アサルトライフルスレッドその57

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f12-d5oK) · 2018/12/26(水) 07:54:15.44

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!extend:on:vvvvv:1000:512

前スレ
アサルトライフルスレッド　その56
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1543315054/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 05da-giOY) · 2018/12/31(月) 22:53:53.84

でもブルパップのメリットって全長を短くするくらいしか思いつかないけど、他に何かあるのかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b602-EScI) · 2018/12/31(月) 23:01:43.94

>>233
特にない
そしてその恩恵を最大限に得られるのは突撃銃じゃなく狙撃銃という皮肉

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2168-TwUi) · 2018/12/31(月) 23:05:00.98

車両の中で取り回しが便利
短い全長でバレルを長く取れる
重心が後ろよりなので射撃姿勢で保持しても疲れない

などの利点があったはずだけど

最近はカービン前提であんまり全長が気にされなかったり
CQBみたいなタクティカルシューティングに
向いてない（かも？）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2168-TwUi) · 2018/12/31(月) 23:06:21.87

一般的な任務の歩兵にはブルバップまだありなんじゃないのとは思うけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7663-iiwU) · 2018/12/31(月) 23:27:04.11

最近はハンヴィーなどの車両移動が多いから
狭い車内でも射撃姿勢が取りやすい全長の
短さはブルバップの利点かも。
普通のカービンサイズだと車両内での応戦
に使うには長いよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 89b0-SF4R) · 2018/12/31(月) 23:30:52.02

L85　あれだけ金かけてまだ微妙
FAMAS 後継はHK416
AUG　ｴﾐｭｰに負けた国以外では過去の人扱い
タボール　ﾏｲｸﾛとか作ってるしまぁまぁ成功作
95式　後継はｶｰﾋﾞﾝに戻る

ブルパッブビミョーってのが各国軍の結論だと思うぞ
乗車射撃とかしないというのはとっくにでた結論だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7663-iiwU) · 2018/12/31(月) 23:38:41.55

>>238
オーストラリアはAUGの改良型であるEF88を
採用したよ
あとSA80が微妙なのはブルバップであること
が原因ではなくそれ以外のデザイン面に問題が
あるとしか思えん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6102-rDRb) · 2018/12/31(月) 23:39:53.53

しかしM4からSS109ぶっ放しても100m先じゃまるっきり意味なしってこと考えると、バレルが長く取れてコンパクトに作れるブルパップアサルトライフル
ってのはそれなりに存在価値はあると思う

100m以内のCQCに特化するならむしろM4はでかすぎる。MP5でちょうどいいくらいだｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM35-OSST) · 2018/12/31(月) 23:46:00.56

>>138
ふと思ったけど、ライフルの溝を削ってハーフライフルとか抜かす人はいないよね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 89b0-SF4R) · 2018/12/31(月) 23:46:12.57

>>239
ｴﾐｭｰに負けた国＝オーストラリア

イギリスなら「銃剣突撃に長さが足りない」という理由でフルサイズに更新してくれると俺は信じてる！

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdfa-ehCm) · 2018/12/31(月) 23:48:00.68

>>238
AUGは自国オーストリアで普通に採用されとるやろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 69d1-Cc20) · 2018/12/31(月) 23:48:12.27

小銃の長射程化が指向されてるからこそコンパクトで銃身長取れるってブルパップ利点はこれから生きてくると思うんだけどな
新弾薬を使う小銃は旧来のバトルライフルに近い物になると思うしカービンサイズに慣れた兵隊にとって負担が大きいんじゃなかろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 89b0-SF4R) · 2018/12/31(月) 23:50:09.11

>>243
本国のオーストラリアでは
近代化更新されとらんじゃないですか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2168-TwUi) · 2018/12/31(月) 23:52:39.87

アメリカ軍が採用しないから評価が低いのでは

実戦バリバリのイスラエルは採用したで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 412b-5EXd) · 2018/12/31(月) 23:55:08.62

長いこと売るだけで自分らでは使わなかったがな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7663-iiwU) · 2018/12/31(月) 23:57:00.54

>>243
それまで採用されていたAUGの改良型が
後継として新たに採用されたって事。
同じ英国連邦のニュージーランドはAUG
をやめてLMT社製のAR-15を採用した。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2168-TwUi) · 2018/12/31(月) 23:57:29.31

