【SAAから】リボルバースレS&W＃16【M500まで】

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d3b8-RFCf) · 2018/09/30(日) 00:22:48.37

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このスレッドはリボルバー愛好家の最後の砦です。オートマチックは
軍用拳銃スレにどうぞ。

※前スレ
【SAAから】リボルバースレS&W＃15【M500まで】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1536160772/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97b8-RFCf) · 2018/09/30(日) 00:23:19.99

関連スレ
軍用拳銃を語るスレ 64式微声手鎗
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1533564863/

**名無し三等兵** · 2018/09/30(日) 00:29:45.19

テンプレ用
３８リボルバー凄い
http://news.militaryblog.jp/web/61-yo-Female-Yoga-Instructor-Uses/Taurus-Revolver-to-Kill-2-Robbers.html

タウルスM85、38SP5発
2002年のシンガポール警察のトライアルでS＆Wに打ち勝ち正式採用となったリボルバー
http://mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/?plugin=ref&;page=%B2%F3%C5%BE%BC%B0%B7%FD%BD%C6%2F%A5%BF%A5%A6%A5%EB%A5%B9%20M85&src=85B2.jpg

**名無し三等兵** · 2018/09/30(日) 00:30:13.44

タウルスM66
近年に軍用拳銃として活躍したリボルバー

月刊ＧＵＮ1994年8月号
【ユーゴスラビア紛争の小火器①〈ピストル編〉】59頁
特集記事本分にはその解説は無く、3枚のスチル写真のキャプションに説明がある。

ユーゴスラビア内戦で発見された、クロアチア軍の使用したブラジル製トーラスＭ66リボルバー。

旧ユーゴスラビアが解体すると、銃器の製造工場は、ほとんどがセルビアに集中した。
その結果、新たに独立国となったクロアチアなどは、兵器の供給を海外に求めた。
このブラジル製トーラス・リボルバーも、その様な背景で輸入されたものだ。

クロアチア軍で使用された、ブラジル製トーラスＭ66のグリップに、填め込まれたクロアチアの国章。
※　http://www.soldiermod.com/volume-6/images/articles/programmes/c41.jpg　←（こんな感じの）
この国章は、第二次大戦以前に使用されていたものと同じだ。

**名無し三等兵** · 2018/09/30(日) 00:30:54.28

>>1テンプレ
アメリカの大手ガンオークションサイト「ガンブローカー」が2017年の年間売買ランキングを発表したのでご紹介します。

2017年の一年間に売買が成立した、最も売れた銃のランキングです。
https://hb-plaza.com/gun-news/revolver-top10/

1位トーラス85
2位ルガーLCR
3位キンバーK6s ステンレス
4位S&W 629
5位ルガー・ブラックホーク
6位ルガーGP100
7位S&W 642
8位トーラス 605
9位ルガー・ヴァケロ
10位ルガー SP101

410ショットシェル各種
大粒を喰らったら致命傷になるね
https://hb-plaza.com/wp/wp-content/uploads/2016/06/410shotshells.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17d4-qrCz) · 2018/09/30(日) 02:40:55.97

このスレではワッチョイ無しに人権無し
3～5はトーラス厨ですので、連鎖NG推奨

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17bd-lks+) · 2018/09/30(日) 03:23:18.24

リボルバースレであってトーラススレじゃねぇ
専用スレがあるんだから、お前はそこでやれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fed-TDM1) · 2018/09/30(日) 17:13:33.64

トーラスはママチャリ、マクドナルドでいいんじゃないかな、もう
トーラスはダイソーでもいいかもしれん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f71e-ZVm4) · 2018/09/30(日) 19:13:53.46

ウッシー（♉座）の話題は暫く反応しない様に自粛かな…専用スレがあるんだし。
ここでの苦情も敢えて隔離スレの方に反応返した方がいいかもね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9feb-2rmu) · 2018/09/30(日) 20:03:00.09

ミリタリーポリスの5inがなんか好きだ
実用性はともかくとして、眺めているとなんかいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17d4-qrCz) · 2018/10/01(月) 11:05:40.76

次元が選択したのは、S&W 627-5 Performance Center
https://i.imgur.com/hrUXuLT.jpg
https://i.imgur.com/meMBQEy.jpg の真ん中

そ
れ
が
現
実

向き合わなきゃ、現実と

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f79f-YDY+) · 2018/10/01(月) 21:15:34.85

次元ちゃんはM19 を使うことが多いだけで、M27(カリオストロの城のブルー、峰不二子という女のニッケルめっき)
M29(テレビ3rdシリーズ初期に数回)
時系列で最も古いのが峰不二子という女でM27以前はオート使ってたよ
原作漫画は、色々わけのわからないのも使ってるからねぇ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 973d-RFCf) · 2018/10/01(月) 22:05:44.71

m627はバレルの形状があんま好きじゃない
俺としてはバレルの形状に関してはパイソン系が至高だと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 973d-RFCf) · 2018/10/01(月) 22:08:48.98

