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前スレ
アサルトライフルスレッド その56
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1543315054/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
探検
アサルトライフルスレッド その57
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵 (ワッチョイ 6f12-d5oK)
2018/12/26(水) 07:54:15.44ID:ygBTQbPq0552名無し三等兵 (ワッチョイ cdad-aFW0)
2019/01/11(金) 18:53:52.44ID:UyjSFmOO0 改元というよりラグビーW杯や五輪あるからねぇ
陸自の儀仗隊は海外の要人にも評価高くて要望多いからねぇ
クラシックなライフルでやるとこも地味に人気あるし
昔から国賓以外にも儀仗隊の動員してたわけだが
ここ数年は国賓以外の実務者協議などで来日する国家元首級の要人が
10年前に比べてかなり増えてるからね
安倍がやれというより来日する海外要人が増えたから回数が増えてるってのが真実やね
裏を返せばそれだけ日本外交が活発な証ですわな
陸自の儀仗隊は海外の要人にも評価高くて要望多いからねぇ
クラシックなライフルでやるとこも地味に人気あるし
昔から国賓以外にも儀仗隊の動員してたわけだが
ここ数年は国賓以外の実務者協議などで来日する国家元首級の要人が
10年前に比べてかなり増えてるからね
安倍がやれというより来日する海外要人が増えたから回数が増えてるってのが真実やね
裏を返せばそれだけ日本外交が活発な証ですわな
553名無し三等兵 (ワッチョイ fa12-eav2)
2019/01/11(金) 19:09:01.97ID:Yd6iUfac0 64式じゃいかんのかね
空自の基地祭だと64式でやってたけど
空自の基地祭だと64式でやってたけど
554名無し三等兵 (ワントンキン MM8a-OQ+Q)
2019/01/11(金) 19:15:38.11ID:I0fctJ+lM 正直儀仗銃は38式とか99式がいいなって思ってるけど、旧軍との断絶、不必要な批判、そもそも物も弾もない、と困難なことが多すぎるから諦めてる…
まあでも国産の儀仗銃なら別にええか…
まあでも国産の儀仗銃なら別にええか…
555名無し三等兵 (ワッチョイ cdad-aFW0)
2019/01/11(金) 19:23:25.93ID:UyjSFmOO0 国家元首級だけじゃなく地味に最近は米国以外の軍事関係の要人の来日も多いからな
そうなると陸自儀仗隊の動員は多くなるからねぇ
M1はデザインが美しいからねぇ
あとM1デザインじゃない別の銃を使うと
練度上がるまで時間かかるからねぇ
今年から来年にかけて日本は国際的なビッグイベントが目白押しやしねぇ
そうなると陸自儀仗隊の動員は多くなるからねぇ
M1はデザインが美しいからねぇ
あとM1デザインじゃない別の銃を使うと
練度上がるまで時間かかるからねぇ
今年から来年にかけて日本は国際的なビッグイベントが目白押しやしねぇ
556名無し三等兵 (アウアウウー Sa89-qXMC)
2019/01/11(金) 19:37:02.40ID:1T1hcwU6a558名無し三等兵 (ブーイモ MM9a-LhK6)
2019/01/11(金) 20:22:05.23ID:m4wJ5uw3M559名無し三等兵 (ワッチョイ dd01-dbk2)
2019/01/11(金) 20:31:37.47ID:IZ9IZcNq0 儀仗隊はそれっぽい銃よりあのオモチャの兵隊風味の制服どうにかしたら良い
560名無し三等兵 (スプッッ Sd7a-DmwR)
2019/01/11(金) 20:47:18.06ID:J8c1wYLSd あれは陸上自衛隊が隊員の士気向上のために開発された乾坤一擲の新制服の一端だぞ?
購入のために陸上自衛隊が装備品購入のための予算の大半を費やしたと言う最高の一品にケチをつけるというのか?!
まあ小銃の話に戻すと態々専用の銃を作る必要はあったのかね?
新小銃から外れた豊和に仕事与えるための木っ端仕事にしか見えんな。
購入のために陸上自衛隊が装備品購入のための予算の大半を費やしたと言う最高の一品にケチをつけるというのか?!
まあ小銃の話に戻すと態々専用の銃を作る必要はあったのかね?
