【XF9-1】F-3を語るスレ73【推力15トン以上】

2018/10/09(火) 21:11:40.06

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ72【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1538640931/

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

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2018/10/14(日) 09:21:36.15

F-35A追加取得これは良いニュースだな。
純増用途らしいし。
ステルス、ネットワーク、電子偵察、攻撃
F-35は航空優勢に革命をもたらす機体。

>>875　意味船な書き込みアラシはやめてくれないか？
書きたければ、チラシの裏へ。

2018/10/14(日) 09:30:47.92

>>878
RF-4代替用だろ

2018/10/14(日) 09:30:54.45

2020年度までの政治屋標榜ゴロへのキックバック含むその他附帯費用は
青天井5080億円程度が掛かるとして42機で1兆5000億円事業ありきとなるが
作戦機の定数枠125機相当であり中韓にやさしい83機の節約となるわけだ。

防衛省は防衛費をGDP比較でなく消費税率と連動させて富国強兵政策の
一般方向性をぶち壊しにするため正面装備削減しながら借金前借分を嵩ませ
有事の際にはおかわりを狙っていても女房の財布のがまぐちは固いでないが
くちのひん曲がりと財務省は防衛省予算折衝でのシーリング総枠は何ら変更
すら考慮していないだろうが。脳筋は馬鹿か。

犯罪傾向や脱走常習のほか諸勢力潜り込みなど適性に欠く者をうっかりと
採用しても教導感化し切れずなかなか辞めない自衛隊員20万人以上いわゆる
人柱人身御供を羽交い絞めで丸腰のまま戦場に送り出して吶喊突撃させたい
幻想とかむしのよいことをのたまわっているようにも思えるが気のせい
なのだろう。

予算計上年度　調達数　機体渡し＋おまかせ保守パック15年間その他
2011年度　--　0円＋7億円
2012年度　4機　395億円＋205億円　単価98.75億円　フォート工場輸入純正品の欠陥設計瑕疵品
2013年度　2機　299億円＋1041億円　単価149.5億円
2014年度　4機　693億円＋934億円　単価173.25億円
2015年度　6機　1032億円＋358億円　単価172.0億円
2016年度　6機　1084億円＋307億円　単価180.67億円
2017年度　6機　880億円＋309億円　単価146.67億円
2018年度　6機　785億円＋293億円　単価130.84億円
合計　34機　5234億円＋3454億円　単価153.94億円

2019～20年度　発注済確定8機
推定1232億円＋その他附帯費用は青天井5080億円程度ｗ

2018/10/14(日) 09:31:16.54

意味船？

2018/10/14(日) 09:35:19.28

イミフ（意味不明）な・・・の誤変換だろ

2018/10/14(日) 09:42:23.75

>>877
読売の記事読めばわかるが、あの追加導入のスケジュールはFACO年産6機の前提

2018/10/14(日) 09:51:39.58

次期中期防衛力整備計画（中期防、２０１９～２３年度）
Ｆ３５追加約２０機
現行の配備計画分と合わせて約６０機態勢
航空戦力を急速に増強する中国に対抗するのが狙い

中国と対抗するなら、F３５は最低でも１００機以上の配備必要
追加２０機は無難だが、まだまだ足りない
　

2018/10/14(日) 10:12:00.58

20機追加することで追加でFACOの生産配備は2027年までやるから
そこから先の追加調達はF-3の量産時期に合わせるだろう

2018/10/14(日) 10:16:03.78

【サリンで死刑なら、放射能も死刑】　福島県ぐるみでインチキ米検査、南相馬市立総合病院のデータ流出
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1539395396/l50

　食　べ　て　応　援　＝　未　必　の　故　意　容　疑　で　自　民　党　議　員　を　逮　捕　せ　よ

2018/10/14(日) 10:43:48.44

記事を素直に読めばF-35の調達は多くても100機弱程度で終わり
あとはF-3調達になっていくことがわかる（F-3開発が順調な場合）

それは機種構成をリバランスする必要があるから
F-35を調達し過ぎると明らかに要撃向きの戦闘機が不足してしまうから
F-15は流石に往年の名機とはいえ中露の新鋭機と要撃で対峙するのは厳しいからだ
だから機種更新でリバランスしていく必要が出てきている
これもF-2調達途中中止とF-22導入失敗の影響だといえる