>>10
わかる
あの無骨な感じは好きだわ

**名無し三等兵** · 2018/10/01(月) 22:23:36.24

>>1テンプレ

【SAAから】リボルバースレS&W＃15【M500まで】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1536160772/148

148 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/09/09(日) 17:32:02.41 ID:FW59LTzK
だれかトーラス厨の個人情報特定してくれんかなあ
そうしたら直接、死ぬ寸前までぶん殴った後にキャッシュカードを奪って一文無しにできるのに

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-KpKq) · 2018/10/01(月) 22:30:40.24

古くさい機関部に、これでもかとだせぇベンチリブ付バレルのパイソンが何だって?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 976c-aemA) · 2018/10/01(月) 22:45:31.50

性能はともかくパイソンのデザイン自体はかっこいいと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3780-tsV1) · 2018/10/01(月) 23:22:17.45

シリンダーギャップが大きいせいでMEが低いだけで命中精度はいいじゃん→全盛期のパイソン
パイソンも好きな銃だけど、それをパクったM686のほうが俺は好きだけど

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-RFCf) · 2018/10/01(月) 23:27:51.50

ちょっと脆くてトリガーの感触がswより悪いだけで精度はいいから(震え声)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f71e-ZVm4) · 2018/10/02(火) 00:56:38.87

銃の形状の好みは最初に好きになった形に左右されるからねぇ
レッドランプのFサイト、ブルバレル、ハーフラグから入った者には、
オールドスタイルのM10の半円のFサイトやテーパー気味のバレルはなんか野暮ったく感じる。

フルラグ銃身も余り好きじゃない…M29のクラシックハンター系とか。
パイソンは放熱リブがあるからフルラグがハマっているのであって、リブ無しのM686見て、
俺は余りフルラグ好きじゃないんだなぁと気付いたクチ。
PPCカスタムの角バレルとか、PCのターゲットハンターのヘビーバレルもマッシヴで厨房心を擽るけど、
厳ついからって威力が増す訳で無し実用性ないしな。

あと、S&Wのチチバンに対してパイソンはスイトン。スイ～と引いてトン、と落ちる。
パイソンが競技で劣るのはDAでの遠射であって、近距離で一気に引き切るなら寧ろS&Wより滑らかに引ける構造。
競技みたいに遠距離をDAで連射しないで、一発一発SAで撃てばS&Wよりは当たる訳で…
（まぁ、それでもM10にカスタムバレルが最強な訳だが）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3780-tsV1) · 2018/10/02(火) 02:01:03.82

好きな銃っていっぱいあって困るな
日本が拳銃自由化されたら最初に買うのはM686の6インチだっていうのは何度も書いたけど、
ライバルのGP100もやっぱり気になる
パイソンの4＆6インチはもちろんM10の4インチやM29の6.5インチも好きだ
スーパーレッドホークも頑強さという面で魅かれるものがある
俺の場合、日本が拳銃自由化されてもキャリーなどせずレンジで撃つだけだろうからM686だけあればいいんだけど、
コレクター気質なのでいろいろ買っちゃうんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa0-TDM1) · 2018/10/02(火) 04:39:56.06

護身でダブルアクションをゆっくり撃つわけじゃないから、パイソンのトリガーでもいいよね
わずかでも時間あるならシングルにすればいいし
ハンマーレスならS&Wのトリガーがいいかもしれんが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 370d-qrCz) · 2018/10/02(火) 04:59:10.48

>>20
ルガーのRedhawkも、チッ→ヌルッ→バンとなりますな

>>21
貿易赤字解消のためにw
拳銃を射撃場で保管・所持出来るようになればなー

**名無し三等兵** · 2018/10/02(火) 05:05:02.15

銃持つなら護身目的以外に有り得ない
多くの人がそう思っている結果が>>5なのだろう

自分もそう
自分の命を守る＆高い買い物だからこそしっかりしたものを選ぶ

**名無し三等兵** · 2018/10/02(火) 05:17:39.74

S&Wのスレが立ちました
今後はS&Wの話題はこちらでやっていきます

【M686】S&Wのスレ【M500】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1538424836/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17d4-qrCz) · 2018/10/02(火) 07:23:43.53

重複スレ建てるな
削除依頼自分で出しておけよ

先行しているこのスレは既にS&Wなんだが？
【SAAから】リボルバースレS&W＃16【M500まで】

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 973d-RFCf) · 2018/10/02(火) 07:46:15.80

ワッチョイつけると、トーラス厨とそれに反応してる奴についてよく分かるな

>>20
あの野暮ったさがいいんじゃないか…！
ま、あの半円のサイトは見た目のバランスが悪くなるけど
あとはほぼ同意だわ
シティーハンターでパイソンにはまってしまった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17d4-KRoo) · 2018/10/02(火) 08:35:45.88