新小銃から外れた豊和に仕事与えるための木っ端仕事にしか見えんな。
561名無し三等兵 (ワッチョイ 19da-NsAs)
2019/01/11(金) 20:53:58.20ID:a8LeEl8l0 ちょっと妄想激しいですね
562名無し三等兵 (アウアウウー Sa89-qXMC)
2019/01/11(金) 21:22:05.00ID:1T1hcwU6a 「89式で充分なのに新小銃を作るのは豊和の仕事を増やす為」という話も聞いた事ある
結局「僕は豊和がキライだ」という事くらいしかわからないから、こういうの面白くない
結局「僕は豊和がキライだ」という事くらいしかわからないから、こういうの面白くない
563名無し三等兵 (ワッチョイ 7a02-oJFz)
2019/01/11(金) 21:27:17.85ID:+1hPOsNC0564名無し三等兵 (ワッチョイ 514e-SD/a)
2019/01/11(金) 21:55:55.63ID:mKNIa3/L0 豊和「もうそろそろ軍用銃やめようかと」
政府「もうちと頑張れや」
ぐらいなんかね
政府「もうちと頑張れや」
ぐらいなんかね
565名無し三等兵 (ワッチョイ fa02-x+Hj)
2019/01/11(金) 22:05:51.08ID:0QoNiia40567名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp85-jrHm)
2019/01/11(金) 22:21:43.29ID:BsKdSN0Np 新しい儀仗中ボルトアクションってことは、撃つたびにボルト操作すんのか。テンポ崩れんかね、ストレートプルならまだしも
568名無し三等兵 (ワッチョイ 7a02-oJFz)
2019/01/11(金) 22:25:37.23ID:+1hPOsNC0 >>567
それも動作に取り入れるんじゃないの?
それも動作に取り入れるんじゃないの?
569名無し三等兵 (アウアウウー Sa89-uVRM)
2019/01/11(金) 22:26:18.28ID:gCXbsXbba 仕様書だと装弾数1発だとか
570名無し三等兵 (ワッチョイ dd01-dbk2)
2019/01/11(金) 22:33:26.02ID:IZ9IZcNq0 もう村田銃でいいよ
571名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp85-jrHm)
2019/01/11(金) 22:33:42.61ID:BsKdSN0Np そういや儀仗銃でも薬莢は律儀に回収してんのかな?
並んで撃つことも多いから空薬莢で火傷したりしそう。
並んで撃つことも多いから空薬莢で火傷したりしそう。
572名無し三等兵 (ワッチョイ c5ce-kKa6)
2019/01/12(土) 00:43:22.32ID:KKs4yeuV0 M14かガーランドで良いのに
573名無し三等兵 (ワッチョイ 55da-5IZ5)
2019/01/12(土) 08:20:35.89ID:OaInJ37W0 くるくる回すにはある程度フロントヘビーなライフルの方が良いのかな。
575名無し三等兵 (ワッチョイ fa7c-kZrb)
2019/01/12(土) 20:01:32.04ID:hZdA57u80 礼砲の儀礼の成立過程からすれば、排莢(と次弾装填)してしまったら意味ないからな
威嚇行為になりかねんから逆効果か
威嚇行為になりかねんから逆効果か
576名無し三等兵 (ワッチョイ 7a61-VK1S)
2019/01/13(日) 05:43:14.38ID:F1HRtkld0 ライフルをクルクル回すって言われるとロベルタを思い出す
577名無し三等兵 (アウアウウー Sa89-kZrb)
2019/01/13(日) 06:18:57.06ID:RdOFMgVCa マキシム・ディフェンスの短い奴
http://soldiersystems.net/2019/01/12/maxim-defense-announces-the-release-of-the-new-pdxtm-sbr-and-pistol-in-7-62x39mm-and-5-56-nato-at-shot-show-2019/
http://soldiersystems.net/blog1/wp-content/uploads/2019/01/maximdefensepdx04.jpg
バレル5.5インチは短い。この"HATEBRAKE"てマズルブースターが興味深いな。BCGにガスベントがあるからDI方式ぽいけどガスチューブはブタのしっぽか?
なにげに7.62x39mm採用モデル増えたような。300BLKは劣勢か。でも5.56x45mmで5.5インチって非効率だと思うのだけれど
http://soldiersystems.net/2019/01/12/maxim-defense-announces-the-release-of-the-new-pdxtm-sbr-and-pistol-in-7-62x39mm-and-5-56-nato-at-shot-show-2019/
http://soldiersystems.net/blog1/wp-content/uploads/2019/01/maximdefensepdx04.jpg
バレル5.5インチは短い。この"HATEBRAKE"てマズルブースターが興味深いな。BCGにガスベントがあるからDI方式ぽいけどガスチューブはブタのしっぽか?