>>245
AUGの開発国はオーストリアやろ
オーストラリアは採用しただけ

ただwikiみるとAUGはライセンスフリーになってるそうなので
どの国でもクローンが作れる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 89b0-SF4R) · 2018/12/31(月) 23:58:37.27

>>249
うげ
オーストリアと打ったはずがオーストラリアになってた

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdfa-ehCm) · 2018/12/31(月) 23:59:17.85

>>245
オーストラリアてなんやねん。確かにオーストラリアでも採用されとるが
Steyrはオーストリアやろ。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdfa-ehCm) · 2019/01/01(火) 00:00:30.68

なんやgdgdになっとるなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 89b0-SF4R) · 2019/01/01(火) 00:03:48.10

よし間違えない様に
ヒトラー国とコアラ国と呼ぼう。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp75-LkB3) · 2019/01/01(火) 00:21:58.87

>>241
今は許可下りないからね

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdfa-ehCm) · 2019/01/01(火) 00:25:23.39

今、wiki見たらAUGも6.8×43mm SPCをテストしてたみたいやな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 697d-rDRb) · 2019/01/01(火) 00:29:41.33

>>240
どうなのかねえ、100m先じゃまるっきり意味なしってことはないと思うけどね
短機関銃ですら、それくらいの精度はあるんじゃないの
ブルパップより、フォールディングストック標準装備の方が実用的な気がするんだが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-ZdXu) · 2019/01/01(火) 01:43:15.48

M4でSS109だと破砕効果ないからじゃないの？初速と弾薬性能詐欺で
イラク戦争で問題になったのは明らかに複数弾当てないと敵兵がブッ殺せなかったから、
M855A1が開発された
当たらなかったじゃなくて当たっても当初言われてた効果が無かったのが問題

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fd79-b8kf) · 2019/01/01(火) 02:56:42.63

ドラッグ使ってるとSS109では鶏状態(激痛で倒れて痙攣)にならないって狙撃手のレポートで読んだ
アーマーも安く軽く頑丈になってるし
そういう意味ではより強力な弾薬を使うけどCQBに適した小型小銃は必要なのかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 76a5-juUw) · 2019/01/01(火) 07:13:13.44

>>246
予備役や新兵優先で回してるみたいだぞ。
あの国は女性でさえ予備役なんで、練度で銃器分けて配布する必要性がある。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-ZdXu) · 2019/01/01(火) 07:36:08.84

CQBに適した小銃といっても特殊部隊がメインとなると9inchMCXで300BLKが既存では良さげ
マグチェンジ面倒だから4列装填の採用しよう！

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-Ohf+) · 2019/01/01(火) 07:51:23.05

クァッドかDmagでは嵩張るし撃ち尽くしたら邪魔から
普通に30rdでカバーし合いながらクイックリロードすればいいじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 05da-giOY) · 2019/01/01(火) 07:57:59.21

今の時代AKですら伸縮銃床を採用してるし、プレキャリ等が当たり前だからLOPが長くなるブルパップには不利だよなあ。
イスラエルなんてどうしてるんだろう。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-Ohf+) · 2019/01/01(火) 08:01:07.33

タボールの銃床は短めに作ってあって
VHSあたりが確かブルパップで伸縮とチークピースの調整を可能にしてるから
その内アップデートでフルアジャスタブル化するかもね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 05da-giOY) · 2019/01/01(火) 08:13:42.72

>>263
確かX95で多少短くなったんだよな。
まあでも機関部の大きさがあるから限界はあるわな。
最終的な解決はP90みたいにカートリッジそのものが小さくならないとうまくいかないんじゃなかろうか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 05da-giOY) · 2019/01/01(火) 08:16:03.77

そういえばマグプルPDRなんてんのもあったけど、あれキチンと実射出来るのかな。
モックアップだけのショーモデルなのかな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-ZdXu) · 2019/01/01(火) 08:44:51.82

デザートテックの廃莢システムは簡素なのであれなら良さそうかと思う
マグプル？アレはグリースたっぷり塗布しないと使えないのでは…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6102-rDRb) · 2019/01/01(火) 09:32:49.33