>>22
S&Wのハンマーレスで、640 Proというのが気になる
ttps://www.smith-wesson.com/firearms/performance-center-pro-series-model-640
ロック穴が無い
今後ロック無いモデル増えるんかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfbb-2rmu) · 2018/10/02(火) 11:45:31.36

>>27
野暮ったさというか古めかしさだと思うんだ
あれはあれでイイ

M586ののっぺりフルラグバレルもマッシブで朴訥な感じが好き、といえば言えるし
まあ見方つーか、どっちに転がるかわかんないとこはあるよね

実はセキュリティシックスの野暮ったくて妙にゴツいとこが大好きなんだ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-RFCf) · 2018/10/02(火) 13:18:31.77

軍用拳銃次スレ
軍用拳銃を語るスレ Type 65 (T) FM Hi Power
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1538453712/

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-RFCf) · 2018/10/02(火) 13:21:11.05

>>29
シブいな
セキュリティシックスはそこまで好きじゃないが、実戦で頼れる雰囲気を持った銃だと感じる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f71e-ZVm4) · 2018/10/02(火) 14:42:16.30

セキュリティシックスとオールドスタイルのM10の野暮ったさは通じるものがあるな。
でもセキュリティシックスの野暮ったさは、中割分割の構造的な点と製法による制約を逆手に採って敢えて野暮ったさを醸し、
当時のS&W、コルト両雄との製品的差別化を撃ち出したかった様な気がする。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-JE+y) · 2018/10/02(火) 15:39:48.96

>>32
両方とも野暮ったいんだけど、何というかそれぞれ別方向のベクトルの野暮ったさが
あるように思える。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-JE+y) · 2018/10/02(火) 15:49:23.09

ガンプロ2016年2月号での「3人のお巡りさんにインタビューを敢行!」的なコーナーで
グロック19を愛銃としていて、グロック26をバックアップにしているお巡りさんがリボルバー
について、「もう過去の遺物というしかないなあ」「バックアップガンとしても薦めない」
「今時のコンパクトオートは5連発リボルバーと比べて、優れている点の方が多い」と
言っていたけど、これが今時のお巡りさんの意見なのかな。今でもバックアップに
リボルバーというお巡りさんはどれくらいいるんだろうか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f71e-93TU) · 2018/10/02(火) 17:14:53.58

>>33

セキュリティシックスはSAAの様なリコイルバリアをイメージしたレトロさを狙ったモダンDAオート。
オールドスタイルのM10の製造当時は既存製品よりモダンなデザインだったが、レトロ化した…って違いかも。

>>34

何度も繰り返されてるけど、LE（公務）とSD（自衛）は違う罠。
後者は対峙者の人数が特定されてる自分だけを守ればいいタイマン勝負だと思う。
実行制圧しなくても、ぶっちゃけ怯ませて逃げちゃってもいいしね（自分側に防衛の正当性があれば）。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfbb-2rmu) · 2018/10/02(火) 18:17:05.56

>>33
>>35氏も言ってるようにスタームルガーはSAA的なリコイルシールドでアメリカ人にとっては郷愁というか、夢をかきたてるのかもしらんな
単にブラックホークなんかと共通アイコンとしてるだけかもしれんが

実は・・・　スピードシックスがもっと好きなんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f71e-ZVm4) · 2018/10/02(火) 19:25:31.19

リコイルバリアじゃなくてリコイルシールドかｗ(;´∀｀)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f71e-ZVm4) · 2018/10/02(火) 19:28:16.36

読み返したらDAオートとも書いていたな('◇')ゞ…ﾔﾊﾞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 463d-mz2c) · 2018/10/04(木) 07:03:00.86

>>34
そりゃあ今は10発入るSIG P365とかあるから…
メインがSIG P320とかなら同じ操作で扱える小型ストライカー拳銃の方がいいってなるかもね

**名無し三等兵** · 2018/10/04(木) 07:41:56.62

これまでサブコンパクトオートは6発ぐらいだったのが10発入るP365が出てきたからな

実際P365はトップ人気

スナブにおけるマグナムの威力低下が判明してスナブマグナムリボルバーの利点もなくなった

M85などは6発の小型38リボルバー出して頑張ってるが…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b56-Gcx8) · 2018/10/04(木) 12:38:21.20

ガンプロ2018/11号でKimber K6s がベタ誉めされてます
https://i.imgur.com/wt1di45.jpg
そんでKフレーム617、Nフレーム629とも比べてみた感じはこうかのう
https://i.imgur.com/8pYYrOo.jpg
Nフレーム 627PC 最も滑らかで均等
K6s まだちょっと硬い、ステージングしやすい
Kフレーム 617 K6sとは僅差
Nフレーム 629 ステージングしにくい