なにげに7.62x39mm採用モデル増えたような。300BLKは劣勢か。でも5.56x45mmで5.5インチって非効率だと思うのだけれど
578名無し三等兵 (ワッチョイ ba56-RNo8)
2019/01/13(日) 14:57:02.31ID:dAuLE/pi0579名無し三等兵 (ワッチョイ 1602-Vmaz)
2019/01/13(日) 16:19:43.60ID:VY0wTurC0 >>577
マキシムディフェンス曰く300BLKバージョンは近いうち(at some point soon-ish)に出すとのこと
マキシムディフェンス曰く300BLKバージョンは近いうち(at some point soon-ish)に出すとのこと
580名無し三等兵 (ワッチョイ d663-PwD3)
2019/01/13(日) 16:23:46.22ID:oenOtzpz0 ここまで短くするならブルパップを検討してもいいんじゃ…
殆ど性能を捨ててるようなものだし
殆ど性能を捨ててるようなものだし
581名無し三等兵 (ワッチョイ c119-Br2Y)
2019/01/13(日) 16:28:20.46ID:7TINiGpS0 5.5インチバレルのブルパップとなると、ハンドガード設置が出来なくなって左手の行き場がなくなり銃のホールド性が低下して集弾性が悪化するな
銃の重量バランスもかなり悪化して構え辛くもなる
だったらオードソックスなレイアウトでストックを折りたたみとした方が実用性は高い
銃の重量バランスもかなり悪化して構え辛くもなる
だったらオードソックスなレイアウトでストックを折りたたみとした方が実用性は高い
582名無し三等兵 (アウアウクー MM45-PwD3)
2019/01/13(日) 16:30:12.96ID:C/fbkpU2M 全長は維持したままバレルを延長して…
そうか折り畳めなきゃだめなのか…
しかし何に使うんだ?
そうか折り畳めなきゃだめなのか…
しかし何に使うんだ?
583名無し三等兵 (ワッチョイ c119-Br2Y)
2019/01/13(日) 16:30:59.73ID:7TINiGpS0 >>577
その銃そのものは非効率的になったとしても、
主力の小銃と同一の弾薬が使用できて、AR15系と操作性が同じなので習熟訓練が最低限で済む点においては非常に効率的
要は主力のAR15系ライフルのオマケ的存在
その銃そのものは非効率的になったとしても、
主力の小銃と同一の弾薬が使用できて、AR15系と操作性が同じなので習熟訓練が最低限で済む点においては非常に効率的
要は主力のAR15系ライフルのオマケ的存在
584名無し三等兵 (オッペケ Sr85-Q7/0)
2019/01/13(日) 16:31:06.46ID:tf+RNgKRr585名無し三等兵 (ワッチョイ ba01-yAie)
2019/01/13(日) 16:32:33.98ID:uNdKI2Gs0 工廠復活したらKさんが税金の無駄遣いって叩くんでしょ
586名無し三等兵 (ワッチョイ c119-Br2Y)
2019/01/13(日) 16:35:52.73ID:7TINiGpS0 >>582
バレルを延長すると折りたたみが出来なくなる
二式テラ銃みたいに銃身引っこ抜く方式だと、収納状態では発射が出来ないので利便性が低下する
記事を読むと接近戦用のPDWらしいな
PDWならP90とかMP7とかTMPの方がずっと良いじゃないかと思うかもしれないし、銃そのものの性能なら確かにPDW専用設計品の方が良いかもしれないが、
追加の習熟訓練を使用者全員に施す手間を考えるとAR15をぶった切って短くした奴を使いたい気持ちもわからんでもない
バレルを延長すると折りたたみが出来なくなる
二式テラ銃みたいに銃身引っこ抜く方式だと、収納状態では発射が出来ないので利便性が低下する
記事を読むと接近戦用のPDWらしいな
PDWならP90とかMP7とかTMPの方がずっと良いじゃないかと思うかもしれないし、銃そのものの性能なら確かにPDW専用設計品の方が良いかもしれないが、
追加の習熟訓練を使用者全員に施す手間を考えるとAR15をぶった切って短くした奴を使いたい気持ちもわからんでもない
587名無し三等兵 (ワッチョイ a161-kZrb)
2019/01/13(日) 16:45:28.15ID:Q87GjSEO0588名無し三等兵 (ワッチョイ 7ad7-03VH)
2019/01/13(日) 17:14:37.69ID:K0uWBOrc0 戦場では、もう拳銃では護身用にならないからな
589名無し三等兵 (ワッチョイ cdad-aFW0)
2019/01/13(日) 18:31:27.68ID:WT5gvBsV0 特殊部隊が使うサブマシンガンやPDWと違い
これは弾ばらまければいいわけだしAR-15系ならいろいろ共用できるし
これは弾ばらまければいいわけだしAR-15系ならいろいろ共用できるし
590名無し三等兵 (スプッッ Sd7a-Hl3V)
2019/01/13(日) 21:09:28.84ID:KMlpMxuMd 儀仗銃はSKSがかっこいい。マジで。
591名無し三等兵 (ワッチョイ 55da-5IZ5)
2019/01/13(日) 21:16:58.50ID:xXsrtj+X0 ハンドストッパーつけないと指がヤバそう。
592名無し三等兵 (ワッチョイ 7a61-VK1S)
2019/01/15(火) 03:20:21.96ID:peijab5w0 自分ならP90持ちたいね
593名無し三等兵 (ワッチョイ 8e80-L/7z)
2019/01/15(火) 04:35:06.04ID:0v539kQy0 あんな変態機構に変態弾の変態銃はいらん
弾の共有もできんやん
弾の共有もできんやん
594名無し三等兵 (ワッチョイ c119-Br2Y)
2019/01/15(火) 04:46:29.36ID:2dTYdgED0 P90はマガジンチェンジがメンドクサイからな。いくら装弾数が多くてもマガジンチェンジに手間取るくらいならAR15の方がマシ
あと別の銃に慣れたやつがP90使うと操作性が違い過ぎてとっさの場面でミスる事確実
P90は悪い銃ではないが、P90の性能を生かすにはP90以外を使ったことが無い兵士が必要だ
あと別の銃に慣れたやつがP90使うと操作性が違い過ぎてとっさの場面でミスる事確実
P90は悪い銃ではないが、P90の性能を生かすにはP90以外を使ったことが無い兵士が必要だ
595名無し三等兵 (アウアウカー Sadd-VLIw)
2019/01/15(火) 04:51:28.31ID:UMd1dAu7a (マグプルPDRはどうでしょうか…)
596名無し三等兵 (ワッチョイ 7a61-VK1S)
2019/01/15(火) 05:13:06.15ID:peijab5w0 護身用的な用途から考えたらマグチェンジのこと考えるより
1マガジンでどれだけ多弾数かの方が重要じゃない?
