国産旅客機「三菱重工ＭＲＪ」★4

**名無し三等兵** · 2018/09/14(金) 14:17:39.40

※前スレ3
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1531923954/

**名無し三等兵** · 2018/09/14(金) 14:54:41.63

一物

**名無し三等兵** · 2018/09/14(金) 15:43:57.57

一乙

**名無し三等兵** · 2018/09/14(金) 16:26:01.43

いちおつ！

**名無し三等兵** · 2018/09/14(金) 19:13:52.70

>>1

べ、別にあんたに用があって書いてるんじゃないわよ、、、
その、、、あれよ、、、えっと、、、

スレ立てありがと

**名無し三等兵** · 2018/09/14(金) 19:31:05.08

で、何機売れたら黒字化すんの？
誰かおせーて

**名無し三等兵** · 2018/09/14(金) 20:34:23.96

今なら設計図を中国に売ればあるいは

**名無し三等兵** · 2018/09/14(金) 20:38:35.33

当初の350とか400機じゃ済まないな。
開発費が6000億円だと1千機以上だろうな。
まあ当初一機辺りの利益3億円見込んだらしいから
その利益を確保したとしても単純計算で
二千機前後、ライバルのお陰でもっと利益が
下がればそれ以上。少なくとも型式証明取って
販売できたとしてもこの機種(70,90合算)だけで
元を取るのは難しいだろうな。
国からの補助を計算に入れなくていいなら
1千機前後で大丈夫かも知れんが
とにかく中の人で無いと正確には分からん。
ざっくり千機以上でいいんじゃないか？
まあ現時点で223機の確定受注だからこれから
受注伸びないとかなりヤバイね。

**名無し三等兵** · 2018/09/14(金) 20:40:00.74

>>7
COMAC「そんなもん要らないアル、
うちにはARJアルよ」

**名無し三等兵** · 2018/09/14(金) 20:43:33.93

ＭＲＪ開発費、２千億円追加　三菱重工、初納入へ方針　　2018/09/14
https://www.jomo-news.co.jp/news/domestic/economy/79438
開発費は既に当初想定の約４倍となる６千億円規模に拡大しており、８千億円規模に達する可能性もある。
２千億円のうち、１８年度に約１２００億円を投じる見通しだ。
重工の最新のリポートでは　「開発という面では出口が見えつつある」　と現状を説明。

　「開発という面では出口が見えつつある」　

なんともはやたいそう勿体つけた言い方だことよ。
この期に及んでは、開発ではなく、型式証明取得だろが。

八千億円になる模様…もう最低二千機売ってくれって
レベルだな。

**名無し三等兵** · 2018/09/14(金) 20:58:55.69

で支那機ってさあw
当初は見せてたのに
なんで消してるの??
FR24とかでw
見えるなら教えてくれw
また是非見たい!!w

**名無し三等兵** · 2018/09/14(金) 21:08:18.20

1001 名前:1001 :Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 57日 21時間 36分 9秒
前スレ埋めろよw馬鹿w

**名無し三等兵** · 2018/09/14(金) 22:55:04.94

三菱くらいになるとそのくらいは耐えれるのかもしれないけどなんだかんだ言ってアメリカからいちゃもんつけられて型式証明遅らされたりしないかなーなんて

**名無し三等兵** · 2018/09/14(金) 23:10:55.38

すでにいちゃもんの嵐で遅らせられまくりですが何か（涙

**名無し三等兵** · 2018/09/14(金) 23:14:28.62

とりあえず今発売中の航空情報を読んで来い
今までのMRJ特集の中では一番詳しいレベルじゃないかな？
ついでにバラスとタンクには水が入って云々…とも書かれているしｗ

**名無し三等兵** · 2018/09/15(土) 00:54:17.79

45 名無し三等兵 2018/07/21(土) 00:21:15.00 ID:IpbGaHKv
三菱重工業株式会社は、2018年5月8日に「2017年度決算」を発表しました。
https://www.mhi.com/jp/finance/library/result/

↑
失敗だって言う人、三菱重工は去年も黒字だってこと知ってる？

60 名無し三等兵 2018/07/22(日) 04:08:49.20 ID:620txXwv
>>51
＞対総売上経常利益率3%　は恥ずかしい営業成績です

？

赤字法人割合が７年連続の減少で６３．５％に
https://www.tabisland.ne.jp/news/tax/2018/0404.html

**名無し三等兵** · 2018/09/15(土) 01:34:07.63

客船で大赤字を出した年も本体は黒字だったんだよね
その後、なぜか客船やめて造船事業も分社しちゃった
さてMRJはいつまで持つのかな
再度の延期は間違いなさそうだけど

