!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ93【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1546387962/
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
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【XF9-1】F-3を語るスレ94【推力15トン以上】
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1名無し三等兵 (ワッチョイ f6da-VK1S [121.118.198.153])
2019/01/11(金) 21:52:46.64ID:QUZjor7R0738名無し三等兵 (ワッチョイ 0303-V0my [114.149.63.120])
2019/01/18(金) 12:47:58.56ID:GFfOMqM50 F-3技術のスピンオフを適用した新造F-2見てみたいな
739名無し三等兵 (ラクペッ MM17-s0Ox [134.180.7.230])
2019/01/18(金) 12:50:39.97ID:xGOkl29UM >>738
随伴無人機兼用のF9単発機とかになるんでないかなその場合
随伴無人機兼用のF9単発機とかになるんでないかなその場合
740名無し三等兵 (ワッチョイ c663-fAiL [153.227.179.175])
2019/01/18(金) 12:52:06.04ID:TjFBqvsb0 派生型作るぐらいならF-3を大きめに作って色々やらせたほうが良い
Su-27みたいに
Su-27みたいに
741名無し三等兵 (アウアウクー MM7f-+fAG [36.11.225.210])
2019/01/18(金) 12:53:41.44ID:vA/2HrBVM 現在の計画でも下手すると20m級の大型機って言われてないか?エンジンも大出力の双発なんだし
742名無し三等兵 (ワッチョイ cfeb-V0my [180.0.245.30])
2019/01/18(金) 12:56:01.40ID:sW2dXuSx0 >>737
F-3に関しては緘口令が敷かれてるから、下手な事は書けないって事情がある
なので現状シンポジウム以上の情報が出てこないし出たとしたらガセの類い
なので今まで出た情報を元に語るか、妄想を語るか、それの相手するしか書く事が無いんで変なのもわく
F-3に関しては緘口令が敷かれてるから、下手な事は書けないって事情がある
なので現状シンポジウム以上の情報が出てこないし出たとしたらガセの類い
なので今まで出た情報を元に語るか、妄想を語るか、それの相手するしか書く事が無いんで変なのもわく
743名無し三等兵 (ブーイモ MMbb-FZWy [202.214.198.137])
2019/01/18(金) 12:57:56.38ID:XqD49WkcM 日本の技術力だけでは成功しないのは明らか。
ここは韓国に頭を下げてKFXに参画させてもらうべきだろう。
ここは韓国に頭を下げてKFXに参画させてもらうべきだろう。
744名無し三等兵 (ワッチョイ 0303-V0my [114.149.63.120])
2019/01/18(金) 12:59:53.02ID:GFfOMqM50 >>742
ほぼ確定しているのがボーイングとレイセオンのミサイルや爆弾などの汎用品対応ぐらいでしょ?
ほぼ確定しているのがボーイングとレイセオンのミサイルや爆弾などの汎用品対応ぐらいでしょ?
745名無し三等兵 (オッペケ Sr3f-Uj1B [126.200.62.139])
2019/01/18(金) 13:02:16.08ID:VyLKbJ+zr >>740
たぶんその路線になる
防空戦闘機として高い能力を確保して
大型で余裕ある機体を生かして多目的化する
西側の機体ではF-4なんかは同種の戦闘機
艦隊防空戦闘機としてスタートして後にマルチロール化
その時に大型でパワーも余裕があったので多用途化ができた
たぶんその路線になる
防空戦闘機として高い能力を確保して
大型で余裕ある機体を生かして多目的化する
西側の機体ではF-4なんかは同種の戦闘機
艦隊防空戦闘機としてスタートして後にマルチロール化
その時に大型でパワーも余裕があったので多用途化ができた
746名無し三等兵 (ワッチョイ 5219-F2Ks [133.202.173.76])
2019/01/18(金) 13:02:50.37ID:MWMampPD0747名無し三等兵 (ワッチョイ 0303-V0my [114.149.63.120])
2019/01/18(金) 13:04:28.95ID:GFfOMqM50 >>739
下手すると高等練習機任務機になりかねないという
下手すると高等練習機任務機になりかねないという
748名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp3f-SFX9 [126.245.82.100])
2019/01/18(金) 13:06:48.36ID:kZA+JEHMp749名無し三等兵 (アウアウウー Sa1b-N2na [106.133.176.240])
2019/01/18(金) 13:19:44.03ID:kK92PeJua もともと被害担当スレだしここ
750名無し三等兵 (ワッチョイ 03da-F2Ks [114.190.112.36])
2019/01/18(金) 13:20:00.77ID:H/iTvSOU0 >>748
大丈夫だろうかそれ。半分敵国と化しているかの国だがいろいろ心配になってきた
大丈夫だろうかそれ。半分敵国と化しているかの国だがいろいろ心配になってきた
751名無し三等兵 (ワンミングク MMd2-S8US [153.234.155.12])
2019/01/18(金) 13:24:16.81ID:l7lx9rt9M >>750
いやもう心配してどうにかなる時期はすぎた。
いまは、被害最小化を考えるべき時。
いやもう心配してどうにかなる時期はすぎた。
いまは、被害最小化を考えるべき時。
752名無し三等兵 (ワッチョイ 0303-V0my [114.149.63.120])
2019/01/18(金) 13:25:22.67ID:GFfOMqM50 >>750
核弾頭グロス単位で購入したくなるな
核弾頭グロス単位で購入したくなるな
753名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp3f-SFX9 [126.245.82.100])
2019/01/18(金) 13:28:29.47ID:kZA+JEHMp754名無し三等兵 (ワッチョイ 5219-F2Ks [133.202.173.76])
2019/01/18(金) 13:32:37.32ID:MWMampPD0 >>753
日韓の外相会談がスイスで開かれるという時点で、友好国の対応ではないですね。
日韓の外相会談がスイスで開かれるという時点で、友好国の対応ではないですね。
755名無し三等兵 (ブーイモ MMbb-FZWy [202.214.198.137])
2019/01/18(金) 13:35:47.07ID:XqD49WkcM お前らに兄国である韓国への愛は無いのか?