1マガジンでどれだけ多弾数かの方が重要じゃない?
597名無し三等兵 (ワッチョイ 4d02-VK1S)
2019/01/15(火) 05:31:35.25ID:pShTklSg0 操作性が違い過ぎるって何なんだよ
形状でしか判断してないだろそれ
何で毎回P90を敵視してる人ってこう変な人しかいないんだ
形状でしか判断してないだろそれ
何で毎回P90を敵視してる人ってこう変な人しかいないんだ
598名無し三等兵 (アウアウウー Sa89-uVRM)
2019/01/15(火) 06:34:12.61ID:JP/T+AYMa 今の混迷した状況ならナイツPDW復活できんのかな……
使用弾、ストックを折り畳みから伸縮式に、レイルをM-lok規格に変更でイケそうな気がする
使用弾、ストックを折り畳みから伸縮式に、レイルをM-lok規格に変更でイケそうな気がする
599名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp85-7Mna)
2019/01/15(火) 08:28:14.05ID:GKZw/AVUp クリンコフに60連のダブル・ダブルカラムを付けたら解決では? 割とマジに
600名無し三等兵 (アウアウカー Sadd-CM62)
2019/01/15(火) 09:00:59.93ID:k3H3DFxpa アーマライトにも複複列弾倉、ファットマガジンがあるじゃない
601名無し三等兵 (ササクッテロル Sp85-xcnI)
2019/01/15(火) 10:08:13.24ID:C5jxwjPbp ボディアーマー抜けない!とか言うなら.300WinMag仕様のPDW作れば良くない???
602名無し三等兵 (ワッチョイ 8e12-hOH0)
2019/01/15(火) 11:47:28.09ID:DsLtiBq/0 君がケンシロウ並みの肉体を持ってるならな
603名無し三等兵 (スプッッ Sd7a-6hes)
2019/01/15(火) 13:01:38.87ID:cJRWMfArd 一方ロシアは50口径アサルトライフルを作った
604名無し三等兵 (ワッチョイ c5ce-kKa6)
2019/01/15(火) 19:35:04.71ID:K90eSacK0 M82をカービンにしたらいかんのる
605名無し三等兵 (ワッチョイ e501-PNe/)
2019/01/15(火) 23:05:14.78ID:oLUsjtqj0 M95があるやん
606名無し三等兵 (アウアウウー Sa89-OQ+Q)
2019/01/16(水) 19:20:45.08ID:ZpHzXY5Ga 50ベオウルフ弾使うAR15でいいのてわは?あれ車のエンジンぶっ壊せる威力あるみたいだし。なお射程(
607名無し三等兵 (ブーイモ MM71-LhK6)
2019/01/16(水) 20:35:54.75ID:h7nUQ0qqM >>606
非タングステン弾頭では50ベオウルフでレベル4抜くのは無理だと思いますよ
https://www.youtube.com/watch?v=0JokHAQGSVI
民生では入手しやすい貫通力の高い無垢の真鍮弾頭で至近距離からレベル3を抜けないほどなので
たとえ硬化処理したスチール弾頭であってもレベル4を抜くのは難しいでしょうな
338ラプアベースのロシアの12.7x55でさえレベル4貫通は100mが限界みたいですし
それより装薬量の少ない50AEマグナムたるベオウルフではたかが知れてましょうね
非タングステン弾頭では50ベオウルフでレベル4抜くのは無理だと思いますよ
https://www.youtube.com/watch?v=0JokHAQGSVI
民生では入手しやすい貫通力の高い無垢の真鍮弾頭で至近距離からレベル3を抜けないほどなので
たとえ硬化処理したスチール弾頭であってもレベル4を抜くのは難しいでしょうな
338ラプアベースのロシアの12.7x55でさえレベル4貫通は100mが限界みたいですし
それより装薬量の少ない50AEマグナムたるベオウルフではたかが知れてましょうね
608名無し三等兵 (アウアウウー Sa89-uVRM)
2019/01/16(水) 21:40:32.96ID:zvW/FVvMa .50AE弾を撃てる改造M1カービンを思い出した
609名無し三等兵 (ワッチョイ 514e-SD/a)