.300BLKをありがたがる向きが多いけど、弾薬のサイズを考えるとアレってほぼほぼM1カービン弾じゃんｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 412b-5EXd) · 2019/01/01(火) 09:49:36.96

ロシアの前方エジェクトブルパップは中身どうなってるんだろうな
プランジャータイプのエジェクターにするだけで動きそうではあるのだけれど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-ZdXu) · 2019/01/01(火) 10:01:03.61

30カービンは110grFMJを17inchで撃ったら初速600m未満・1,300J
300BLKは110grFMJを9inchで撃ったら初速700m・1,800J未満
220gr減音弾で初速310m・700J未満
どこが似てるのかね？口径くらいだろw
BCだって比較にならないし、モダナイズされたのが出てこないくらいに駄目弾なんだから
比べるのはナンセンスw

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-X0vG) · 2019/01/01(火) 10:15:40.62

>>263
VHS-2は逆で伸ばす方が目的とか
なんでもクロアチアの平均身長が高く大柄な人間が多い為らしい

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-SF4R) · 2019/01/01(火) 10:42:50.64

>>263
どうせやるならこんな感じでグリップ側でLOP調整できるようにするとかｗ
折角デッドスペースになるストックに機関部を押し込んで有効利用しているのだし。
ブルパップのトリガーって殆ど糞長いトリガーバーの先に付いてるだけだしその接合を工夫すれば。まぁ難しいだろうな
https://i.imgur.com/DbrXtPt.jpg

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-ZdXu) · 2019/01/01(火) 10:48:10.09

>>271
トリガー直後に機関部でグリップはマグが兼務しフォワードエジェクションなら解決w

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-Ohf+) · 2019/01/01(火) 10:49:54.51

変態ロシア人乙

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-SF4R) · 2019/01/01(火) 10:52:33.88

呼んだか？
https://cdn.4archive.org/img/mcajXmm.jpg

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-ZdXu) · 2019/01/01(火) 11:01:23.57

TKB-022「時代がようやくワシに追いついたか…」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 05da-giOY) · 2019/01/01(火) 11:07:22.85

>>272
スウェーデンにそれに近いのがあったなと思って検索したら出てきた。
http://fightguns.blogspot.com/2009/12/interdynamics-mks-assault-rifle-sweden.html?m=1

まあSタンクみたいの作るお国柄だからこういうの得意そうｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-ZdXu) · 2019/01/01(火) 11:12:51.95

>>276
変態度が足りませんねw
せめて前方廃莢プラスα三連銃身とか燃焼薬莢とかトグルアクションとかw

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-SF4R) · 2019/01/01(火) 11:15:36.03

>>271
今思いついたが、いっその事サイトベースを含めて前半部分全体をアジャスタブルにすればアイリリーフも一定にできるなｗ
わしゃ天才じゃｗ
https://cdn.4archive.org/img/mcajXmm.jpg

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-Ohf+) · 2019/01/01(火) 13:57:06.70

???「天の災いというやつです」

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-X0vG) · 2019/01/01(火) 14:16:58.21

コロボフシリーズはいつかラリーヴィッカースが実射動画を公開してくれると思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 053a-k96a) · 2019/01/01(火) 14:26:33.07

TKB-022PM並みにマガジンより後方に何もなければアジャスタブルストック着けるのも容易だよな…
ボルトがどこまで後退してどうやって次弾を持ってくるのか謎過ぎるけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 412b-5EXd) · 2019/01/01(火) 14:53:14.82

まあニコノフみたいな感じでボルトが後退してる最中にフィーディングポジションまで押し出してるんじゃないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d02-SF4R) · 2019/01/01(火) 14:56:36.65

しかし今の時代になっても極論ぶっこく輩っているのな
当たっても死なないとかあるわけないのに
当たってない言い訳でしかなんだけどな
M855A1だって短銃身に最適化されただけだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0589-SF4R) · 2019/01/01(火) 15:45:24.19

>>271
トリガーバーをセットカラーみたいなもので締め込んでトリガーと結合する構造だったら前後方向のアジャスタブル化は容易かもしれない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-ZdXu) · 2019/01/01(火) 17:35:24.30

>>283
https://www.army.mil/article/48657/evolution_of_the_m855a1_enhanced_performance_round

