攻撃ヘリ総合スレ 30

**名無し三等兵** · 2019/01/04(金) 10:25:44.90

まったりやりましょう

攻撃ヘリ総合スレ 29
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1544080306/

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 22:36:29.86

せっかくのお値打ちプランなのにおいお～い…

UHとしてのブラックホーク枠を増やしたいのかな？
どちらにせよ、普通に考えたら
「そこまで金を使えるなら素直にAHを買え」派vs「UHとしても使えるからバトルホークで我慢しろ」派
のせめぎあいになるのか？AHとしての能力的には専門機が異論の余地なくベストだが、機種整理に引っ掛かりにくいというお役所的なメリットがバトルホークにはあるからな…

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 23:12:07.53

>>616
次期中期防で攻撃ヘリの記述もなくおまけに現存の機種の有効利用、部隊改編がきさいされているからなあ。
第一次湾岸戦争みたいに砂漠のような平地での戦闘の時はバラ色だったけど日本が直面している島嶼防衛では攻撃ヘリは将来どのようになるかわからないな。

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 23:13:32.55

宙舞って誘導ヒドラをひたすら打ち込む仕事じゃない？

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 04:52:46.78

普通に考えてみよう
AH-64Dのライセンス生産を打ち切っておいて
単価75億の武装化したUH-60JAを購入すると思うか？

そんなもの買いたいといったところで普通にF-35Bに予算回される

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 07:09:52.03

>>623
まぁ新造UH-60JAは1機35～40億円すっからな
それを武装化しようとしたらそれより安くなるわけもなく

既存機改修プランならまだマシだが

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 08:36:39.15

>>624
機種整理と整合して次次中期防で純粋なAH導入するとしたら、
AH-1S、AH-64D、OH-1、OH-6の後継機種として一括纏め買いで完成品輸入…が許される限度だろうな
そうすれば機種整理って名目も立つ
……が現状、それすら期待薄な感じだが

>>625-626
それこのスレで何度も議論されてるけど

「マルチロール戦闘機や艦砲その他各種対地攻撃兵器で敵の有効な防空火器をほぼ完全に制圧した後の、
　輸送ヘリ降着直前に、生き残りの小火器もった敵歩兵を制圧する」

程度しか求められる役割がない、って結論に何度も帰結しちゃうのだよな…

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 08:37:44.48

今までは違ったんだろうかね

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 08:42:18.66

>>630
今までだと敵機甲部隊を反復攻撃で減らしたりとか追撃戦でかつての騎兵のように逃げる部隊を首狩りしてくみたいな事を想定してたんだろうけどな

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 08:43:11.91

>>630
今までは各方面隊に１コ対戦車ヘリ隊を保持して、

・着上陸したソ連軍機甲部隊に対する対機甲戦闘ユニット主力のひとつ
・ヘリボン護衛機
・野戦砲展開困難時の空中機動砲兵

の役割が期待されてたと思うよ
敵防空火器についても、本土なら山間隘路を匍匐飛行することで安全に接近・離脱する余地があったろうし

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 08:43:18.30

>>630
今までは戦車キラーだった
現代では戦車を出せるような部隊は対空ミサイルとかで逆に攻撃ヘリをキルし得るから手が出し難い

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 08:47:08.62

>>633
対戦車ミサイル例えばブリムストーンの射程も延びてないか？
誘導HYDRAならMANPADSの射程外から狙い撃てるし

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 08:50:14.80

>>634
あんまり射程伸びるようだと今度は固定翼機でよくね？みたいな話になるんで……
まあ空中砲台に徹するとかの方法はあるだろうけどそれなら輸送ヘリ改造で良くないか？みたいな話にもなるんでな

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 08:51:35.09

>>634
逆に言うと攻撃ヘリ側が生残るのは地上部隊から手の届かない所から攻撃するしかないが
じゃあ別に攻撃ヘリじゃなくて良いよねってなる

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 08:51:38.78

>>635
陸軍または該当機関の管轄じゃないでしょ

で輸送ヘリに高度なセンサー載せる？

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 08:52:37.06

>>636
戻した国ってあるのか？
まあイギリスの海兵隊はワイルドキャットを
近接で使うようだけど

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 08:57:51.92

>>635-636
中国軍で想定されるHQ-17（トールM）系やHQ-7（クロタル）系は射程12kmあるから、
それの手が届かない所からスタンドオフしようと思ったら20km近く先から発見できるISR能力や、
そういったSAM系統を確実に狩れる射程と超高速ミサイルが必須になってくるんんだよなぁ…
でもそれをへりでやろうとするとどうなるのかって話でもあり