F-3はF-2後継機と呼ばれているが現実には残存PreF-15、F-2、F-15MSIP（一部）を更新する機種を跨がった後継機となる
実質的にはF-15の後継機のポジションとなり最終的な調達数は200機以上となるだろう

2018/10/14(日) 11:16:05.15

軍ヲタが妄想するようなF3エンジンを利用した単発軽戦闘機なんてのは
F-3と同時に開発して調達されることはないでしょう

日本はいままでも主力機が二機種同時に調達されたことはありません
練習機派生戦闘機のF-1がF-15の導入時期と被ったことがあるくらいです
余程のことがないかぎりF-3とF-35が同時に調達されることもないし
F-3とそれなりの能力がある小型戦闘機と同時に調達されることはないでしょう
日本は3機種体制といってあくまでも主力2機種と補助戦力機種1機種の構成で
補助戦力は余剰旧式機か練習機派生型戦闘機が担う体制です

もし軽戦闘機・軽攻撃機の類いが導入されるとしたら高等練習機と同一の機体とかでないと無理でしょう
高等練習機に有事の際は武装できるような事は考える可能性はあるが
推力15㌧を越えるF9エンジンを搭載するような本格的な小型戦闘機をF-3と同時開発・調達する力はありません

2018/10/14(日) 11:16:28.60

f35は邀撃戦闘機としても非常に優秀だけどね
他にもいろいろ出来るというだけで

2018/10/14(日) 11:22:37.65

>>866
それ長距離侵攻爆撃機じゃん

2018/10/14(日) 11:24:37.71

F-35は単発な事と航続距離が短いのは逆立ちしても覆らんよ
要撃もそれなりに出来ますよというだけ
現に自衛隊は消極的な調達数だし

2018/10/14(日) 11:30:49.08

f35の航続距離は増槽2本装備のf15と同等だよ
基本的なことくらいおさえてから書き込みなよ

2018/10/14(日) 11:33:12.79

f35の模擬空戦は完全に他機を圧倒してる、それなりに出来ると言うレベルではないよ
相当前のネガティブ報道鵜呑みにしてるのかな？

2018/10/14(日) 11:33:43.17

>>890
主翼拡大して機内燃料ふやして行動半径2200km達成するんだってさ
F-3も同レベルの行動半径求められるとおもわれ
滞空時間重視って以前から出てた噂とも合致するしな

2018/10/14(日) 11:34:56.43

いくら軍ヲタが強弁しても防衛省はF-35をそんなに多く追加購入したいとは思ってないのは事実だろ
F-35というのは空自内輸入機派の勢力を大いに減退させるだけの評価だったということ
F-4EやF-15みたいな支持者はあまりいないということだろう
色んなことができると言っても改修しないと色んなことが出来ない戦闘機なのは事実だ
防衛省が期待してるレベルに達する目処が立ってない戦闘機をそうそうは追加購入できない
もう使いようがないF-4の更新分くらいしか追加ができないという程度の評価だということ

2018/10/14(日) 11:39:42.62

F-35のネガキャンは明らかにロシアからの工作とかあるだろうなぁ
明らかにミリタリーバランス崩壊するし
まぁもう遅いわなw

2018/10/14(日) 11:39:43.56

>>893
最高速もスパクル速度も高度もF-22より劣ってから、要撃機としてやはり性能不足だと思うよ
旧世代機に対して優位に立てるけど、同等のステルス性を持つ第五世代機同士だと
F-35の機動性が問題になる

だから空自は単発機より速く高く飛べる双発の大型機が欲しい

2018/10/14(日) 11:43:03.52

全機種F-35で埋めろとか臭い事言う奴が以前いたんでね
ちと煽り気味に言っちゃったよ

2018/10/14(日) 11:45:45.28

>>898
そうだな。F3が完成したらF35は全部台湾に転売して全機F3だけにすべき

2018/10/14(日) 11:46:33.15

次世代レーダーはこれCMOS使うよね？
CMOSって警備、衛星、レーダー、治安監視になくてはならないものでまぁこれでソニー再生したんだよな。やばいCMOSつくった

