプレイみたいに一度着艦テストしてから改修の流れかもなー
2018/08/24(金) 18:20:05.41ID:PgpRFoor0
仮にF-22改に決定しても結局二転三転してF-35の追加になるだろうな
2018/08/24(金) 18:21:22.58ID:3mAU2eoU0
F22ハイブリッド結構現実的になってきたような気がする

F22はベースとしては古いが大型機であり電子戦をアップデートさせれば充分中、露の最新機でも戦うのは可能

F22に関しては一応議会の承認は得ているようだな

F3に関して日本政府は米に考慮してF22改を採用する可能性があるし日本が戦闘機開発実績が少ないのでF22改より中途半端な性能の戦闘機になるのを恐れているのかも
2018/08/24(金) 18:21:31.70ID:rPV3PQVda
>>753
その一時的な補給拠点程度ですら中華空母には手こずる相手になるんだから
新造するのはいいとしていずも搭載もそれはそれで進めていいと思うぞ？
軍事軍備は相手に優越することが第一であって理論上の理想を追い求めるのとは違う
2018/08/24(金) 18:22:52.51ID:paQkUT/3M
ここでF-22を矢鱈と推してるのってロッキード社員かね？新聞だけに飽き足らずご苦労なこって
2018/08/24(金) 18:23:25.57ID:rPV3PQVda
ただの煽ってるつもりのマヌケでそ
夏休みだし
2018/08/24(金) 18:27:28.56ID:aNymowVy0
アメリカが機密漏れるの恐れてほとんど実戦で使ってない箱入りのラプターを
ベースに50％作っていいよなんて承認されるのかね？
2018/08/24(金) 18:31:04.34ID:NjgnlW690
10年以上先の話だし　米軍は次の箱入り娘を迎える準備に入る頃
2018/08/24(金) 18:31:06.36ID:ZLL+SM+f0
>>766
もし仮に認められたとしても、大部分はブロックボックス化されて日本側は自由にアクセスできない構造になることは
想像に難くない。
これでは間違いなく将来的な改修に支障をきたすことになる。
2018/08/24(金) 18:33:39.86ID:7u2/TKF20
>>762
メーカーはプランを提示したからと言って、議会の承認が下りているとは限らない。
つか、メーカーとにかく売り込みたいのだから、現時点でのアナウンスは単なるセールストークでしかない。
2018/08/24(金) 18:37:23.54ID:ZLL+SM+f0
>>762
LMが韓国にF-35をセールスした時の口約束の例もありますよ？
F-35を購入してくれたら技術移転も可能と匂わせつつ、その後、米政府に拒否られたという経緯が。
2018/08/24(金) 18:44:26.65ID:NjgnlW690
LMは前例から米政府が技術移転を許可するとは思えないと述べてたよ
どうしてもF-35を購入したかった韓国側が国内世論の反対を避ける為に　その辺りの口裏合わせを頼んだだけで

無論　今回のF-22で議会がストップ掛けるか否かとは別の話だが
2018/08/24(金) 18:52:08.59ID:+NNZOKrM0
>>611
お前はプロなのか……？
すげえ！軍事プロフェッショナル様が2chに降臨したぞ！
2018/08/24(金) 18:58:32.82ID:+NNZOKrM0
>>764
官僚もアメリカも新聞も推してるのに、一体誰がそれを押し切って実現可能性の危うい国産案(これは政府公認)を採用すると思うのか
むしろその根拠を知りたいね。ま、脳内根拠だろうが
2018/08/24(金) 19:00:59.54ID:Vzyw6Qtid
>>773
肝心なのは防衛省やで
2018/08/24(金) 19:01:51.77ID:VD3BIvbF0
新聞が押してるw
2018/08/24(金) 19:02:58.47ID:PgpRFoor0
レス乞食やん
777名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Saff-GmxN [182.250.241.40])
垢版 |
2018/08/24(金) 19:06:51.96ID:9fzx7i9Sa
>>774
もう三菱も交えて開発分担の協議始めてるのに防衛省がそれに絡んでないわけ無いだろ
2018/08/24(金) 19:08:37.66ID:Vzyw6Qtid
>>777
絡んだ結果、防衛省はLM案に難色をしめしたんやで
2018/08/24(金) 19:10:00.80ID:M0qQtwLLa
速攻であぼんし過ぎて何言ってんのか分かんねぇ
2018/08/24(金) 19:10:29.03ID:UpmugPTp0
>>772
新聞等で既出の事しか書いてないから分析も何もって感じだな
お前も軍事のプロになれるように新聞くらい読めよ
2018/08/24(金) 19:13:55.23ID:Vzyw6Qtid
財務省の役人が「国産案は実現性ありません！LM案が実績あって有力馬です！！F-35買いましたほうがもっと良いです！！！」
って言っても、