F-35AにAARGM-ER内装したほうがよくない？ってなってくるよねっていう

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 08:58:46.16

>>639
輸送ヘリじゃ無理じゃん

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 09:01:12.96

>>640
攻撃ヘリでも現行モデルじゃ無理や
ヘルファイアは射程9km程度だし、開発中のJAGMでも射程は8＋αkmで何キロになるのか

となると、それをスタンドオフできる新型攻撃ヘリ開発するか、そもそもF-35で潰しとけよ、ってなる

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 09:04:47.43

>>641
ブリムストーンの事書いただろ？
グリフィンも距離の延長図ってるし

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 09:08:33.69

>>642
ブリムストーン搭載予定のAHってどれだっけ
何年ごろ対応完了予定だったか

ブリムストーンはタイフーンとかに対応するのは知ってるけど…

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 09:13:13.85

ああ、一応AH-64Eでの試射はやってんのかBrimstone
つーとスタンドオフやろうとしたらブリムストーンとAIM-9装備したAH-64Eが既存機第一候補か？

https://twitter.com/MBDAcareers/status/948915299201552384
https://youtu.be/xUbdkLnh1kA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 09:18:56.09

Brimstoneは

・デュアルモードシーカー（アクティブ・レーダ・ホーミング／INS自動操縦＋レーザー誘導）
・マッハ1.3（450m/s）
・AH-64Eでの試射済み

いけるやん！
あとは電子戦へりも導入しよう！ウクライナも復帰させるようだし！

（統幕が首を縦に振るとはいってない）

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 09:25:25.84

>>643
ブリムストーンⅡ自体は既に配備されてるだろ

In November 2016, the German Air Forceannounced
as part of a closer cooperation between Germany and the UK to procure
Brimstone 2 dual mode missiles 
後は統合の問題だろ

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 09:28:21.46

>>646
いや、AHへの統合予定ってあったっけ？
ってさ
今から統合開始だと10年後くらいになるかなぁと思って

調べたらAH-64Eから試射やってたわ
だからスタンドオフで戦うつもりならAH-64Eが第一候補だろうし
保有するAH-64DをEに改修、あとは残りを輸入で買い増しになるか？もし認められたらだが

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 09:34:05.04

>>647
水陸機動団に何らかAHは配備するでしょ

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 09:38:11.59

>>648
そらするだろう
大綱中期防からして今後最低5年は新規導入及びE型アップデートの可能性がほぼゼロである以上、
現状はAH-1S又はAH-64Dしかコマが無いのでスタンドオフ攻撃なんぞ夢のまた夢だが

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 09:39:06.31

>>649
状況、変わるんじゃない？
としか。
水陸機動団なんて影形もなかったからな

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 09:41:43.32

むしろ、水陸機動団までぶち上げて日本版海兵隊を作っているのに、AHへの冷遇っぷりが激化してるってのがなあ
手持ちを増やす選択を、中期防にすら盛り込んでないってことはそういう事なんだろうね

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 09:42:54.22

>>650
んにゃ
前防衛大綱（26大綱）には

「島嶼部に対する侵攻を可能な限り洋上において阻止するための統合的な能力を強化するとともに、
島嶼への侵攻があった場合に速やかに上陸・奪回・確保するための本格的な水陸両用作戦能力を新たに整備する。」

って明記されてたんでやっぱそういうデカいのは「やるぜ！」って載るのよ、大綱中期防に
とはいえ、31中期防には

　「状況に変化があった場合、3年後に見直しを行う」

ともあるので見直しをしてAH導入がぶち込まれる可能性は否定しないけど

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 09:44:11.07

>>652
韓国あんな感じで変化がないとは思えんわけで
アメちゃん、露骨に台湾重視し始めてるからな

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 10:00:48.50

>>651
次期中期防衛計画を見ていると、「統合」やら「連携」というキーワードがたくさん出てくる
陸は地上を担当し、
空は空自が担当する方向なんだろう

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 10:46:02.30

第1～第5対戦車ヘリコプター隊は次期防でどうなるのかな？

俺の予想は、良くて陸上総隊配下に、第1戦闘ヘリコプター団を新設して集約かな？
けどたぶん既存の第1ヘリコプター団配下に第1戦闘ヘリコプター群を作るか、もしくは、
既存の第1ヘリコプター団配下に直で第1～第2戦闘ヘリ飛行隊かな

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 11:07:49.21

ふつーに戦車集約と同様に北と西に攻撃ヘリ部隊の集約、飛行実験隊に1個飛行隊で８×５で落ち着くんじゃない？
６×５の可能性も捨てきれないけど。

ローターヘッドが吹っ飛んだAH-64Dと違って、益体も無いエンジンをあてがわれて馬脚を現した（としか言えんわもぉ）TS1が足引っ張っているOH-1じゃ
飛行停止の質が違う。