しらなかったけどCMOSってIRシステム、通常のレーダーにも組み込めるのなら。組み込めるとなったら絶対そういうシステム想定するし
CMOSを使えばF35レベルの赤外線センサーも50-70kmとかの射程でアルミ缶を見分けて狙撃（プロセッサの解析速度がおいつけば）くらいのことができる

対空レーダーの射程を伸ばすことにはおそらく貢献性はない技術アプローチだが
CMOSつかえば純粋に100km先のステルス機をCMOSが目視して把握するくらいのことはできんのよな

レーダーが広域モード、CMOSが特異点追尾→ビーム圧縮で追尾レーダーモードでロックオン
こういうステルスだろうがなんだろうが犯罪者の顔だろうが、ジョンオンのと影武者ジョンオンを
100km先のグロホから監視識別する

これくらいの事ができるのがCMOSシステムだろ？衛星、SIGINT重視の自衛隊事情でこれ不可欠やん
これ応用すればステルスだろうがなんだろうがってシステムだよな？

あとUAVそのもののレーダーじゃなく機動プログラムのために内部状況を識別するセンサーやら色々応用が効く
ソニーはこのCMOS独創とノウハウで成立してる会社

2018/10/14(日) 11:48:40.19

以前とちがいF-3開発が決まったからF-35は将来的にF-2の任務を引き継いでくれればいい
ただF-3の出来がまだわからんのだから結果としてF-35の大量調達の目も捨てきれない

2018/10/14(日) 11:58:27.77

F-35の稼働率見通し（実勢70%以下）
F-3の配備時期予想（経験的には量産初号機まで10年運用開始まで15年）
国産ミサイル発射母機数の維持
第4世代機以上の戦闘機数（preMSIP代替プラン）
etc

こういう様々な不確実性に保険オプションを提供するのが、X-2ベースの高等練習機

要点は、教育目的に拘束されてる複座F-15DJやF-2Bを過渡的に戦闘機定数に組み込んで時間的猶予を与えることにある

F-2Bは被災で新しい機体だから、XF9エンジンに換装なんてことも出来るだろう（XF9換装で電力供給が格段に増えるので、GaN素子版のJ/APG-3も搭載可能だろう）

2018/10/14(日) 12:01:53.58

>>891
F-35って航続距離って機内燃料のみで、約5600kmは稼動できる化け物エンジンだったと思うが・・・
それでも短いのか・・

2018/10/14(日) 12:04:33.02

>>900
口を開くのはCMOSが何だかよく調べてからにしろ

2018/10/14(日) 12:05:59.59

武装漁船相手に機関砲ぶち撒けて
足の長い機体が欲しい

2018/10/14(日) 12:07:43.84

>>904
一応民生用の近赤外線CMOS冷却カメラもあるけどね

2018/10/14(日) 12:09:28.32

>>903
機内燃料を機器の冷却にも使ってるから航続距離5000kmは嘘という話を見た

2018/10/14(日) 12:09:40.34

>>897
仮想敵は中露だけどw

2018/10/14(日) 12:15:38.06

>>907
その記事は見てみたいな、よろしければソース下さい。
確かに燃料で冷却という話は聞いたことがあるが、どの様に使ってるのか気になる
燃料が減るなら気化熱使ってその後大気中にガス放出しちまうのかな？
だとしたらずいぶんムダなことしてるのかなとも思えるので、理由が知りたい

2018/10/14(日) 12:17:07.92

>>905
AC-130？

2018/10/14(日) 12:17:14.07

f35の航続距離はf15なみの遅い巡航速度で飛行する場合は大幅に延びるとロッキードの人は言ってるから条件次第でいろんな数字出てくるよね

2018/10/14(日) 12:17:29.25

ロシアもステルス機作ってるだろ
将来su57を中国に売る可能性もあるし

**名無し三等兵** (JP 0H2d-EHN7 [114.160.42.216]) · 2018/10/14(日) 12:18:06.70

機関砲使えるぐらいの敵ならP-1にマベリック後継で潰してもらえよ

2018/10/14(日) 12:21:25.93

>>911
ttp://f35jsf.wiki.fc2.com/wiki/%E8%88%AA%E7%B6%9A%E8%B7%9D%E9%9B%A2
ここに出てる情報だと5000kmは確定っぽいんだよな。

2018/10/14(日) 12:22:03.28

http://blog.livedoor.jp/wispywood2344/archives/55607907.html
ここで公開されてる図から各部の直径の推定値だしてるけど