防衛省が「国産案が最良です」って言っちゃたらねー
782名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srff-cjEF [126.179.40.72])
垢版 |
2018/08/24(金) 19:20:45.72ID:58enPcqrr
既存機改造案が採用されるには
コストが自主開発案より安くないと採用する意味がない
FSX選定時ではF-16改造型は国産FSXより安いはずだった

見積り段階で防衛省の想定を遥かに越えてる時点で終わっている
そこら辺がわかってるからLMは情報リークしたり
日米同盟とか日本主導になるとか都合のよい話をマスコミに垂れ流している
防衛省としてはかなり心証も悪くしてるのは確実だぞ
米国企業を参加させるならボーイングやノースロップでもかまわないのだから

顧客が困る行為を平気でやる企業の案に好意的になるわけがない
まだ正式提案されてない時にLMがリークしまくるので
大臣が提案自体がないと不快感をだした答弁してるのは
LMのリークを相当に嫌がっていたのは確実

あれを見れば現時点で防衛省とLMは実現に向けての話し合いはしていない
更にこんどは提案内容を勝手に日経新聞に垂れ流し
防衛省とLMとの関係性は相当に悪化してるぞ
2018/08/24(金) 19:20:56.80ID:M0qQtwLLa
しかし現状最悪でもF-22とF-35のハイブリッド
しかしファンはそれでは不満
というのもなんとも贅沢な話だ
2018/08/24(金) 19:21:15.94ID:7u2/TKF20
単にLMが提案しているだけで、現時点で日本のメーカーとの直接協議はしてないだろうな。
2018/08/24(金) 19:21:26.80ID:t+8ZeNiU0
F-2の事、もう忘れたんですか？も追加な
786名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f7f-M+J2 [121.2.221.58])
垢版 |
2018/08/24(金) 19:24:40.49ID:qK+DfcAH0
>>782　ボーイング推しが
ノースロップも絡めてこっそりボーイング推し。
確実とか話し合いはしていないとか嘘、妄想並べて
虚言癖のシナ？
2018/08/24(金) 19:27:05.08ID:NjgnlW690
防衛省は聞かれれば　そんな決定は出ていないとしか言わないし・・・そもそも正式に防衛省に問い合わせもしていない　
新聞は名無し関係者で好き勝手書ける段階だよ
2018/08/24(金) 19:28:03.65ID:2TJdMVY7F
財務省は見掛けの数字が小さいならそれが全部国外出ても良いと考えていると邪推()しそうです
789名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f7f-M+J2 [121.2.221.58])
垢版 |
2018/08/24(金) 19:29:52.47ID:qK+DfcAH0
シナ帝国の膨張に対応するには
現状、最強で最速の手段がローキードマーチンの提案。
国内でエンジン、搭載機器、検証機の飛行まで行った
ことで、F22+F35という空自の要求に沿った高性能機の
入手の道が開かれた。
（シナは発狂して、ボーイング推しが必死の書き込み）
まずは、F22+F35を導入し、F15MSIPの後継として
国産機の開発でも良いのでは？
2018/08/24(金) 19:30:37.96ID:PgpRFoor0
財務省の連中はそのうちJ-31が安いからそっちにしろと言い出しかねん
2018/08/24(金) 19:31:02.73ID:VD3BIvbF0
そんな金はない
792名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srff-cjEF [126.179.40.72])
垢版 |
2018/08/24(金) 19:32:27.34ID:58enPcqrr
話し合いをしてるなら
勝手に情報を流さないだろ？