756名無し三等兵 (スププ Sd42-qVYT [49.98.66.45])
2019/01/18(金) 13:38:12.46ID:pF9/Lukbd757名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp3f-SFX9 [126.245.82.100])
2019/01/18(金) 13:41:31.25ID:kZA+JEHMp758名無し三等兵 (アウアウカー Sa27-W+tf [182.251.43.219])
2019/01/18(金) 13:54:14.64ID:Cs6XZZmNa >>737
だったエンジンがある双発だから最強になるとか言いだす国産馬鹿ばっかりだからなw
だったエンジンがある双発だから最強になるとか言いだす国産馬鹿ばっかりだからなw
759名無し三等兵 (アウアウクー MM7f-+fAG [36.11.225.210])
2019/01/18(金) 13:54:24.70ID:vA/2HrBVM >>754
ダボス会議のついでやろ?米朝会談じゃあるまいし…
ダボス会議のついでやろ?米朝会談じゃあるまいし…
760名無し三等兵 (ワッチョイ 3fb3-rfU3 [126.74.191.230])
2019/01/18(金) 13:57:59.01ID:WaevjDv10 イージスアショアに使われるレーダ Lockheed Martin SSRのチップは富士通のGaNらしいね。
いずれアメリカの戦闘機用レーダもGaNへ変更されていくだろうね。 その頃には日本はその先のチップになっているだろう。
F-35のレーダAN/APG-81はノースロップ製だからGaNを採用するとすると三菱電機製となるのかな。
高周波デバイスの高出力化
平成30年5月 富士通株式会社
http://www.mod.go.jp/atla/funding/hyouka/H29hyouka_fujitsu_seika.pdf
防衛装備庁の委託業務として平成29年度「ヘテロ構造最適化による高周波デバイスの高出力化」の成果を取りまとめたもの
ダイアモンド基板上にInAlGaN を使って出力2倍以上になることを確認。
試作はW帯94GHz(ミリ波帯)および S帯3GHz で行った・
ダイアモンドは放熱効果が高いから今までのヒートシンクに高放熱体として代わって使うことにした。
いずれアメリカの戦闘機用レーダもGaNへ変更されていくだろうね。 その頃には日本はその先のチップになっているだろう。
F-35のレーダAN/APG-81はノースロップ製だからGaNを採用するとすると三菱電機製となるのかな。
高周波デバイスの高出力化
平成30年5月 富士通株式会社
http://www.mod.go.jp/atla/funding/hyouka/H29hyouka_fujitsu_seika.pdf
防衛装備庁の委託業務として平成29年度「ヘテロ構造最適化による高周波デバイスの高出力化」の成果を取りまとめたもの
ダイアモンド基板上にInAlGaN を使って出力2倍以上になることを確認。
試作はW帯94GHz(ミリ波帯)および S帯3GHz で行った・
ダイアモンドは放熱効果が高いから今までのヒートシンクに高放熱体として代わって使うことにした。
761名無し三等兵 (ワッチョイ 5219-F2Ks [133.202.173.76])
2019/01/18(金) 14:01:23.35ID:MWMampPD0762名無し三等兵 (スププ Sd42-qVYT [49.98.66.45])
2019/01/18(金) 14:07:36.47ID:pF9/Lukbd763名無し三等兵 (ワッチョイ 3f01-4BpF [126.74.191.230])
2019/01/18(金) 14:29:02.46ID:zANZ+U+Y0 >>761 イージス艦のレーダーを共同開発するという話がお流れになっただけの話。
日本としては日本の軍艦をイージスにしてるから、アメリカに協力しても日本の得にならないからやめたのでは?
日本としては日本の軍艦をイージスにしてるから、アメリカに協力しても日本の得にならないからやめたのでは?