将来戦闘機用エンジンってXF-9よりもバイパスダクトやアフターバーナーダクトがちょっと大きくなってるかもしれんのよね

バイパスダクト外装部の直径比で1.06倍になってるから面積だと1.1236倍
15tかけると16.8tになって17tって数字に近くなるが・・・

2018/10/14(日) 12:24:44.51

航続距離やなくて行動半径やからなんとも言えん
まぁざっくばらんに考えて、行動半径2200kmって航続距離やと３倍の6600kmくらいにはなるとおもうけれど

2018/10/14(日) 12:25:57.50

公式資料で言うところの
プロトタイプエンジン=XF9-1
将来戦闘機用エンジン=量産向けF9
だからのう

2018/10/14(日) 12:28:34.66

F-2は空虚重量に対して非力なエンジンのバイパス比を増やしてアフターバーナー推力を上げ離陸したあとは大きな翼で揚力を稼いで非力なミリタリ推力で飛ぶ攻撃機

エンジンをXF9に換装すると空虚重量9.5tと内部燃料重量4t弱の大半をミリタリ推力11tでまかなえる為にかなりの戦闘機になる
（翼が耐えられれば高機動も可能だろう）

2018/10/14(日) 12:34:02.82

>>915
バイパス比高めると加速性と速度が落ちるけどね

2018/10/14(日) 12:37:08.49

>>919
でも燃費も必要やし、その辺の調整を量産型開発でしとるんやろうなぁ

2018/10/14(日) 12:41:49.68

>>918
F-2のエンジンをF9に換装したら、アメチャンにF９の技術を上納しなきゃならんのでは？

2018/10/14(日) 12:46:44.97

>>907
機器の冷却に使ってもそのあと燃やしたらむしろ効率が上がるんだが。

2018/10/14(日) 12:48:22.14

>>909
Twitterでみた噂話なんでソースだせません
すんません

2018/10/14(日) 12:51:11.67

自動車エンジンだと、加給して燃焼室が高温に成りすぎるのを防ぐ為に余計に燃料ぶちこんで
冷却するってきいたけど。（理想的でなく不完全燃焼気味になるので燃費は悪化）

2018/10/14(日) 12:52:27.33

>>909
へい！冷やし灯油お待ち！

PWはF135エンジンを燃料で冷却とか馬鹿げたことは謳ってない
というかJAXAとIHIのお家芸である宇宙ロケット推進モーターは
タンクに液体水素LHや液体酸素LOXを積んで希薄予混合燃焼
やるためその気化熱ごとエンジン全体冷却にも流用するという
複雑機構を採用しているがそれと混同しているのかな。

航空機が飛び交う成層圏下層ならそんな馬鹿げたシロモノは
不要だがF135の圧縮機手前のファン破損トラブルなんて
有り得ないわけだよ。

まさかとは思うがMHIはF135-IHI-100のアフターバーナー炎先の
タービン外できっちり燃焼させる潜水艦向け液体酸素ボンベごと
涼しい顔して口笛吹きながら積んでいたりしてorz

2018/10/14(日) 12:54:21.67

>>923
了解です

2018/10/14(日) 13:01:01.26

>>925
重箱の隅だけどJAXAは兎も角、IHIのお家芸で「ロケット推進モーター」は間違ってないけど
この場合のIHIは固体ロケットの事ですので。

LHLOXのエンジンは三菱の領分です。（燃料のターボポンプはIHI担当だけど）

2018/10/14(日) 13:05:43.13

F-2を2010年代に少しづつでも増産してれば、換装してXF9搭載の単座機としてまずまずだったな
石破みたいな理念型の政治家は自ら選択肢切るからダメだな

2018/10/14(日) 13:08:07.51

>>928
彼に討論で勝つのは難しいからな・・。

2018/10/14(日) 13:08:54.44

あと、「希薄予混合燃焼」って何？
それと、日本のLHロケットエンジンでの燃料でのエンジン冷却の過程では「燃料の気化による冷却」って
使われませんが。液体燃料と酸化剤が両方とも－２００℃近いから液体のまま循環してる。