ニワカで思い込みと噂ベースのお前はこれでも読んでろよ。明らかに問題があったので開発したんですよ～
あと英語版の5.56mm NATOのwikiに何が問題だったかをソース付きで「わかりやすく」書いてあるから見てみなさい。
パウダーの最適化でM4からフルサイズまで最適化されたのはその通りだけど、「当たってない」のが原因じゃ無いからw
もし当たってないからM855A1が開発されたって言うソースあるのなら謝罪するよ～

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b119-4osm) · 2019/01/01(火) 17:41:26.16

>>281-282
マガジンハウジング前方に不自然な盛り上がりがあるので、弾薬を一旦前方に引き出して、更に薬室まで引き出しているんだろうな
だから銃身長は見た目ほど長くないだろう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-ZdXu) · 2019/01/01(火) 17:42:07.18

ガイジの君にわかりやすく説明するとM855は速度に関係なく7割は貫通後5inchでタンブリングするのよ～
つまりほとんどそのまま抜けちゃうの、タンブリング後に弾頭が分離・破砕されるから一発で無力化出来ないって報告が多数上がったの
当たってないわけじゃ無いんだよ？わかった？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 412b-5EXd) · 2019/01/01(火) 17:58:46.70

タンブリングするからターゲットに運動エネルギーを置いてくることができるんだろ?
まっつぐ抜けた方が効くなんて理屈これまでみたことねえわ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-ZdXu) · 2019/01/01(火) 18:15:17.88

まっすぐ抜けるから無力化出来ないんですけど？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-ZdXu) · 2019/01/01(火) 18:16:47.09

書き方悪かったね。失礼しました～

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM35-Et7C) · 2019/01/01(火) 18:18:34.88

実はあたってなかった問題の対策はAGOCだし　
自衛隊にも欲しいなスコープ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp75-LkB3) · 2019/01/01(火) 18:42:41.08

言うてゼラチン試験じゃないんだから厚い衣服や装備に当たった場合の弾道・弾頭変化の方が重要では？
それこそ少し前に侃侃諤諤話してた各種レベルのボディアーマーに着弾した時とか胸のマガポケ抜いた時とか
それでなくても骨に当たっただけでライフル弾なんて簡単に弾けるのにさ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-ZdXu) · 2019/01/01(火) 19:10:54.96

>>291
そうなのよね。ACOG支給以降の話なのに当たってないとか言う人がまだいるのよw

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-ZdXu) · 2019/01/01(火) 19:20:10.69

M855は普通の車両に400発くらい撃っても中の運転手無傷とかの事例があって、この弾はヤバいんじゃね？ってなったのよ。
それで調査したらソフトターゲットにも効果が無い！当たってるのにダウンしない！っていう報告が結構あってかなり真剣に調査したのよ。
M855A1になって貫徹能力が一気に上がったから本来のセミアーマーピアシング弾として使えるようになったのでボディアーマーにも効果があるのよね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d02-SF4R) · 2019/01/01(火) 19:20:14.03

SS109はフルサイズのライフルを前提とした弾薬だろ
カービンが主流になって最適化したのがM855A1じゃないの

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-ZdXu) · 2019/01/01(火) 19:25:24.44

>>295
当たってないから無力化出来ないんじゃ無いんよ。
初速どんだけあってもすっぽり貫通するから問題なんやで？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-ZdXu) · 2019/01/01(火) 19:29:33.53

当たってないから無力化出来ないっていうソースあく
未だにそんなことも知らんのかって人に言ったんやからな？

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdfa-ehCm) · 2019/01/01(火) 19:34:21.94

撃たれた人:イタッ。あれ、俺ぜんぜん大丈夫やんｗｗｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-0RaM) · 2019/01/01(火) 19:38:39.72

最近のAKがかっちょいい
https://i.imgur.com/1NoHFwh.jpg

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-ZdXu) · 2019/01/01(火) 19:42:30.73

M855A1の開発が遅れたせいで短距離阻止能力極振りの6.8SPC開発したり、海兵隊はオープチップのMK318を採用検討とかかなり紆余曲折しとんるんよね。
それがM855A1でほぼ解決したんよね。
今新弾薬検討してるけど多分死産になるんじゃないかと思うん。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-ZdXu) · 2019/01/01(火) 19:48:50.61