764名無し三等兵 (アウアウウー Sa1b-tS56 [106.132.202.146])
2019/01/18(金) 14:29:21.82ID:jnlDZq73a765名無し三等兵 (ブーイモ MMbb-FjSK [202.214.231.59])
2019/01/18(金) 14:32:56.27ID:WW4eSOOkM766名無し三等兵 (ワントンキン MMd2-q82h [153.154.191.171])
2019/01/18(金) 14:42:04.57ID:LiWdc2h8M エンジン輸入したら、スポホのステルスか、タイフーンのステルスか、ロシアエンジンのSu-57もどきぐらいか。
767名無し三等兵 (ワッチョイ 5219-F2Ks [133.202.173.76])
2019/01/18(金) 14:43:10.23ID:MWMampPD0768名無し三等兵 (ワッチョイ 3fb3-rfU3 [126.74.191.230])
2019/01/18(金) 14:46:55.47ID:WaevjDv10 >>761
Lockheed Martin Demonstrates Next Generation Aegis Ashore Solution
Jan. 11, 2018
https://news.lockheedmartin.com/2018-01-11-Lockheed-Martin-Demonstrates-Next-Generation-Aegis-Ashore-Solution
(SSR) is a scalable Gallium Nitride (GaN)
a prototype version of Lockheed Martin SSR hardware powered by multi-purpose Fujitsu GaN from Japan.
戦闘機用レーダーでSバンドを使うと言う流れは出てこないんだろうか?
Xバンドとの2波長レーダー
ステルス戦ではSバンドにもメリットがありそうな気がするんだけど。
Lockheed Martin Demonstrates Next Generation Aegis Ashore Solution
Jan. 11, 2018
https://news.lockheedmartin.com/2018-01-11-Lockheed-Martin-Demonstrates-Next-Generation-Aegis-Ashore-Solution
(SSR) is a scalable Gallium Nitride (GaN)
a prototype version of Lockheed Martin SSR hardware powered by multi-purpose Fujitsu GaN from Japan.
戦闘機用レーダーでSバンドを使うと言う流れは出てこないんだろうか?
Xバンドとの2波長レーダー
ステルス戦ではSバンドにもメリットがありそうな気がするんだけど。
769名無し三等兵 (オッペケ Sr3f-Uj1B [126.200.62.139])
2019/01/18(金) 15:01:46.18ID:VyLKbJ+zr そもそも日本はエンジン開発ができないという話は
FSXには間に合わせられないという話で開発自体が不可能ということでは無かった
FSX選定時には既にF3エンジンにA/Bを取り付ける研究は行っいた
これが後にF3-400エンジン、更にXF5-1が登場しF7エンジンのベースになり
更にコンパクトで大推力のXF9-1となった
それがFSX選定時のエンジン開発が間に合わないという話を
日本は永久にエンジン開発ができないまで話を膨らましたバカがいた
意外にも自称軍事の専門家までその話が本当だと信じこみ
色んなエンジンの研究開発のニュースが出ても一切無視して
XF9-1が登場して恥をかいてしまった
FSX選定時の話はあくまでも就役までの
タイムスケジュールを考えると国産エンジンは
間に合わないという話でエンジンが永久にできないという話ではなかった
ようは状況や文脈で言葉の意味を理解できないバカが多かった
文脈や状況の考慮が足りないからF-3に関する技術開発のニュースが出ても
それが何を意味してるか理解できない
FSXには間に合わせられないという話で開発自体が不可能ということでは無かった
FSX選定時には既にF3エンジンにA/Bを取り付ける研究は行っいた
これが後にF3-400エンジン、更にXF5-1が登場しF7エンジンのベースになり
更にコンパクトで大推力のXF9-1となった
それがFSX選定時のエンジン開発が間に合わないという話を
日本は永久にエンジン開発ができないまで話を膨らましたバカがいた
意外にも自称軍事の専門家までその話が本当だと信じこみ
色んなエンジンの研究開発のニュースが出ても一切無視して
XF9-1が登場して恥をかいてしまった
FSX選定時の話はあくまでも就役までの
タイムスケジュールを考えると国産エンジンは
間に合わないという話でエンジンが永久にできないという話ではなかった
ようは状況や文脈で言葉の意味を理解できないバカが多かった
文脈や状況の考慮が足りないからF-3に関する技術開発のニュースが出ても
それが何を意味してるか理解できない
770名無し三等兵 (ブーイモ MMbb-FZWy [202.214.125.29])
2019/01/18(金) 15:11:07.56ID:UVJr7v75M そもそもまで読んだ
771名無し三等兵 (ワントンキン MMd2-q82h [153.154.191.171])
2019/01/18(金) 15:11:29.10ID:LiWdc2h8M >>767
>わざわざSSRを選択したのは
SPY-6は、その内に買うので中身は知っている。SSRの中身を見たかった説。