2018/10/14(日) 13:10:47.63

>>929
石破の場合は勝ち負け以前に結論言わないやん
問題点を洗い出して行かなければならない、皆で考えて行きましょう、こればっかりやん

2018/10/14(日) 13:13:08.75

>>882
エンジン載せ替えれば良くなるって考えは浅はか

2018/10/14(日) 13:23:35.07

既存機で全く違う系統のエンジン積み替えって最近だとTF30をF110にしたF-14くらいか？
冷戦終結で中断しちゃったが
エンジン換装って容易じゃないしF-2だとアメリカやロッキードの了承も必要だろうし

2018/10/14(日) 14:05:16.55

清谷がまたなんか言ってる。
http://agora-web.jp/archives/2035175.html

＞客観的に見れば国内開発は無理。高くてクズしか作れない。F-2みればよく分かるでしょう。
＞C-2だってお値段は当初の二倍。C-17が買えるお値段です。
＞そもそも戦闘機をまともに開発するノウハウもない。テクノナショナリズムに毒されている人たちは
＞その現実をみようしとない。8輪装甲車でもそうですが、官の側に当事者能力が欠如しています。

あ～、(　´,_ゝ｀)ﾊｲﾊｲ。
C-2のお値段が値上がりしたのは財務省がエンジンの一括購入を拒否したから、って報告書が出てましたよね？
それにあれだけ褒めていたA400Mはどうなったのです？最近まったくふれなくなりましたが。

戦闘機をまともに開発するノウハウもない、とはよく言ったものです。
F-2はすべてアメリカが作った、とでも言いたいのでしょうか。

2018/10/14(日) 14:05:23.59

エンジン換装は意外と難しいらしい
前エンジンより放出される熱が大きいのが問題になり
F-4のエンジンをJ79からPW1120エンジンに換装する
イスラエルのスーパーファントム計画はボツになったとか

2018/10/14(日) 14:14:54.84

>>934
まだC-17買える値段とかの寝言は引っ込めてないのかw
米軍価格で買えるならどこも苦労しねぇよw そも生産終了で売ってないし派生型考えることも出来ないけどな！

2018/10/14(日) 14:16:58.53

イギリスはJ79からスペイへの換装をやってのけた
ただしエンジンナセルも太くなって別物になったｗ

推力は増えて航続距離も伸び亜音速での加速力も増えたが
ターボファンゆえターボジェットよりMach1.5より上の加速力や
最大速度は落ちてしまった

2018/10/14(日) 14:19:54.61

>>891みたいにf35の航続距離が短いとか思い込んでる間違いは正してやらんとな

2018/10/14(日) 14:20:23.85

>>935
機体構造軽量化技術のヒートシールド技術を使う

2018/10/14(日) 14:23:54.94

>897
別にf22クラスが必要ないとは言ってない
>>837みたいなf35は制空には役立たずみたいな意見の間違いを正しただけよ

2018/10/14(日) 14:30:14.03

>>936
つまりC-2を四発に拡大したバージョンの需要があるってことだな！

2018/10/14(日) 14:31:30.53

>>939

そこまで古い機体を改装すると割に合わんということらしい
それならユックリでも新しい機体で更新した方が良くなってしまう
現在では電子機器のみの改修でもかなりの金額になる

F-15MSIPの再改修は全機にはならんと予想している
補助戦力として残す分だけ改修して後はユックリでもF-3の後期型で更新することになると思う
F-2なら対艦攻撃やら近接支援任務とかに使えるけどF-15だと大改修しないとその攻撃機能は付加できない
F-15の旧式化は少々の改修では中露の新型機には要撃任務では対抗できなくなる
それなら金をかけて大改修するよりF-3をユックリでも増やした方がよいという話になりやすい

2018/10/14(日) 14:33:46.41

F-15preMSIPはカネ掛けれないよなぁ

2018/10/14(日) 14:42:18.72

そこはpreにいくらまでなら掛けられる？って話

2018/10/14(日) 14:46:11.50

Preはもう部品取りになるのが最後のご奉公でいいじゃないか

2018/10/14(日) 14:46:31.59

F-15MSIPに攻撃能力も付加するかもしれないが
それだと費用がかかるので全部の機体を改修とはならず
改修されない機体はF-2ともどもF-3で更新していくと予想している
F-3の後継は残存PreF-15、F-2、F-15MSIP（一部）の後継になり
おそらく前後期型合わせて200機ちょいくらいの量産になるのではと予想している