2019/01/16(水) 22:21:59.54ID:hHtLf+5f0 とりあえずショッピングカート付きM2用意しようか
611名無し三等兵 (アウアウウー Sa15-JdwK)
2019/01/17(木) 12:24:28.57ID:0+Cc5OF+a612名無し三等兵 (ワッチョイ 13ad-GTwm)
2019/01/17(木) 17:43:08.91ID:Rz9Ra8st0 誰か63式自動歩槍好きなやついる??64じゃなくて、63ね。
613名無し三等兵 (ブーイモ MMeb-OUux)
2019/01/17(木) 18:53:04.87ID:E6QJXLLCM >>612
特に好きも嫌いもないかな
SKSにAKマグ付けてフルオート可能にしたのにあのスタイルは無いなあ
いくら開発期間が短かったとはいえ
63式を飛び越えて81式を開発する能力が63式当時に無かったとも思えないし
特に好きも嫌いもないかな
SKSにAKマグ付けてフルオート可能にしたのにあのスタイルは無いなあ
いくら開発期間が短かったとはいえ
63式を飛び越えて81式を開発する能力が63式当時に無かったとも思えないし
614名無し三等兵 (アウアウウー Sa15-QovE)
2019/01/17(木) 19:00:08.64ID:cRR1Ee8Fa あの銃はAKベースの56式があったのに何でAKより更に古いSKSをベースに選んだんだろ
615名無し三等兵 (ワッチョイ 1302-t/jq)
2019/01/17(木) 19:33:21.34ID:VxT4NGrW0 M14とAR18の合の子みたいな…
616名無し三等兵 (ワッチョイ 113c-d86K)
2019/01/17(木) 20:43:02.96ID:G9R2DiGO0 >>614
>63式
昔見た中国方面の報道を要約すると、
SKSのセミオート射撃命中精度はAKより比較的に高い、
そして貧乏軍隊でよく見られる弾代を節約したい心理と
「SKSの命中率でAKのように連発できれば最強じゃねぇ?俺って頭いい〜」的な発想
からSKSベースを選んだ。
しかし設計が微妙に悪く、文化大革命によって加工精度が落ちたので評判悪い銃になった。
>63式
昔見た中国方面の報道を要約すると、
SKSのセミオート射撃命中精度はAKより比較的に高い、
そして貧乏軍隊でよく見られる弾代を節約したい心理と
「SKSの命中率でAKのように連発できれば最強じゃねぇ?俺って頭いい〜」的な発想
からSKSベースを選んだ。
しかし設計が微妙に悪く、文化大革命によって加工精度が落ちたので評判悪い銃になった。
617名無し三等兵 (ワッチョイ 59da-sO+M)
2019/01/17(木) 20:43:03.07ID:CBOldTvC0 暴徒鎮圧に銃剣使う時に便利なんじゃね?長いから。
618名無し三等兵 (ワッチョイ 1302-Zs8q)
2019/01/17(木) 20:45:08.43ID:xU4zGr7d0619名無し三等兵 (ワッチョイ 1302-Zs8q)
2019/01/17(木) 20:47:59.77ID:xU4zGr7d0620名無し三等兵 (ワッチョイ 137c-F2Ks)
2019/01/17(木) 20:49:21.63ID:dbe2Ru/00 >>614
中ソ関係悪化でAKの進化に追随できなくなってたしねえ
独自路線の模索としてはまあありじゃないの
AKの設計って戦後ソ連のドクトリンがはっきり反映されてるから、実は条件の異なる国には案外合わないし
まあ弾が同じなら所詮大同小異にしかならんのだけど
中ソ関係悪化でAKの進化に追随できなくなってたしねえ
独自路線の模索としてはまあありじゃないの
AKの設計って戦後ソ連のドクトリンがはっきり反映されてるから、実は条件の異なる国には案外合わないし
まあ弾が同じなら所詮大同小異にしかならんのだけど
621名無し三等兵 (ワッチョイ 113c-d86K)
2019/01/17(木) 20:55:42.26ID:G9R2DiGO0 >81式
63式の失敗を反省した結果、チェコのVz58ほど洗練的ではないが、東側のショートストローク小銃として悪くない出来だ。
ビルマ境内の親中派勢力に輸出し、現地で使用されている。
Vz58
https://www.youtube.com/watch?v=9QRSUwFB9Jc
81式
https://www.youtube.com/watch?v=8c09qZWYQd4