SSRに、対航空機・対巡航ミサイル機能なんかを日本中心でインテグレートする決意説。
>わざわざSSRを選択したのは
SPY-6は、その内に買うので中身は知っている。SSRの中身を見たかった説。
SSRに、対航空機・対巡航ミサイル機能なんかを日本中心でインテグレートする決意説。
772インコネル地丹 ◆rGsyzf.Kp2 (ワッチョイ cb4f-qbJ/ [202.179.237.23])
2019/01/18(金) 15:29:41.85ID:8GF13E890 例年2月にF-3に関する『怪情報』がロイターや日経にリークされてきたので今年もそろそろですね。W
まあ、防衛大綱と中期防で事実上の国産開発の方針が確認されたので、今年は何も出てこない
可能性が高い。
出てくるとしたら、機体製造法に関するネガティブ・キャンペーンかな? ある意味では楽しみ。
(どんだけ、バカ情報を飛ばすか… ^^)
まあ、防衛大綱と中期防で事実上の国産開発の方針が確認されたので、今年は何も出てこない
可能性が高い。
出てくるとしたら、機体製造法に関するネガティブ・キャンペーンかな? ある意味では楽しみ。
(どんだけ、バカ情報を飛ばすか… ^^)
773名無し三等兵 (ワッチョイ 878e-/mRV [182.171.184.54])
2019/01/18(金) 15:35:15.88ID:lob23kWu0 永久にエンジンを開発できないって神話
誰が作り出したか知らんけど、メディアも専門家()も軍事オタクも
自称かしこい人ほど陥りやすいのはこの国の病理だとしか言いようがないなあ
これはかっては自動車もそうだし、戦闘機だけではない航空宇宙分野広範においてそうだしソフトウェアでもそう
誰が作り出したか知らんけど、メディアも専門家()も軍事オタクも
自称かしこい人ほど陥りやすいのはこの国の病理だとしか言いようがないなあ
これはかっては自動車もそうだし、戦闘機だけではない航空宇宙分野広範においてそうだしソフトウェアでもそう
774インコネル地丹 ◆rGsyzf.Kp2 (ワッチョイ cb4f-qbJ/ [202.179.237.23])
2019/01/18(金) 15:36:30.13ID:8GF13E890 >>771
LM製を買わせる強い政治力が働いた説に1票!
LM製を買わせる強い政治力が働いた説に1票!
775インコネル地丹 ◆rGsyzf.Kp2 (ワッチョイ cb4f-qbJ/ [202.179.237.23])
2019/01/18(金) 15:46:15.12ID:8GF13E890 >>773
>メディアも専門家も…
前間孝則氏のような本物の専門家で真面目なジャーナリストはちゃんと本当の事を書いていますよ。
竹内修氏みたいな3流の自称航空評論家で軍事ジャーナリストみたいな人を相手にするから、
イラっとするんですよ。W 資料収集と分析もまともに出来ない素人は無視して、もっとまともな本を
読むべきですね。
>メディアも専門家も…
前間孝則氏のような本物の専門家で真面目なジャーナリストはちゃんと本当の事を書いていますよ。
竹内修氏みたいな3流の自称航空評論家で軍事ジャーナリストみたいな人を相手にするから、
イラっとするんですよ。W 資料収集と分析もまともに出来ない素人は無視して、もっとまともな本を
読むべきですね。
776名無し三等兵 (ワッチョイ 77b0-zveU [124.100.180.62])
2019/01/18(金) 16:01:08.72ID:/0sfdZgS0 >>745
印象でしかないけど日本ってそういうとこが一番苦手そう
印象でしかないけど日本ってそういうとこが一番苦手そう
777名無し三等兵 (アウアウクー MM7f-+fAG [36.11.225.210])
2019/01/18(金) 16:04:35.79ID:vA/2HrBVM なんで?多機能化とか家電では自滅するぐらいやってるし飛行機でもP-1/C-2の部品共通化を伴う同時開発なんかの事例もある
むしろ日本の大得意の範疇だと思うけどな。まして大型機+スリムエンジンの組み合わせなんだし
むしろ日本の大得意の範疇だと思うけどな。まして大型機+スリムエンジンの組み合わせなんだし
778名無し三等兵 (ササクッテロ Sp3f-4BpF [126.33.11.52])
2019/01/18(金) 16:12:46.90ID:JgoTBq8Dp F-3 の場合は肝となるエンジンすら発展の可能性あるしね。 自由度は高い。
主要部品がほとんど国産というのは何物にも変えがたい。
主要部品がほとんど国産というのは何物にも変えがたい。
779名無し三等兵 (ワッチョイ 573d-V0my [220.145.133.240])
2019/01/18(金) 16:19:53.62ID:3zu85ZIa0 >>711
F-35は基本的に戦闘爆撃機で将来的に日本が必要とする日本独自の改修は契約上から全く許されていない
F-3が目指すのは空の戦いに特化した大型で発展性に富んだ制空・邀撃戦闘機
そして日本がポストF-2に求めるのは足の長い制空・邀撃戦闘機で日本が必要とする改修を行い時代に即した機体へと発展し続けられるもの
しかもF-3はF119と最低でも同等な推力(を有しF-3の初飛行の時点ではまず確実にF119を上回る推力)のエンジンの双発で機体サイズも兵装や燃料の搭載量もF-35より大きくなるのは確定
搭載できるレーダーに関してもF-35のよりも技術的に新しい高性能で出力もずっと大きい(機体の発電容量がF-3のほうがF-35よりもずっと上)
またそれだけの余裕ある機体規模によって長期的な発展性も担保されている
従って、日本が求める将来的な発展性が担保された足の長い制空・邀撃戦闘機という観点からの評価ではF-3はF-35を確実に上回る
戦闘爆撃機としてF-3がF-3と同等以上に優れる機体になれるか否かは知らんが、それは日本にとってはどうでも良いから問題にならない