2018/10/14(日) 15:03:22.67

F35追加あったのか72機体制

2018/10/14(日) 15:03:49.35

Kytnに評論は無理
彼の言うことは大抵裏目に出る

2018/10/14(日) 15:04:26.44

軍事的な価値としては5~6個飛行隊120~140機で充分、諸事情があって7個飛行隊170機位な予想かな

2018/10/14(日) 15:37:52.79

竹はとうとう、自分がヨーロッパの犬であることを公言しやがった。

竹内修? @otfsx1228
だからヨーロッパの犬たるワイが、尖兵としてぶっ叩いといたんや（笑）
22:37 - 2018年10月12日
https://twitter.com/otfsx1228/status/1050742357409202176
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2018/10/14(日) 15:54:01.22

>>930
LE-8実証モーターのLNG焚きを除くと確かに2社一蓮托生だねぇ。

艤装と燃焼器の製造はMHI
ターボポンプとガスジェネレータの製造はIHI

ES-702は再液化冷凍装置を積んでいたが最新型のLE-5＆LE-9は
軽水炉二次冷却系や超電導磁石冷却系のような循環系ではなく
燃料ポンプごと蛇行させ張り巡らせた液冷ヒートシンクな
気化装置ってことでしょ？

2018/10/14(日) 16:00:05.33

F-3開発が順調にいったケース

F-3
北部・中部・西部航空方面隊に各2個飛行隊
南西航空混成団に1個飛行隊
F-35
各航空方面隊・混成団に各1個飛行隊
旧機種・補助機種
百里基地・筑紫基地に計3個飛行隊

F-3開発が順調にいかないケース

F-3
北部・中部・西部航空方面隊に各1個飛行隊
南西航空混成団に1個飛行隊
F-35
各航空方面隊・混成団に各1個飛行隊
プラス2個飛行隊
旧機種・補助機種
百里基地・筑紫基地に計4個飛行隊

2018/10/14(日) 16:06:11.93

飛行隊増強するならもっとF-35欲しいと思うんだが、14個以上にはしないのか…

2018/10/14(日) 16:14:29.04

F-35は60機でいい
全予算をF-3へ

2018/10/14(日) 16:19:05.95

自衛隊としては100機もあれば充分なんでしょF-35

2018/10/14(日) 16:26:46.85

バージョンアップも思い通りにならんF-35なんて
空自にしてみれば必要最低限しかいらんと思うでしょ
F-35は最低限の導入にとどめてF-3調達を増やすのは確定でしょう

2018/10/14(日) 16:33:32.24

F-15のほうがまだ自由に改修できそうだしね。
AIM-120調達してJNAAMも打ち切られたりしてね。
イギリスのあれだとあれもバージョンアップうまく行きそうにないだろうし。

2018/10/14(日) 16:39:50.77

>>933
あのどら猫はジェリー鼠以外はミッキーだろうが何だろうが
お構い無しの雑食だからこそ「もっとエンジン送れ」とか
揶揄されても仕方無いからなぁ。

TF30-P-412
F401-PW-400の試用
F101-DEFの試用
TF30-P-412A
TF30-P-414A
F110-GE-400
AL-31F

ハーフセンチュリー運用を目指してAL-31FまたはAL-31FNのSeries3に換装しそうな勢いデス。
E-2D書類名義でF-14XXやるならXF9-1の発電装置とレーダー最凶出力を駆使した電子レンジ攻撃♪

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-kre8 [1.75.1.30]) · 2018/10/14(日) 16:43:42.84

スマホからでは無理なので誰か次スレお願いします

2018/10/14(日) 17:06:46.53

軍研のJF-17記事読んだ
なんというか、頭悪すぎてめまいがしたw

対中防衛戦力を維持するために中国も導入しない輸出専用低価格機種を買えとか
論理が支離滅裂過ぎて話にならない

2018/10/14(日) 17:32:49.14

グリペンを買うならまあまだ理解は出来なくはない（ミーティア試験母機としても）
なんで東側のゴミを買う必要があるんだよ。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-YTt6 [1.75.4.84]) · 2018/10/14(日) 17:39:32.30