Lフレームの686 PCも欲しくなって来たやないかw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 251e-XM+q) · 2018/10/04(木) 16:08:45.97

K6sに4"とかあればね…
ステージングってハンマーレットオフのタイミングが掴めるツーステージ・トリガーみたいな事？
チチバンとかスイトンとか…。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4c79-kkdA) · 2018/10/04(木) 18:02:59.94

>>40
今月号のガンプロのキンバーK6sの記事で元刑事で今はインストラクターやってる
ディーン氏が「2インチとはいえ、357マグの貫通力は半端じゃないからね」と言ってた
よ。まぁ、そのディーン氏も38スペシャル+Pで必要十分と割り切ってるそうだし、
俺も護身用で使うような小型フレームスナブノーズリボルバーは38スペシャル+Pが
コントロール性などを考えると限界点というか割りが良いと思うけどね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3580-6erE) · 2018/10/04(木) 19:34:20.48

キンバーがK6s出したりコルトがコブラ復活させたりしてるのを見るとまだリボルバーには需要があると感じるな
特にキンバーのK6sはいろんな意味で衝撃的だった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4c79-kkdA) · 2018/10/04(木) 20:01:56.28

>>44
ガンプロの記事で統計を取った訳ではなく、あくまでもライターさんの主観だけど
キャリーの分野でもまだリボルバーの愛好家はいるそうだ。マイケル・デ・ベサンコート
っていうインストラクターさんも38口径若しくは357マグナムのスナブノーズリボルバー
の講習会開いてるし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 463d-mz2c) · 2018/10/04(木) 20:09:04.98

まー需要が無けりゃ新商品は作らんわな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b56-Gcx8) · 2018/10/04(木) 21:48:31.74

>>42
K6s のDA/SA 4インチアジャスタブルサイトが出たら最高かよ買うわ
ルガーのGP100 Match Champion とかS&Wの686 SSRの対抗機種に相当する

ステージングは、S&W/Kimberだとチッチッで止めてもうちょいで落ちるな、と分かるのでDAでもかなり精度良く撃てる
ルガーだとチッズルッバン、で止め所が良くわからない

**名無し三等兵** · 2018/10/04(木) 21:54:24.33

>>45
講習会のメンバーの主力は>>5ということか

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7e-mz2c) · 2018/10/04(木) 22:44:20.01

今月のgun誌でシリンダーギャップの理想が4/1000から8/1000(0.1mm~0.2mm)って初めて知ったわ
swが問題ないとしているのは10/1000、スーパーブラックホークは3/1000、コルトパイソンは5/1000(0.127mm)、トーラス627は11/1000らしい
俺もまだまだ勉強不足だな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7e-mz2c) · 2018/10/04(木) 22:47:20.82

このシリンダーギャップ(5/1000と11/1000)の違いだけで、トーラスの6インチバレルとコルトの4インチバレルの銃口初速度が同じ(110gr JHPでの結果)だったのも驚きだわ
こんなに変わるんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3580-6erE) · 2018/10/04(木) 22:47:50.32

>>49
え、パイソンのシリンダーギャップって問題にならない程度なの？
じゃあ何でMEが低いんかな

**名無し三等兵** · 2018/10/04(木) 22:56:20.81

>>48
トーラス厨、どうせならIDも消せよ
そんでな、ワッチョイ無いおれらの席、ねーからw

あとガンプロ誌でトーラスは6インチでも4インチの速度しか出ないって公認してもらってよかったなwww

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7e-mz2c) · 2018/10/04(木) 23:04:52.60

>>51
思うに、最低限の精度と威力を叩き出す為には2/1000~8/1000が理想ってことじゃないですかね？
>>52
一応トーラスを援護しとくと、158gr弾(遅燃性パウダー)を使えばパイソン4インチより70fpsプラスの初速を叩き出せる
それでも俺は、シリンダーにダクトテープを7重に巻いてもガスで吹き飛ばされるようなリボルバーは使いたくはないが(パイソンは5重で食い止めた)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d8a0-rA/H) · 2018/10/04(木) 23:35:02.31

トーラスはダイソーだ、というのいい覚悟だと思うな
それならそれでありだと思う

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 00:24:25.97

ダイソーに、3万円の商品はない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｲｰ Sa81-Om3W) · 2018/10/05(金) 00:34:07.08

まぁ3万円で問題なく動くなら、ホーム・ディフェンス用に、購入を検討する余地は充分にあるだろ。安いしメンテフリーだし。
弾こめたまま、デスクやベッドのサイドテーブルにしまい、何年もそのまま放ったらかしにするような使い方ならピッタリだよ。
俺らみたいに、良い銃を買って自尊心を満足させたい、趣味としてしょっちゅう撃ってみたいって人間には合わんだろうが。