F-3にとって唯一重要なことは、日本が必要としている足の長い制空・邀撃戦闘機という評価基準において、F-3がその登場時点で実用化している他の戦闘機よりも優れていることだ
F-35は基本的に戦闘爆撃機で将来的に日本が必要とする日本独自の改修は契約上から全く許されていない
F-3が目指すのは空の戦いに特化した大型で発展性に富んだ制空・邀撃戦闘機
そして日本がポストF-2に求めるのは足の長い制空・邀撃戦闘機で日本が必要とする改修を行い時代に即した機体へと発展し続けられるもの
しかもF-3はF119と最低でも同等な推力(を有しF-3の初飛行の時点ではまず確実にF119を上回る推力)のエンジンの双発で機体サイズも兵装や燃料の搭載量もF-35より大きくなるのは確定
搭載できるレーダーに関してもF-35のよりも技術的に新しい高性能で出力もずっと大きい(機体の発電容量がF-3のほうがF-35よりもずっと上)
またそれだけの余裕ある機体規模によって長期的な発展性も担保されている
従って、日本が求める将来的な発展性が担保された足の長い制空・邀撃戦闘機という観点からの評価ではF-3はF-35を確実に上回る
戦闘爆撃機としてF-3がF-3と同等以上に優れる機体になれるか否かは知らんが、それは日本にとってはどうでも良いから問題にならない
F-3にとって唯一重要なことは、日本が必要としている足の長い制空・邀撃戦闘機という評価基準において、F-3がその登場時点で実用化している他の戦闘機よりも優れていることだ
780名無し三等兵 (ワッチョイ 573d-V0my [220.145.133.240])
2019/01/18(金) 16:25:23.13ID:3zu85ZIa0 >>771
> SPY-6は、その内に買うので中身は知っている。SSRの中身を見たかった説。
> SSRに、対航空機・対巡航ミサイル機能なんかを日本中心でインテグレートする決意説。
それならば大したものだが、
残念ながらSPY-6にしてもSSRにしてもライセンス国産でなくブラックボックスとして完成品輸入だろ
それに勝手な改修は認められない(それ以前に中身を調べるなんて論外だ)から、日本が新たなミサイルを自前でインテグレートするのも不可能だろ
それが出来るならば高くてもお買い得だとは思うけれど、さすがにアメリカ政府は日本に中身を調べさせて好きに改修させてくれるほどお人好しじゃない
> SPY-6は、その内に買うので中身は知っている。SSRの中身を見たかった説。
> SSRに、対航空機・対巡航ミサイル機能なんかを日本中心でインテグレートする決意説。
それならば大したものだが、
残念ながらSPY-6にしてもSSRにしてもライセンス国産でなくブラックボックスとして完成品輸入だろ
それに勝手な改修は認められない(それ以前に中身を調べるなんて論外だ)から、日本が新たなミサイルを自前でインテグレートするのも不可能だろ
それが出来るならば高くてもお買い得だとは思うけれど、さすがにアメリカ政府は日本に中身を調べさせて好きに改修させてくれるほどお人好しじゃない
781名無し三等兵 (ワッチョイ cf2c-fAiL [180.49.90.51])
2019/01/18(金) 16:25:34.18ID:obol0UeF0 取りあえず初期型に装備させるミサイルは既存の物で
済ませるのか、そこも気になるねえ。
米製だとぼったくり価格だから、そこは避けてリーズナブル
な国産で合わせるのだろうか。
それとも新機体に合わせた新型を極秘で内製してるのか。
この辺の情報も欲しいな。
済ませるのか、そこも気になるねえ。
米製だとぼったくり価格だから、そこは避けてリーズナブル
な国産で合わせるのだろうか。
それとも新機体に合わせた新型を極秘で内製してるのか。
この辺の情報も欲しいな。
782名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp3f-SFX9 [126.245.82.100])
2019/01/18(金) 16:54:18.00ID:kZA+JEHMp >>780
SSRは日本メーカー入れて共同開発する計画があったがボツになった
SSRは日本メーカー入れて共同開発する計画があったがボツになった
783名無し三等兵 (ワントンキン MMd2-q82h [153.154.191.171])
2019/01/18(金) 16:57:37.70ID:LiWdc2h8M >>781
>取りあえず初期型に装備させるミサイルは既存の物で
AAM-4系不明(シンポジウムの画像ではJNAAMばかり)
JNAAM 当確
AMRAAM、JNAAMと機械インタフェース同じだよね?→当確
AIM-9X 当然
AAM-5系 当然
JDAM, SDBも当然入りそう。
>取りあえず初期型に装備させるミサイルは既存の物で
AAM-4系不明(シンポジウムの画像ではJNAAMばかり)
JNAAM 当確
AMRAAM、JNAAMと機械インタフェース同じだよね?→当確
AIM-9X 当然
AAM-5系 当然
JDAM, SDBも当然入りそう。
784名無し三等兵 (スフッ Sd42-0ryf [49.104.10.144])
2019/01/18(金) 17:03:31.43ID:03kJTgQjd 最初の選定のときはSPY-6だと三菱電機でSSRは富士通が絡むって話になってたな
785名無し三等兵 (ワッチョイ 3f01-4BpF [126.21.156.161])
2019/01/18(金) 17:08:54.86ID:iyaYyHd00786名無し三等兵 (スプッッ Sdba-lAca [183.74.204.27])
2019/01/18(金) 17:24:41.71ID:C+eAnT8Zd >>776
??どこでそんな印象受けたんだ??