もしUH-60が全部の師団旅団飛行隊にあてがわれているんなら武装ヘリで全然問題なかったけど、アレが高いとかで調達数削られて
その癖ベースに更に兵装の値段が乗っかるとか、寝言は寝ているときに(略。

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 11:15:28.68

チヌークを原型にして、HIMARSコンパチの誘導弾が撃てる方向性が良いと夢想してる

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 11:37:17.99

>>656
攻撃ヘリについては次期防にいう「最小限の専門的知見や技能の維持・継承に必要な範囲に限り保持する」になりそうな気がするんだよな…
その中でいう飛行実験隊相当に集約するんじゃないかな…

2019/01/14(月) 11:44:04.03

戦車の「最小限に」が300輌体制なので、攻撃ヘリ部隊は2個飛行隊＋実験隊（教導隊に相当）は残る、と個人的感想。
それにしたって、両用戦対応と機甲戦対応に分かれるんだけど。

登載機材をきちんとアップデートできるなら、燃料を増し積みした攻撃ヘリは災害時の現地把握に非常に便利に使えるんだけどね。
バッテリーUAVだと飛翔時間がまだ足りていないから、スポット的な使い方しかできないので、現状は。

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 11:48:55.82

そもそもバッテリー式のUAVは
(ちょっとこの先の状況を知りたいけど道が崩れてるな…)
(川の向こうの茂みには何がいるんだろう…)
みたいなときに使うので、用途が違う
それなりの用途はそれなりの大きさのUAVの担当

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 11:50:02.53

>>658
攻撃ヘリが劇的に進化する見込みが無いのに技能をただ維持していく意味と余裕はあるのかな？
>>659
災害時の現地把握ならF-35、グローバルホークの方が使い勝手がいいだろう

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 11:55:51.92

>>661
技術を維持する価値の有無の判断は次次期防以降になるんじゃないかな？

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 13:51:27.95

国産機がでてこないとそこそこ大きい企業まで撤退が始まるなぁ
F-3みたいに政治力に介入してほしい

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 14:04:40.11

それこそメーカーにとってはいい迷惑では
F-3は数も確証(作ったらまず調達してくれる)もあるが、多くて50機程度、減るかもしれないAHを作れって言われても…

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 14:28:35.33

それこそ政治的に80機調達とか確約できるってんならメーカー参画も期待できるが

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 15:03:30.48

良く考えてみると、島しょ作戦の一例であるフォークランド紛争で
攻撃ヘリの出番とかあったっけ？？？

英国側にしても、アルゼンチン側にしても。

冷静に考えて不必要だと思うよ。

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 15:08:10.89

>>666
当時英軍に攻撃ヘリはなかったはず
あればもっていったんじゃね

なくてなんとかなったって？
まぁそうだな

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 15:08:19.12

そりゃどちらも持っていなかったからねえ
というかこれ、1/5にもレスあったけど

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 15:18:41.31

フォークランド紛争でスティンガーが登場したし、
ソ連も皮肉にもアフガン作戦でRPG-7でヘリがやられまくってる。

相手がべトコンみたいな有効な対空火力を持たない場合にのみ
有効だってことでしょう。

今の解放軍が島しょ作戦に出てきてべトコンと同じって事は無い。

ゲリコマいじめが得意って言うのはベトナムという時代と地域から
得られた妄想ではないのか？

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 15:20:31.50

ゲリラ・コマンドウったってピンきりだからそこは一概に言えん
そもそもゲリラとコマンドウでそれぞれ別概念だし

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 15:25:25.49

ニュートラルな立場から訂正すると、
・RPG-7ならベトコンも持っていたし、さらに言うとソ連製MANPADSも持っていた(こちらは北ベトナム軍だったかも？)
・そんな状況でもAH-1Gは戦果をあげていた
・でもAHは無敵ではないので消耗もそれなりに激しいことを演習も戦場も物語っている(これはMBTだろうと戦闘機だろうと同じだけどね)
・なので、AHに積むセンサー類、ミサイル類の進化が続いた
・そのお陰で価格が高くなった

こんなところか？
あとは皆さんこれをどう取るか、ハイどーぞ

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 15:36:13.84

>>671
申し訳ないけど南ベトナム解放民族戦線（べトコン）はRPG-7の配備率などは
アフガンゲリラと比べてごく少ない。北ベトナム軍と一緒にしてもらっては困る。