**名無し三等兵** · 2018/09/15(土) 02:39:24.00

>>17
某スレだと重厚系は軍事中心に
中小は商船に住み分けらしいぞw
例外も有るだろうが

三菱 MRJ 9/13 モーゼスレイク
https://i.imgur.com/imAld7P.jpg
JA21MJ
https://i.imgur.com/HeU2iG2.jpg
https://i.imgur.com/k3rW8lC.jpg
JA22MJ
https://i.imgur.com/TiWpoq5.jpg
JA24MJ

**名無し三等兵** · 2018/09/15(土) 03:12:48.56

>>18
オスプレイ墜ちた日本死ねなんて言われるけど、MRJ墜ちた日本死ねって話は聞かないなー。

**名無し三等兵** · 2018/09/15(土) 03:36:14.38

**名無し三等兵** · 2018/09/15(土) 09:55:39.55

2018.9.15 日経朝刊
三菱航空機2000億円増資決定
債務超過解消と開発費確保を目的として実施
三菱重工業と既存株主が出資し新規出資者はない。

三菱航空機は2000億円の内、約1200億円を債権者であろ三菱重工業へ返済し
債務超過を解消し、残り800億円を開発費に充てる。
※疑似デッドエクイテｲースワップという手法で負債と資本との交換をする「債務の株式化」で
　財務基盤の安定化が目的でしょう。

**名無し三等兵** · 2018/09/15(土) 14:18:00.50

財務基盤正常化が実行されるので、後は型式証明の取得と生産基盤の整備となります

**名無し三等兵** · 2018/09/15(土) 15:50:07.27

すごーい超楽しみー

**名無し三等兵** · 2018/09/15(土) 16:36:31.95

>>20
三菱 MRJ 9/14 モーゼスレイク
https://i.imgur.com/ByDq3UI.jpg
JA21MJ
https://i.imgur.com/kwr6YKM.jpg
JA23MJ
https://i.imgur.com/F5YHdUx.jpg
JA24MJ

**名無し三等兵** · 2018/09/15(土) 17:02:06.81

営業力の飛躍的向上も重要だよ
あの会社、営業力はありそうで無いからね
国内は名前で通るが海外ではそうは行かないよ
競争には強くない企業風土

**名無し三等兵** · 2018/09/15(土) 20:42:52.89

2000億なんて国内組み立て F-35 を 50 機も納めれば取り返せる金額

**名無し三等兵** · 2018/09/15(土) 21:11:18.42

今度の2000億円は三菱航空機の債務超過状態払拭と新規開発資金調達であり、
貴殿の指摘は当たらない

開発費総額は軽く5000億円超
これを取り戻さないと累損は消えない　つまり赤字事業
銀行借入れ金額は不明だが累積債務は返済する義務がある

**名無し三等兵** · 2018/09/15(土) 21:58:28.36

子会社にそんなえげつない利子つけて貸さないと思うんだけどなー

**名無し三等兵** · 2018/09/15(土) 22:34:58.61

MRJと違ってきちんと爪痕残したボンバルディアさん

・合弁会社を設立したけど2000億円の債務超過分はエアバスの弁済義務なし、地元ケベック州が負担した1000億円は無視

・製造ラインをアメリカに持っていかれる

**名無し三等兵** · 2018/09/15(土) 22:35:49.23

三菱の東南アジアでの絶大なブランドヵを
知らない人が居てワロタw

おまけw
昔上尾の日産ヂーゼルに行ったが
まだボンネットのトラックを生産していたw
聞けば東南アジア向けだそうだった
(ユンカースヂーゼル)

**名無し三等兵** · 2018/09/15(土) 22:48:05.83

エンブラエルもブラジルの年金基金で救済され

ようやく2000年代に軌道に乗ったらアメリカから制裁金食らって死にかけて、今度こそ！と一念発起したらボーイングに頭押さえつけれて、完全にコモディティ化したリージョナル市場に閉じ込められてしまった

不憫ではあるし、ブラジル政府がボーイングとの提携に猛反対するのも納得

**名無し三等兵** · 2018/09/15(土) 23:00:49.11

場当たり的な側面が強いけど片手間で777の中央胴体作ったり787の主翼作ったり
副業でMRJ作りはじめたりして、結果的に三菱が一番リスクヘッジできてるのは面白い

**名無し三等兵** · 2018/09/15(土) 23:13:06.23

>>28
銀行融資には返済利息が付きますよ
三菱UFJ銀行は慈善事業団体ではありません

**名無し三等兵** · 2018/09/15(土) 23:15:07.89

B767からの言及せんとな＞777の中央動体＠MHIは。767なんてあのワーキングシェアでも日本の悲願とまで言われて連日ニュースになっていたんだから。
787の翼はあの時点で他のどのメーカーも量産できなかったんだから、寧ろポジティブな案件。