??どこでそんな印象受けたんだ??
787名無し三等兵 (ワッチョイ cf02-yzLG [180.200.250.117])
2019/01/18(金) 17:28:26.87ID:g+uG79V/0 貴重なsu34が
788名無し三等兵 (オッペケ Sr3f-Uj1B [126.200.62.139])
2019/01/18(金) 17:37:49.18ID:VyLKbJ+zr それこそ今の隣の国だと
AlM-120をそっくり敵性国に渡しかねんぞ
F-35の機密ともども注意したほうがいいな
AlM-120をそっくり敵性国に渡しかねんぞ
F-35の機密ともども注意したほうがいいな
790名無し三等兵 (スフッ Sd42-0ryf [49.104.10.144])
2019/01/18(金) 17:43:34.87ID:03kJTgQjd サムスンがイージスC4Iソースコードを中国に流出させていたことがある
https://japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=205528
国軍機務司令部が確認した被害内訳は
▼イージス艦合同戦術データリンクシステム開発ソースコード
▼海軍C4Iテーブル構造テキストファイル
▼地上戦術C4I二次性能改良関連体系要求試験明細書−−など。
https://japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=205528
国軍機務司令部が確認した被害内訳は
▼イージス艦合同戦術データリンクシステム開発ソースコード
▼海軍C4Iテーブル構造テキストファイル
▼地上戦術C4I二次性能改良関連体系要求試験明細書−−など。
792名無し三等兵 (ワッチョイ 3f01-4BpF [126.21.156.161])
2019/01/18(金) 17:54:01.05ID:iyaYyHd00 >>787
ロシア機 日本海上空で空中衝突と報道
2019年1月18日16:59
https://newsdigest.jp/news/649bcc2a-2592-4aef-bbcd-2ed85cbc1006
ロシア軍の戦闘機Su-34型機2機が、ロシア沿岸の日本海上空で空中衝突したとロシアメディアが相次いで報道。
なんだよ仲間喧嘩かよ。 しかしなんで日本海上空に2機も?
ロシア機 日本海上空で空中衝突と報道
2019年1月18日16:59
https://newsdigest.jp/news/649bcc2a-2592-4aef-bbcd-2ed85cbc1006
ロシア軍の戦闘機Su-34型機2機が、ロシア沿岸の日本海上空で空中衝突したとロシアメディアが相次いで報道。
なんだよ仲間喧嘩かよ。 しかしなんで日本海上空に2機も?