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 15:39:23.42

ホーチミンルート通って北ベトナム軍も浸透してたんだから別に良いんじゃね
重要なのは誰が落としたかではなくどう落としたかでしょ

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 15:42:26.34

話を総合すれば予算が限られてる場合、攻撃ヘリに投資するのは
無駄って話でしかないだろ。

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 15:51:18.18

戦車とかと一緒とか言ってるけど
単価が高くなり過ぎて戦力として機能する数すら揃えられなくなったのが現状だしな

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 15:54:04.87

F-3の場合は政治力もなにも事前準備してたからな
X-2実証機は開発したりXF9-1エンジン開発してるし
レーダーや胴体やウエポンベイの試作までやってる
研究開発費は2000億近くも投入しており開発する気が満々だった
ネット露出が多いバカな自称軍事の専門家という連中があり得ないとか言ってだけ

それに対して攻撃ヘリなんて肝心な中期防に絶望的な記載があるのみ
自称軍事の専門家がAH-Xの考察とか変な噂を根拠に記事を書いてるだけ
あいつらの情報解釈に騙されてはいけない

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 16:15:58.89

>>671
あくまでAK47で撃ってくる歩兵分隊を一方的にミニガンでなぎ倒すような歩兵いじめ兵器だったがソ連から携帯地対空ミサイルをもらったら一旦オワコン化した。

それ以降のキャリアはソ連がATM空中キャリアとしてのハインドを開発したため対戦車ヘリと兼敵対戦車陣地破壊兵器として始まる

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 16:44:07.31

>>663
UH-Xの国産案を潰した時点で国産ヘリは完全に死んだよ。もう外国産前提の調達しか選択肢はない。

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 16:44:42.57

>>669
ベトナムでAH-1Gは300機、武装専用のUH-1Cは500機も落ちてますがな。
攻撃ヘリはやられまくったが、それが居ないと輸送ヘリがもっとやられる。
それだけの話。

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 17:09:58.59

>>679
機関砲や対戦車ライフルや機関銃の集中放火での目視射撃でかなり落とされてるからなあ
>>678
まあ三月まで待ちたまえ、TS1とTS2の試験結果がでるまでは分からんぞ？

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 17:23:29.99

TS2を続けてる以上　まだなんとも言えんな

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 17:44:26.58

攻撃ヘリ買う金で戦車買った方が絶対いいもんね…
いま戦車買わなすぎて目標価格の2倍いっちゃったけど

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 17:59:46.19

部隊名の対戦車を変更する必要はないのかな

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 18:06:40.65

次期防での組織改正時に名称も変わると思う

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 18:59:14.65

>>672>>677
そのアフガンゲリラに一番恐れられたのがハインドであり、その後の湾岸、イラク
再度アフガン、シリアでも攻撃ヘリは猛威を発揮しているな。
知らないのか？

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 19:06:32.13

ぶっちゃけMANPADSって何本も持てるものじゃない上に人が持ち運べるという制約の中で作らなければならないから百発百中というわけでもない
策敵は目視に多く頼るし、ヘリの妨害装置もあるし、まあヘリにしたってMANPADSにしたって、どちらかだけが圧勝するってことはまずない
ケースバイケース

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 19:10:12.73

スティンガーとか電源入れてから1分も持たないしな発射可能時間
さらに言えば距離を正確に測れなきゃ無駄撃ちにもなりかねんし

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 20:14:52.24

OH-1の飛行停止はいつまで続くんだ？

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 20:54:23.69

>>676
もちろん研究開発はそのためだし、仰るとおりだと思うけど、すでに技術の継承はギリギリだったんじゃないかなぁ。
いい結果になったけど、実際の開発に向けた動きが全然聞こえてこないし、先は長そうだ。

今は何がどう転ぶかわからんからねぇ

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 20:57:56.50

>>664
生産ラインはやりくりも効くだろうけど、開発者は維持しなくちゃだしなんかしらないとね

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 21:19:19.89

>>685
初期のAH-1Gは1100馬力単発エンジンにミニガンとロケットだけで有視界戦闘するような
安物ヘリだったので、エンジン出力4倍近いうえにロケットで村ごと焼き払えるハインドとは完成度が段違いすぎる。