商談内容を顧客を無視して流すか？

まだ正式決定もしてない提案内容を
べらべらリークする相手に好意的になれる？

FSXの時にはMD社があまりに強引なことしたので
アメリカの国会議員まで動員してFSX潰しをしたが
肝心な受注はGDのF-16ベースになった

いかに防衛省の心証が悪かったからとわかる
F-18は改造案は「ババア芸者の厚化粧」とまで酷評された
いかに防衛省が怒り心頭だったがわかる
2018/08/24(金) 19:32:36.47ID:NjgnlW690
6兆円もの公共事業と技術・経験習得の機会を　みすみす海外に振る理由が無い
2018/08/24(金) 19:33:05.19ID:nk7FadJU0
2030年にF22改造案が最強で最速と思ってるなら病院行った方がいいぞ
2018/08/24(金) 19:35:25.53ID:t+8ZeNiU0
病院から書き込んでるのかもな
2018/08/24(金) 19:38:32.43ID:M0qQtwLLa
正直F-35に可変サイクルエンジン載せて順当にアップデートする方がマシな雰囲気はあるからな>F-22改造

外国機かつ開発元が採用していないという地雷
2018/08/24(金) 19:39:41.92ID:M0qQtwLLa
あるいはそれをマシと言える本邦の戦闘機技術の進歩というか
（尖った性能の奴がいるなら自分で作るもん）
798名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srff-cjEF [126.179.40.72])
垢版 |
2018/08/24(金) 19:42:00.54ID:58enPcqrr
もう１つLMが防衛省の心証が悪いという状況証拠は
正式提案されてから即座に高すぎという話が日本側からお返しでリークされたこと
流石に本命案ならほんとに高くてもそんな話はリークされない
高かったとしても静かにボツにされて終わりだったはず
関係性がよくないことが垣間見れる
2018/08/24(金) 19:44:23.83ID:ZLL+SM+f0
>>789
F-3はF-2後継機としてだけではなく、F-15MSIP機の更新用としても検討されるべき機体ですよ。
そもそも、この時期を逃したら国内で戦闘機を主導的に開発できる現場の人がいなくなってしまいます。
800名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srff-cjEF [126.179.40.72])
垢版 |
2018/08/24(金) 19:50:50.02ID:58enPcqrr
ボーイング推しとか言い掛かりをつけた奴は
F-22推しの奴だったんだな(笑)
2018/08/24(金) 19:51:39.44ID:CjssRYILM
最強最速というけどF-35導入してるのに最速って必要か？
2018/08/24(金) 19:52:32.20ID:2EK9RHg+0
朝からネトウヨLM厨が暴れてるけど、まぁ今月いっぱいの辛抱だわな…
2018/08/24(金) 19:58:14.08ID:nk7FadJU0
ほんとにぃ？年末まで伸びたりしない？
2018/08/24(金) 19:58:30.51ID:NjgnlW690
年末の防衛大綱付近まで公に出ないに１票
2018/08/24(金) 19:59:15.05ID:VD3BIvbF0
本決定までボーイング推しとLM推しが毎日長文を垂れ流すのでは？
2018/08/24(金) 20:02:54.33ID:NU/fa5ppM
>>798
ロッキードが日本の金でFB-22作りたいっての〇出汁だったってことだな
まあFB-22みたいなのはF-15E後継考えたらたしかに用意しておく価値はあるが
2018/08/24(金) 20:04:32.45ID:7u2/TKF20
>>802
ネトウヨとやらだったら、むしろ純国産推しだろが。
2018/08/24(金) 20:07:20.41ID:NU/fa5ppM
アメリカの軍事産業というのが全く信用に値する奴らじゃないなんて軍ヲタなら常識だと思った
日本のほうがまだ納期と金額合わせてくれるだけ誠実
2018/08/24(金) 20:07:32.16ID:fObv7weE0
LMが行使出来るカードは残り少なく米民主党
アナーキーリベラル支持の連邦政府下っ端役人の
公務員共済組合連合会の別働隊な東京地検特捜部を
使って単価150億円だと消息筋としてリークした
入札予定価格情報漏洩として防衛省担当者を
軒並み逮捕することだよ。

これでF-3純国産機は潰せるがLMとBoingは日本市場
出入禁止の永久追放だが中韓には恩を売れるぞｗ
2018/08/24(金) 20:07:40.18ID:PgpRFoor0
防衛大綱発表までゴタゴタを避ける為に公式発表は無いかも
年末まで4ヶ月しかない
もう防衛省内部では決定してるだろ
2018/08/24(金) 20:09:19.26ID:QXJU4vtW0
>>736
> それはそうかもしれんがスーパークルーズ性能に関してはドライ11tという数字が全てだろう
> 伸びしろがあるとしたらAB推力だろうし。あとは燃費か。

スパクルのために低バイパス比を選んだターボファンの場合、酸素リッチなバイパスエアがとても少ないのでA/B推力の伸び代は少ないよ
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