>>298
イラクゲリラ「イッター、でもまだ戦えるわ、アメ公死ねや！」
アメ兵「グエー反撃されて弾当たったわ、航空支援早よ早よ！」

ニワカ「ファーw アメ公射撃下手くそやんwww 当てれやカスwww」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 89b0-2g3A) · 2019/01/01(火) 19:55:35.82

前科持ちの米兵だけに５年後当たってませんでしたー！メンゴメンゴはあり得そう

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp75-LkB3) · 2019/01/01(火) 19:57:00.62

被弾してまだ戦える様な当たり方なら.22口径じゃどれにしてもダメだろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-0RaM) · 2019/01/01(火) 19:59:56.85

全員 M2キャリバー持って戦おうぜ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-ZdXu) · 2019/01/01(火) 20:19:33.03

>>303
やっぱ安心のMK211やねw

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp75-I/6J) · 2019/01/01(火) 22:13:08.32

>>301
頭悪そう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 89b0-SF4R) · 2019/01/01(火) 23:22:46.63

米歩兵の装備をバレットで統一しよう
ドア開けるのにマスターキーいらない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5aad-Et7C) · 2019/01/01(火) 23:24:24.17

そういえば自衛隊はドア開けどうしてるんだろう
普通の家は蹴破れないし…

マスターキー持ってたっけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fdad-rDRb) · 2019/01/01(火) 23:40:28.07

シャッガーンをイチローに言われて買ったんじゃなかったか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c679-/dpN) · 2019/01/01(火) 23:53:59.87

日本の住宅とかだとドアが外に開くから
ドアノブ壊そうが蝶板壊そうが外から蹴破るのは無理があるそうだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fdad-rDRb) · 2019/01/02(水) 00:03:35.44

にしては公務員専用カタログにはアメリカSWAT御用達のハンマーやらバッティングラムが多いな。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp75-LkB3) · 2019/01/02(水) 00:11:49.12

自衛官「いきなりオラァ！！」

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdfa-ehCm) · 2019/01/02(水) 00:17:34.03

知らんけど、5.11とかのブリーチングシステム使ってんじゃねえの？

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx75-OE0l) · 2019/01/02(水) 00:51:42.19

>>310
ならサイモンかなあ
ライフルグレネード大好きだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 05a5-llsm) · 2019/01/02(水) 01:55:08.28

最終手段として、どこのご家庭にもある解体用鉄球という手がある

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-Ohf+) · 2019/01/02(水) 07:30:04.76

モンケーンとか懐かしいなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a02-8Lqg) · 2019/01/02(水) 09:17:50.04

>>308
>>315それがあったなw
伝統のエンジンカッターとかワイヤーつけて引っ張ってもいいし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2168-TwUi) · 2019/01/02(水) 10:01:38.55

自衛隊の特殊部隊というのも実態がよくわからんけど
野戦向きなのか、人質解放みたいな特殊任務までやるのかどうなんだろ

特戦は特殊任務の訓練をやってるようだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 697d-rDRb) · 2019/01/02(水) 10:36:30.19

>>318
人質解放とかは、警察特殊部隊の役割だろう
都市でのゲリラ制圧、テロ対策とかは、任務みたいだけど、警察との連携が必要だろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a7c-5EXd) · 2019/01/02(水) 11:19:49.02

>>221
銃の構造わかってる？
銃身付近で頬付けなんてしないぞ
ボルトキャリアがそんな触れないほど熱くなること無いし(AR-15除く)
薬莢も、流石に反対側に飛んでこんしな

>>232
ホントんだよね
現状米軍主導の市街戦ドクトリンに先導されてこんな偏った状況になってるけど、
これも特殊化しすぎて問題表面化して、その対策で泥沼状態だし
取り回し重視で銃身短縮したら、12インチ以下まで詰めちゃうと威力ほとんど半減
威力が足りねーで大騒ぎして新規弾薬でああだこうだ
銃身詰めすぎるとマズルブラストがたまらないってんで大型サイレンサーつけたら、
そりゃ当然取り回し悪くなってなにやってんのってハナシ
外の潮流無視してタボール制式化したイスラエルが結局一番賢明なんじゃないかという気も
おもちゃでセンソーごっこやってる分には取り回し重視でマグチェンジもしやすいAR-15ベースのマイクロカービンが一番使いやすいんだろうが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6102-rDRb) · 2019/01/02(水) 11:31:03.09