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 21:55:23.44

>>677
＞ソ連から携帯地対空ミサイルをもらったら一旦オワコン化した。

こんな時期あったか？

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 22:00:21.75

多分アメリカからのスティンガーと混同してるかな

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 22:05:04.07

一応ベトナム陥落前にSA7供給されたNVAがかなりヘリを落とした話があったが
（間に合わせた程度の出来とは言え）専用の攻撃ヘリが無価値と判断されたかな

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 22:07:46.05

ベトコンに出回らないだけで北ベトナム軍が9K32ストレラを装備しとる。ベトナム戦は米ソ代理戦争でもあるので北ベトナム軍の装備の質は高い。

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 22:12:51.54

SA7グレイル=9K32ストレラ
フレアに騙されやすいものの、この時期のヒューイならなんも対策してないから落とし放題。

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 22:16:13.23

ヘリコプター自体の話だろ＞SA7

欧州では対戦車ヘリ化したBO-109とか出てたかな

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 22:21:11.99

初代コブラの防弾では前向けてれば小銃弾に耐えられる程度で50口径クラスにボコられたら正面でも落ちるというだけだ。
費用対効果でみるとジープに重機関銃載せたの数台が擬装して待ち構えてたら死亡確定

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 22:22:21.49

空飛ぶ砲台として間合い取ればええか

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 22:24:43.30

ジープの重機からコブラに当てるのって結構ムズいよ…

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 22:25:18.16

ハゲニカルなら大丈V

あいつ、まだ生きてるのかな

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 22:27:25.86

せっかくだから最新鋭攻撃ヘリのここがすごい！！ってのを聞きたいんだけど…
世知辛い話ばっかだなここ…

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 22:30:49.41

去年パキスタンがトルコからマングスタ買う話があったような
…あれじゃあかん？

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 22:45:26.93

>ここがすごい！

ファミマのアレを思い出したわw

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 22:45:35.66

>>700
有視界戦闘で射程ミニガンだから擬装待ち伏せに弱い。

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 23:14:04.23

>>705
当てるのがムズいよって言ってるの

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 23:15:19.64

>>702
結局ミサイル避ける手段がチャフ、フレアからずっと進化してないし

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 23:19:52.75

>>706
擬装側からヘリは丸見えでヘリから地上を目視捜索は更にムズイな。夜はお互いみえない

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 23:21:06.43

>>707
シーカーにレーザーぶちあてるとかあるけど

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 23:23:11.54

12.7ｍｍ程度のガトリングしかないハインド（～D)も同じじゃないのか？

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 23:33:10.32

>>710
コブラが1100馬力に対して4400馬力あるので兵装搭載量が2トン超える。
57mmロケット128発に12.7mm機銃装備なのでS型までのコブラが非力にみえるくらいの重武装

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 23:35:55.48

無駄にばらまくだけだろ

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 23:37:38.15

ヘリはいろいろ諦めて。
和製ヘルファイアの開発研究した方がマシ。

**名無し三等兵** · 2019/01/15(火) 00:30:06.56

>>713
和製ヘルファイヤなら確か91式だったかな。
それがあったと思うけど。

**名無し三等兵** · 2019/01/15(火) 06:34:08.75

射程がヘルファイアに相当するようなやつってMPMS及びMPMS改位しかないような

**名無し三等兵** · 2019/01/15(火) 12:37:07.42

ハインドの兵器搭載重量は三菱F1支援戦闘機に近い2.4トンなので、数機がかりの空爆で町や村が無くなるのだ。

**名無し三等兵** · 2019/01/15(火) 12:48:38.67

ロシアの兵器はホバークラフト、ヘリ、航空機、核などなんでデカいものを作るんだろう。

**名無し三等兵** · 2019/01/15(火) 12:52:25.83

ホバーについては黒海、地中海という内海で陸→陸で高速着上陸かましたいから
ヘリについては長大な滑走路だと春先の雪解けによる泥濘化の影響を強く受けるので整備しやすいヘリパッド運用が出来るように

じゃないかね

**名無し三等兵** · 2019/01/15(火) 13:38:57.29

ハインドも滑走前提で運用してるけどな
スタリオンもそうだし車輪式大型ヘリはそうしたほうが効率がいい

**名無し三等兵** · 2019/01/15(火) 23:03:52.94

>>691
いい加減物の大きさくらい比較できるようになろうぜ

**名無し三等兵** · 2019/01/15(火) 23:05:32.11

でっかいのが好きアルさ

**名無し三等兵** · 2019/01/15(火) 23:29:47.32

>>714
セツコ　それ和製スティンガーや

**名無し三等兵** · 2019/01/15(火) 23:41:39.41

>>698
なぜ車両側はヘリが飛行するルートに前もって展開できるの？　
速度的優位はヘリにあり先回りなんてできない
また　なぜ重機関銃なんて豆鉄砲が届く範囲まで低空にいるの？　3000m以上を飛行すれば関係無い
そして3000m以上の高度からでもロケット弾は届くし20mm機関砲も届く　
携帯式地対空ミサイルですら最大射高は5000m以下な物が多い　