グリペンもゴミだろ
なんで今さらブラジルあたりの新興国と同じ機体買わなきゃならねえんだよ
非ステルスは無用なんだと何百回言われたら理解するんだ

2018/10/14(日) 17:41:05.98

用途がなくなったら標的を曳航すれば良いのですよ

2018/10/14(日) 17:43:27.47

>>951
お詳しいようですけど・・・
日本では伝統として固体燃料のエンジンを「モーター」液体燃料の場合は「エンジン」と呼びますん

LE-9はそれこそXF9-1みたいにプロトタイプがJAXAに納品されて試験中ですね。
LE-5ABもエキスパンダーブリードサイクルですんで、たしかに閉鎖系を循環している訳ではないですが
どの道、配管をあちこち通っているので循環って言葉を使いました。

あと申し訳ないのが、冷却に気化を使ってないと書き込んでしまった所ですが、エキスパンダーサイクル
の亜種なのでノズルや燃焼室周りで気化させてるようですね。申し訳ない。

でも、個人的には冷却の為に気化させていると言うよりはターボポンプ回す為に気化させている方が主目的な感じがしますね。

2018/10/14(日) 17:57:00.90

今、F-35に乗り始めてるのは今までF-4乗ってた人達ですか？
それともF-15・F-2乗りの若手かな？

2018/10/14(日) 18:13:30.80

何年後くらいからF-15パイロットを養成しなくなるかな？
preMSIPの退役が本格化する頃

2018/10/14(日) 18:21:38.70

軽戦闘機・攻撃機といっても幅広い
初期のF-16みたく実質アメリカ空軍の主力機も軽戦だし
練習機に武装をさせた程度でも軽戦闘機・攻撃機も指す場合がある

日本がF-3同時に単発戦闘機を同時調達はまずないとおもってよい
F-16やグリペンみたいな機体をF-3と同時に調達できるような環境にはならんし
それを納得させるだけの世論形成も難しいだろう

可能性があるとしたら高等練習機派生タイプとなる
かつてのT-38/F-5とかT-2/F-1とかなら僅かに可能性あるが
空自で何に使うのかというそもそも論が存在してしまう
陸自の戦闘ヘリを全廃して近接支援も空自が一手に担うくらいの改変がないと難しそう
加えてそれを国内開発でというのは資力的に難しく適した外国機がないと実現性がない

T-4クラスの練習機に有事の際は武装をほどこす
これは予算的にできそうだが戦力的にはほとんど期待できない

2018/10/14(日) 18:24:03.66

>>962
現時点でミーティアがつかえる機体で一番安いのがあれだからな

イギリスとかのタイフーン導入国の中古はミーティア対応改修がいるんで単体で買うよりも多分高くつくだろうし

2018/10/14(日) 18:25:07.90

>>967
損耗したとかで予備機としてのF-35Aの追加調達は一応いれてあげようぜ。＞単発機

2018/10/14(日) 18:30:36.28

グリペンもタイフーンもミーティアの射程を活かすにはレーダーやセンサーが貧弱すぎる気が
どうやってSu-35に対抗するんだか

2018/10/14(日) 18:33:51.88

次スレ立ってないようなので立ててみます。

2018/10/14(日) 18:33:53.69

XF9単発はF-3と同じエンジンだから国産ではないですよね
スェーデンとかがステルス単発機造る時に候補エンジンの条件に適うというだけの話で

2018/10/14(日) 18:35:32.51

日本の環境ではもう非ステルス機の新規調達は馬鹿げてるでしよ

ロシアや中国がステルス機ガンガン配備していくのに非ステルス機なんて虐殺されるだけのもの導入してどうしろと？

パイロットを殺したいのか？
防衛体制の破壊が目標なの？

2018/10/14(日) 18:36:39.67

F-35は単発機ではあるけど軽戦闘機のジャンルではない
F-105やF-106を軽戦闘機とは言わないのと同じで機体規模からすると中量級戦闘機

2018/10/14(日) 18:42:05.70

次スレ立てました。

【XF9-1】F-3を語るスレ74【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1539509943/

2018/10/14(日) 18:54:45.42

>>970
RBE2-AAの性能は良さそうに見えるんだが、伝え聞くスペック聞く限りはそうでもないね。
CAPTOR-Eが実装されれば普通に負けそう。

2018/10/14(日) 18:57:10.90

f35があるのになんで今更単発機とか言ってんだ、頭おかしいのか？