MRJは副業のつもりだったけど、アレを礎に次の機種なり共同開発なりしないと浮かばれない案件ではある、はい。ｗ

**名無し三等兵** · 2018/09/15(土) 23:20:40.58

［悲報］MRJアンチさん、批判材料を血眼で探していたら競合他社の中で三菱が一番マシだと勘付きはじめてしまう

**名無し三等兵** · 2018/09/15(土) 23:35:41.65

当面の財務基盤の強化で初号機引き渡し迄の財務の見通しが立ったのは朗報
初号機引き渡し後の運転資金確保については一山あるかもしれないが
生産レートの向上による引き渡し機数増加が順調ならば金融筋は問題はない
難度も言うが型式証明取得と生産基盤構築が次の課題

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 00:05:11.72

>>33
>>35
金融にしても東京三菱が最も優秀で、UFJは東京三菱に吸収された。

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 00:14:46.04

アンチさんの見通しが若干明るくなってて草

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 00:26:25.83

そも記録的低金利時代ですぜ

造船がーって言うが、分社化も何も三菱航空機として最初から分社化してるしなあ

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 00:43:28.29

>>33
利子に1200億とかそんなえげつない事はないっしょ

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 00:56:11.88

三菱銀行は都銀でも中の下程度で
店舗も少なく大都市や企業城下町に集中だったが
規模も小さい分冒険も少なく大怪我しなくて
駄目駄目都銀を次々合併都銀トップ行に

都銀トップは長らく安田(富士)銀行だったが
未曾有の大怪我!倒産かと言われた
倒産した証券など富士安田の芙蓉系が多い

身軽なネット銀行やコンビニ銀行に
都銀も辛い時代だがそれでもみずほさんwが好きだあw

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 04:48:53.18

>>24
三菱 MRJ 9/15
https://i.imgur.com/bsUKACn.jpg
JA24MJ モーゼスレイク

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 09:43:10.06

学生さんは商売の経験が～とか言いながら、自分と一切関係のない飛行機にイチャモン付け続ける社会人とか

はっきしゆってハズカシさの極み

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 12:47:39.89

>>40
利息が1200億円ではなく負債金額の資本超過分が1200億円と言う事です

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 13:34:47.82

国の年金基金や自治体に負債があるのと、三菱内の帳簿上で負債があるのでは緊張感が違うなw

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 23:07:36.73

別に次につながる投資なら1200億くらいへでもねーだろうけど、うまくいってMRJが型式証明とれても結局アメリカ輸出分は関税かけられたり妨害工作されたりるだろうからリスクはとても高いよ

リージョナルジェットに参入というアイデアは良かったんだけど下調べや作戦がたりんかったなー

俺自体は三菱の株も持っててうまくいってほしい気持ちはもちろんあるんだけどまぁ株の含み損考えたらなんもしてくれない方が良かったなーなんて

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 23:54:40.34

>>46
それやったら787の主翼や777の中央胴体にも関税かかってボーイング自滅よ
完成機だけに器用に関税かけるわけにもいかないし

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 04:07:30.80

MRJ70（76席）　カタログ価格　49億円
MRJ90（88席）　カタログ価格　51億円
受注機数　407機（確定223機、オプション180機、購入権4機）
受注額　2兆757億円

三菱グループは半世紀ぶりのジェット機を甘く見過ぎてたんだよ
そんなに簡単に作れるものではない
日本人の手で作ろうとした志は立派だけど半世紀ぶりなんで熟練工がいない

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 04:07:47.57

航空ビジネス
一度完成させて納入すればメンテナンスで10年20年と継続的に稼げる
次回更新時にも売りやすくなるんで売上数兆円のビッグビジネスに発展しやすい

リージョナルジェット市場
ブラジルエンブラエル(米ボーイング)とカナダボンバルディア(欧エアバス)の2強

中国は国内だけでも十分な市場だが、FAAやEASAに加盟してない第三国向けも供給する予定
ボーイングとエアバスの囲い込みが始まったんで、
三菱重工（日本）がここに割って入れるかという重大な局面だ

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 04:08:10.59

三菱重工の自前主義が失敗だった
外部から人入れないから開発がなかなか進まなかったんだよ
それで一昨年、アメリカフランス中心に外国人社員を600人採用したんだけど、
開発自体が軌道に乗ったってことで今年解任した
（契約社員や外部から招いた外国人社員などとの契約を更新しなかった）

形式認証についても甘く考えてた
三菱グループの悪いクセだが、最初から国を挙げて他の企業も巻き込んでやるべきだった
・・・半世紀ぶりとなる航空機市場への参入だ
三菱グループだけでやるには人材も開発も資金繰りもきびしい