63式の失敗を反省した結果、チェコのVz58ほど洗練的ではないが、東側のショートストローク小銃として悪くない出来だ。
ビルマ境内の親中派勢力に輸出し、現地で使用されている。
Vz58
https://www.youtube.com/watch?v=9QRSUwFB9Jc
81式
https://www.youtube.com/watch?v=8c09qZWYQd4
622名無し三等兵 (ワッチョイ 1302-t/jq)
2019/01/17(木) 20:56:25.29ID:VxT4NGrW0 >>619
AKもある
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/56式自動歩槍
63式って日本軍なら喜んで使いそうだな
クリップ対応するあたり大貧乏というか…まあ大所帯だからな
AKもある
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/56式自動歩槍
63式って日本軍なら喜んで使いそうだな
クリップ対応するあたり大貧乏というか…まあ大所帯だからな
623名無し三等兵 (ワッチョイ 113c-d86K)
2019/01/17(木) 21:00:46.19ID:G9R2DiGO0624名無し三等兵 (スッップ Sd33-jqp7)
2019/01/17(木) 21:17:26.16ID:jN7QBO89d それが今ではアメリカと並ぶ武器輸出大国になったのはスゲェよな。
625名無し三等兵 (ワッチョイ 9b12-VkH8)
2019/01/17(木) 21:38:12.38ID:618Plq7Y0 81式ってなんか「間延びしたガリル」みたいに見えるんだよな
626名無し三等兵 (ワッチョイ 1312-QovE)
2019/01/17(木) 22:01:56.91ID:ZutFpTKN0 63式は銃剣で暴徒を取り抑える時に役立つから長いSKSがベースになった…というのを見掛けたけど流石にジョークだよな
627名無し三等兵 (ワッチョイ c101-2Z4c)
2019/01/17(木) 23:28:35.84ID:DeYI/W5S0 中国のその後の小銃に繋がる系譜はSKS譲りのショートストロークピストンだから56式よりも役立ったのかな
628名無し三等兵 (ラクペッ MM4d-s0Ox)
2019/01/17(木) 23:35:51.32ID:n/+e94AUM629名無し三等兵 (ワッチョイ 6b02-JbcW)
2019/01/18(金) 00:28:21.83ID:Ax2UU/L10630名無し三等兵 (ワッチョイ 510c-UoaW)
2019/01/18(金) 04:21:13.44ID:4xNi9lIX0 アフリカの正規軍とかで間に合わせの戦闘服にSCAR-H担いでる兵士とか絶対使いこなせてないだろうな
631名無し三等兵 (ワッチョイ 2102-fAiL)
2019/01/18(金) 09:47:52.35ID:V+xlz1QY0 新しいから難しいってわけじゃないんやで
632名無し三等兵 (ブーイモ MMeb-OUux)
2019/01/18(金) 12:45:12.04ID:CVdYJz5lM https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/01/17/franklin-armory-providence/
フランクリンアーモリーが驚きの指アクション発表
モデルガンを知ってる人であればタニコバのタニオアクションを彷彿とさせるこのシステム
ボルトやリターンスプリングは軽いだろうし、閉鎖機構はどうなってんのかね
トリガーストロークは長めだろうしプルはどんなもんでしょう
変態銃大歓迎ながらメリットはなんだろう?
ボルトがレシーバーにぶち当たる衝撃が無いのでリコイル減少や
重いガスシステムやブローバックのヘビーボルト等が無いので軽量化出来る点か?
フランクリンアーモリーが驚きの指アクション発表
モデルガンを知ってる人であればタニコバのタニオアクションを彷彿とさせるこのシステム
ボルトやリターンスプリングは軽いだろうし、閉鎖機構はどうなってんのかね
トリガーストロークは長めだろうしプルはどんなもんでしょう
変態銃大歓迎ながらメリットはなんだろう?
ボルトがレシーバーにぶち当たる衝撃が無いのでリコイル減少や
重いガスシステムやブローバックのヘビーボルト等が無いので軽量化出来る点か?