>>308
>>315
そういう時は日本ブレイク工業をですね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a7c-5EXd) · 2019/01/02(水) 12:00:08.65

>>308
散弾でどうにかなるなんて思うほうがどうにかしてる
あれもアメリカの迷信の一種だべ

籠城犯の立てこもる部屋のドアの前でなんかゴソゴソやってたらドア越し壁越しに撃たれるし、
完璧に気配殺して実行しても、鍵と蝶番壊した程度で都合よく進入路にできるわけが
その前に途中の立哨と交戦になるし常考

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c679-/dpN) · 2019/01/02(水) 13:18:23.53

やはり爆薬でドアを吹き飛ばすのがいいのか
板状の爆薬付きの窓拭きみたいなやつとかで

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdfa-FsS3) · 2019/01/02(水) 14:17:06.64

めんどくさいからこれかこれを外から20発くらいぶちこもうぜ
https://youtu.be/byOgwM6jEGk
https://youtu.be/ybpr3g0v7_8
人質？努力しましたが突入した時には既にテロリストの手にかかっており・・・

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-SF4R) · 2019/01/02(水) 14:54:03.51

＞散弾でどうにかなるなんて思うほうがどうにかしてる
まぁ散弾じゃないよなぁ。金属粉を固めたペレットの"Breaching Round"だよね。こんなやつとか
https://www.remingtondefense.com/ammunition/shotshell/breaching/tb12-breaching-round.html

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-2g3A) · 2019/01/02(水) 16:42:37.46

>>322
鍵か蝶番を専用ペレットで破壊して開けるもんだぞあれ
警察用じゃなくて軍隊が家屋をクリアリングするのに使う

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp75-FKTR) · 2019/01/02(水) 17:44:52.77

しばらく何を揉めてるのか分からなかったんだけど、ひょっとして、ドア・エントリーに散弾を使うと思ってる奴が居たのか？
あれは『散弾銃』を使うけど、使用する弾は一発玉のスラグだよ。それじゃ跳弾が危険だってんで、>325が書いた特殊な弾も開発されてる。

それから狙うのは鍵ばかりではなく、蝶番も目標となり、事実上はドアを固定してる全てを破壊して、扉を外してしまうものだから。
外開きか内開きかは関係ないし、軍隊がやる場合は、予め壁やドア越しに室内を一掃射してからドア・ブリーチするからな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fdad-7cId) · 2019/01/02(水) 18:28:17.74

>>318
まぁ特殊部隊がやることは一通りできるようにはしてるだろうね

特戦は第一空挺ベースだから空挺が想定してたゲリコマ狩りは
今は特戦がメインであたるようになってるやろね
DAや特殊偵察におけるサーチアンドデストロイは
特殊部隊の必須技能だしねぇ

あと人質救出作戦も特戦はやれるように訓練してるだろうねぇ
習志野に廃棄の航空機購入してたからハイジャック対策してるのは間違いないね
例のナイトストーカーズの事故のときの同乗者を考えるとシージャックにも対応してるかするつもりなんだろね

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdfa-ehCm) · 2019/01/02(水) 18:29:00.73

>>323
普通はナタみたいなやつか、ビンラディン殺害のときは爆薬使ってたな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9501-h5Ay) · 2019/01/02(水) 18:29:24.84

専門機材に適わないが、ポンプ散弾銃のコストは安くソードオフなら携帯しやすいため、イラクとアフガンでドア開けによく使われていると聞いた。
あちらの対反乱戦で軍隊はSWATスタイルの仕事をしているだから。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdfa-ehCm) · 2019/01/02(水) 18:30:09.83

ナタじゃねえわ。斧だわ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9501-h5Ay) · 2019/01/02(水) 18:31:55.33

SWAT4というFPSをやればわかるぞ、ドア開けに爆薬など機材も有効だが、散弾銃の方は副作用少なく、使い方も比較的に簡単だ。

アサルトライフルスレッド その57

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