793名無し三等兵 (オッペケ Sr3f-Uj1B [126.200.62.139])
2019/01/18(金) 17:57:33.95ID:VyLKbJ+zr 旧ソ連の時もバジャーが何機か
意味不明の墜落した事件があったな
意味不明の墜落した事件があったな
794名無し三等兵 (ワッチョイ 0ede-76Zi [119.243.223.229])
2019/01/18(金) 18:36:38.20ID:0qrXb8ko0 >>737
低偏差値で有名な軍ヲタの中で低いんじゃあ死んだほうがいい
低偏差値で有名な軍ヲタの中で低いんじゃあ死んだほうがいい
795名無し三等兵 (ワッチョイ 031b-G1wx [114.151.103.230])
2019/01/18(金) 18:42:22.04ID:2LlZAk6X0 防衛装備庁長官官房会計官 一般競争等に関する情報提供 一般競争入札情報
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.htm
第242号 諸外国の防衛装備品の取得に係るプロジェクト管理の制度等に関する調査 1件
入札年月日 平成31年2月18日 納期 平成31年3月29日
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/koukoku/koukoku30-242.pdf
>納地 防衛装備庁
第241号 ライフサイクルコスト見積りの改善等のための調査研究 1件
入札年月日 平成31年2月18日 納期 平成31年3月29日
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/koukoku/koukoku30-241.pdf
>納地 防衛装備庁
第240号 装備品等の可動率向上に資するサプライチェーン管理等に関する調査研究 1件
入札年月日 平成31年2月18日 納期 平成31年3月29日
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/koukoku/koukoku30-240.pdf
>納地 防衛装備庁
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.htm
第242号 諸外国の防衛装備品の取得に係るプロジェクト管理の制度等に関する調査 1件
入札年月日 平成31年2月18日 納期 平成31年3月29日
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/koukoku/koukoku30-242.pdf
>納地 防衛装備庁
第241号 ライフサイクルコスト見積りの改善等のための調査研究 1件
入札年月日 平成31年2月18日 納期 平成31年3月29日
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/koukoku/koukoku30-241.pdf
>納地 防衛装備庁
第240号 装備品等の可動率向上に資するサプライチェーン管理等に関する調査研究 1件
入札年月日 平成31年2月18日 納期 平成31年3月29日
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/koukoku/koukoku30-240.pdf
>納地 防衛装備庁
796名無し三等兵 (ワッチョイ 86da-H7B4 [121.112.40.135])
2019/01/18(金) 19:23:32.52ID:1H/xOMhl0 >>729
無能の一言で十分説明出来ることに悪意を見出だす必要はない、ってヤツなのでは?
無能の一言で十分説明出来ることに悪意を見出だす必要はない、ってヤツなのでは?
797名無し三等兵 (ワッチョイ 77b0-zveU [124.100.180.62])
2019/01/18(金) 19:24:31.02ID:/0sfdZgS0798名無し三等兵 (ワッチョイ c743-qnoL [118.241.184.50])
2019/01/18(金) 19:37:44.36ID:arGZOW7z0 基本的には買い替え志向だもの
絶対的な調達数が少ない物を国産するなら仕方ない(発展性に余裕取ったところで いつまでも改修では数的劣勢補えないし)
絶対的な調達数が少ない物を国産するなら仕方ない(発展性に余裕取ったところで いつまでも改修では数的劣勢補えないし)
799名無し三等兵 (ラクペッ MM17-s0Ox [134.180.4.115])
2019/01/18(金) 19:39:40.94ID:3Sm5W+aJM >>774
普通に海軍だけでなくミサイル防衛局とも連携したいからでないの
普通に海軍だけでなくミサイル防衛局とも連携したいからでないの
800名無し三等兵 (ブーイモ MM42-FZWy [49.239.64.125])
2019/01/18(金) 19:42:44.84ID:fAtZyEQ+M F-4や74式が半世紀近く経っても現役でいる現状を考えたら、いい加減に方針を改めないとな。
801名無し三等兵 (ラクペッ MM17-s0Ox [134.180.4.115])
2019/01/18(金) 19:46:24.91ID:3Sm5W+aJM >>800
F-4と74式は後数年で退役だから問題ないよ
F-4と74式は後数年で退役だから問題ないよ
802名無し三等兵 (ワッチョイ c743-qnoL [118.241.184.50])
2019/01/18(金) 19:47:06.00ID:arGZOW7z0 冷戦後の余裕もあったし 今後余程の防衛費増(GDP1.5%以上)でもないと中国軍が質を上げて来る以上無理じゃね・・・方針変更
803名無し三等兵 (ワッチョイ cf69-fAiL [180.33.33.137])
2019/01/18(金) 20:05:04.07ID:SOP7C6Ah0 >>797
単にWW2あたりのイメージに引き摺られているだけなのでは?
単にWW2あたりのイメージに引き摺られているだけなのでは?
804名無し三等兵 (ブーイモ MM42-FZWy [49.239.64.125])
2019/01/18(金) 20:11:14.09ID:fAtZyEQ+M806名無し三等兵 (ワッチョイ 22f0-JwAL [61.205.215.153])
2019/01/18(金) 20:20:12.52ID:MCs66Dae0 鳴門大橋なんかは、将来の新幹線用にスペースを確保しているけど
いまだに使われてない
やたら拡張余地を持たせるのも考えものだよ
いまだに使われてない
やたら拡張余地を持たせるのも考えものだよ
807名無し三等兵 (ラクペッ MM17-s0Ox [134.180.4.115])
2019/01/18(金) 20:27:44.16ID:3Sm5W+aJM808名無し三等兵 (ワッチョイ 825c-QFgl [115.36.248.77])
2019/01/18(金) 20:31:13.29ID:J0+1EfZd0 >>806
地方の鉄道(単線)でも、将来の為に橋やトンネルの部分だけ複線で作ってあったりするしな…
地方の鉄道(単線)でも、将来の為に橋やトンネルの部分だけ複線で作ってあったりするしな…
809名無し三等兵 (ワッチョイ 5b63-BMYs [122.134.129.129])
2019/01/18(金) 20:34:25.88ID:+c47QMF+0810名無し三等兵 (ワッチョイ 03fb-nZuS [114.134.142.119])
2019/01/18(金) 20:36:36.44ID:hTn+vWJf0 アメリカ兵器とかの発展余地の確保てうまく行った例ばかり挙げられるけどその影には膨大な無駄があったりするんじゃないの?