633名無し三等兵 (ブーイモ MMeb-OUux)
2019/01/18(金) 13:34:16.47ID:CVdYJz5lM 原理的に言えば指アクションはMAC11を超えるレートも可能なんだろうし
こいつをミチュレック神に連射して欲しいな
ショットショーでのデモ楽しみだ
こいつをミチュレック神に連射して欲しいな
ショットショーでのデモ楽しみだ
634名無し三等兵 (アウアウウー Sa15-OoFG)
2019/01/18(金) 13:45:34.52ID:HYV8xQqsa >>632
またフランクリンアーモリーがATFにケンカ売ってるw これシングルショット扱いなんじゃなかろかw
9x19mmぽいが確かにロック機構とかファイアリング機構が気になる。単純なオープンボルトなのかな
またフランクリンアーモリーがATFにケンカ売ってるw これシングルショット扱いなんじゃなかろかw
9x19mmぽいが確かにロック機構とかファイアリング機構が気になる。単純なオープンボルトなのかな
635名無し三等兵 (アウアウエー Sa23-gSG7)
2019/01/18(金) 15:35:46.98ID:BMydy1LPa AKの7.62mmをストップするボディアーマーに300BLKで通用するのかという疑問
6.8mmと性質の似ている中国の5.8mmは1000mで「ロシアの30-06」を凌ぐ貫通力を発揮するらしいが、
M4でも強装弾と光学スコープで700m先まで狙えるそうだし6.8mmで1.2kmというのもあながち不自然とは感じないものの、
30-06AP弾をストップさせるボディアーマーに一発でとまではいかなくても数発撃って削る事は可能なのだろうか
6.8mmと性質の似ている中国の5.8mmは1000mで「ロシアの30-06」を凌ぐ貫通力を発揮するらしいが、
M4でも強装弾と光学スコープで700m先まで狙えるそうだし6.8mmで1.2kmというのもあながち不自然とは感じないものの、
30-06AP弾をストップさせるボディアーマーに一発でとまではいかなくても数発撃って削る事は可能なのだろうか
636名無し三等兵 (アウアウウー Sa15-OoFG)
2019/01/18(金) 16:09:55.23ID:HYV8xQqsa >ボディアーマーに一発でとまではいかなくても数発撃って削る
昔の専門誌のレポートのイメージで複数銃弾を受けるとボディアーマーは耐えられないと思っていたけれど最近?はそうでもないという話
https://hb-plaza.com/ar500-body-armor/
ハードアーマーだけかもしれないし中の人は大変でしょうけどw
昔の専門誌のレポートのイメージで複数銃弾を受けるとボディアーマーは耐えられないと思っていたけれど最近?はそうでもないという話
https://hb-plaza.com/ar500-body-armor/
ハードアーマーだけかもしれないし中の人は大変でしょうけどw
637名無し三等兵 (アウアウエー Sa23-gSG7)
2019/01/18(金) 16:55:40.89ID:BMydy1LPa 既存のライフル弾を遥かに凌ぐ、6.8mmの弾速か
それが今後開発される、あらゆるボディアーマーを貫通する根拠を米軍は何時明かしてくれるのか
それが今後開発される、あらゆるボディアーマーを貫通する根拠を米軍は何時明かしてくれるのか
638名無し三等兵 (ワッチョイ 6b02-JbcW)
2019/01/18(金) 23:58:10.78ID:Ax2UU/L10 なんかそのうち兵隊さんも「当たらなければどうということはない」って事になってなるべく軽量な装備にまとめて運動性や機動性を上げて被弾確立そのものを下げる
方向に行きそうだなw
方向に行きそうだなw
639名無し三等兵 (ワッチョイ 53bc-TjO9)
2019/01/19(土) 00:02:06.87ID:WVGqh7U/0 胸甲騎兵かな?
640名無し三等兵 (ワッチョイ 1376-/mRV)
2019/01/19(土) 11:11:45.12ID:Qs5N2vGN0 なお過去にそれを実践したイギリス戦車は撃破された模様
641名無し三等兵 (ワッチョイ 59e5-fAiL)
2019/01/19(土) 11:32:41.66ID:0uCZ/Hz00 技術は発達し続けていくから
クラスIVを抜ける、常識的な重量、射程、コストの歩兵銃を作るための技術は、いつかは実現するだろうけど
その頃には既にIFV並の防御力を持つハイテクスーツが武装ゲリラにすら普及しているかもしれないし
あるいは軍隊にとっての主戦場は既に地上や物質世界ではなくなって
銃を持った歩兵という概念自体が廃れているかもしれない
クラスIVを抜ける、常識的な重量、射程、コストの歩兵銃を作るための技術は、いつかは実現するだろうけど
その頃には既にIFV並の防御力を持つハイテクスーツが武装ゲリラにすら普及しているかもしれないし
あるいは軍隊にとっての主戦場は既に地上や物質世界ではなくなって
銃を持った歩兵という概念自体が廃れているかもしれない
642名無し三等兵 (ワッチョイ 1361-fAiL)
2019/01/19(土) 12:20:40.49ID:HCQKwZtg0 ビーム兵器が来るだろ
クラス4余裕で抜けるよ
クラス4余裕で抜けるよ
643名無し三等兵 (アウアウウー Sa15-W1Jf)
2019/01/19(土) 12:53:57.89ID:TfPmZSsxa スターウォーズのトルーパーみたいなカッコになるか今の延長線上な感じでちょいと洗練されてくるかのどっちかでしょうかね
644名無し三等兵 (ワッチョイ 51ce-sp6u)
2019/01/19(土) 13:01:26.86ID:gqLD1j6Z0 100年前はともかく200年前からはガラリと変わってるからなぁ
645名無し三等兵 (ワッチョイ 9b80-TwZz)
2019/01/19(土) 13:37:10.51ID:aCWGHs7u0 そうそうブレイクスルーあるとは思えん
もう革命的なイノベーションじゃないと銃は進化せんだろ
もう革命的なイノベーションじゃないと銃は進化せんだろ
646名無し三等兵 (アウアウウー Sa15-LdQE)
2019/01/19(土) 13:42:08.97ID:9jTAqjKfa そして行き着く果ては炭素クリスタルの鎧と斧で白兵戦の世界になると……
647名無し三等兵 (ワッチョイ 51ce-sp6u)
2019/01/19(土) 14:05:13.10ID:gqLD1j6Z0 >>646
実は原作だと宇宙空間で25口径のライフルで撃って装甲兵弾き飛ばしてるんやで
実は原作だと宇宙空間で25口径のライフルで撃って装甲兵弾き飛ばしてるんやで
648名無し三等兵 (ワッチョイ 59e5-fAiL)
2019/01/19(土) 14:07:15.14ID:0uCZ/Hz00 将来のパワードアシストによる携行重量の増加を見込んでも
KE型歩兵銃の理論上の限界は、IWS2000のRHA40mm貫徹(1000m)あたりだろうと思う
このクラスの銃でも歩兵のアーマーを貫通できなくなったら
いよいよ他の原理の武器を使わなければいけなくなってくる
ちなみに至近距離の貫徹値は見つからなかったので50mmと仮定しよう(APFSDSは距離減衰がとても小さい)
50mmというと、IFVや軽戦車の正面装甲並の防御力だけど
現状のクラスIVでさえ、単純にRHAに置き換えると12.7mm以上の防御力になる
現代の歩兵は、ちょっとしたAPCを上回る装甲をパワードアシストなしで部分的に身に着けてる
四半世紀前から見ると十分SFチックだ
これが50mmに到達するのはそう遠い未来ではないかもしれない
というかパワードアシストが使えるなら今でも実現可能かもしれない
KE型歩兵銃の理論上の限界は、IWS2000のRHA40mm貫徹(1000m)あたりだろうと思う
このクラスの銃でも歩兵のアーマーを貫通できなくなったら
いよいよ他の原理の武器を使わなければいけなくなってくる
ちなみに至近距離の貫徹値は見つからなかったので50mmと仮定しよう(APFSDSは距離減衰がとても小さい)
50mmというと、IFVや軽戦車の正面装甲並の防御力だけど
現状のクラスIVでさえ、単純にRHAに置き換えると12.7mm以上の防御力になる
現代の歩兵は、ちょっとしたAPCを上回る装甲をパワードアシストなしで部分的に身に着けてる
四半世紀前から見ると十分SFチックだ
これが50mmに到達するのはそう遠い未来ではないかもしれない
というかパワードアシストが使えるなら今でも実現可能かもしれない
649名無し三等兵 (ワッチョイ 21ad-+Ya2)
2019/01/19(土) 14:14:42.51ID:z3Bwu96L0 ハイテクスーツねぇ
防御力重視するより弾薬をもっと多く運搬できるようにするとか
何なら片腕に装着できる着脱可能な盾を持つって方向に行くかもしれんしねぇ
てか歩兵にそこまでのコストかけるかってなるとねぇ
防御力重視するより弾薬をもっと多く運搬できるようにするとか
何なら片腕に装着できる着脱可能な盾を持つって方向に行くかもしれんしねぇ
てか歩兵にそこまでのコストかけるかってなるとねぇ
650名無し三等兵 (ラクッペ MMbd-s0Ox)
2019/01/19(土) 16:00:12.20ID:fdHRH+YBM >>649
今自衛隊で試験してるアシストスーツが一着一千万の予定だったか
量産してどこまで安くなるかにもよるが一般部隊まで行き渡るのはなかなか時間かかりそうだな……
盾を持つようになったらライフルは片手で扱えるようにジャマダハル型とかトンファー型になるんかしらん?
今自衛隊で試験してるアシストスーツが一着一千万の予定だったか
量産してどこまで安くなるかにもよるが一般部隊まで行き渡るのはなかなか時間かかりそうだな……
盾を持つようになったらライフルは片手で扱えるようにジャマダハル型とかトンファー型になるんかしらん?
651名無し三等兵 (アウアウエー Sa23-gSG7)
2019/01/19(土) 16:12:43.62ID:Avfmjyuaa パワードスーツは歩兵の重量が増えると人間としての機動力、柔軟性に
制限が掛かり運用出来る範囲に限界が来てしまい将来も普及し辛いのと、
レーザーの出力が増えれば強固なガラスで安全に反射させる以外に防御出来る装甲が無くなり
戦車ではミサイルの的になる事からレーザー兵器の防御が不可能になると見込まれる
制限が掛かり運用出来る範囲に限界が来てしまい将来も普及し辛いのと、
レーザーの出力が増えれば強固なガラスで安全に反射させる以外に防御出来る装甲が無くなり
戦車ではミサイルの的になる事からレーザー兵器の防御が不可能になると見込まれる
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