811名無し三等兵 (ワッチョイ 86da-H7B4 [121.112.40.135])
2019/01/18(金) 20:37:57.18ID:1H/xOMhl0 >>807
そういう意味ではF-3がコケるとしたら技術的な問題や海外とのあれやこれやではなくて中露や北朝鮮がソ連の様に静かに崩壊したときかもしれない
そういう意味ではF-3がコケるとしたら技術的な問題や海外とのあれやこれやではなくて中露や北朝鮮がソ連の様に静かに崩壊したときかもしれない
812名無し三等兵 (JP 0H53-QagD [114.160.42.216])
2019/01/18(金) 20:40:42.99ID:XbUAojIKH 日本の戦闘機はずっとエンジンに泣かされ続けてきたってだけの話じゃないの
好きで何でも削って軽量化して狭い機体に押し込めてるわけでもないだろ
好きで何でも削って軽量化して狭い機体に押し込めてるわけでもないだろ
813名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp3f-4BpF [126.245.86.207])
2019/01/18(金) 20:42:03.40ID:ehGIB6rZp >>806 将来を見るというのはそんなことなんだよ。 100年の計は元旦にあり。 米百俵。
とは言え鉄製品が50年経って使わなければ壊れてしまうだろうにな。
人を育てれば100年以上は持つ。
日本国は人を育てて2000年以上持ってる。 この事は大事なことなんだよ。
とは言え鉄製品が50年経って使わなければ壊れてしまうだろうにな。
人を育てれば100年以上は持つ。
日本国は人を育てて2000年以上持ってる。 この事は大事なことなんだよ。
814名無し三等兵 (ワッチョイ 0303-V0my [114.149.63.120])
2019/01/18(金) 20:48:24.86ID:GFfOMqM50 >>772
F-3の機関砲を20mm互換でロシア製にするとかいう怪情報ぐらいは飛ばして欲しい
F-3の機関砲を20mm互換でロシア製にするとかいう怪情報ぐらいは飛ばして欲しい
815名無し三等兵 (ワッチョイ 0303-V0my [114.149.63.120])
2019/01/18(金) 20:50:05.14ID:GFfOMqM50816名無し三等兵 (ワッチョイ a27c-8pwm [125.199.167.96])
2019/01/18(金) 20:52:59.03ID:n70rYOjw0 >>814
国産20mm説はしばらく前から出てるな >機関砲
国産20mm説はしばらく前から出てるな >機関砲
817名無し三等兵 (ワッチョイ df07-eqVa [222.10.56.81])
2019/01/18(金) 20:53:12.21ID:9HUyiEeW0818名無し三等兵 (ワッチョイ c7de-YIdk [118.241.251.201])
2019/01/18(金) 21:02:53.93ID:aNo3VjGk0 >>769
そのバカっておまエラ韓唐国賊チョンこエベンキ非大和民族様ゴキブリチョンこエベンキじゃん
そのバカっておまエラ韓唐国賊チョンこエベンキ非大和民族様ゴキブリチョンこエベンキじゃん
819名無し三等兵 (ワッチョイ 03fb-nZuS [114.134.142.119])
2019/01/18(金) 21:19:48.74ID:hTn+vWJf0 >>817
それ言ったらF-35もアップデート費用の高さから先に退役する可能性もあるし
それ言ったらF-35もアップデート費用の高さから先に退役する可能性もあるし
820剣恒光 ◆qRXPJZeZgA (アウアウカー Sa27-NhU8 [182.251.255.15])
2019/01/18(金) 21:20:59.08ID:5wsYE0kza >>806
ありゃ、明石大橋に鉄道引けないので、もう無い
ありゃ、明石大橋に鉄道引けないので、もう無い
821名無し三等兵 (ブーイモ MM42-FZWy [49.239.64.125])
2019/01/18(金) 21:21:25.63ID:fAtZyEQ+M >>817
性能、コストで負けたら止めるような常識的な判断が出来るならとっくに国産なんか止めてるわ
性能、コストで負けたら止めるような常識的な判断が出来るならとっくに国産なんか止めてるわ
822名無し三等兵 (ワッチョイ 5b63-BMYs [122.134.129.129])
2019/01/18(金) 21:32:45.88ID:+c47QMF+0 今日は、座布団3枚くれる人こねーの?
_r'ニ二> 、
_,. :'´ ̄: :`ヽ\::.::`ヽ
_,.:'´: : : : : : : : : : ヽ ';:.::.::ハ
∠,仁._‐-、 : : : : : : : : : :}_j::/::.::i
, '´ ̄¨´‐.、 `y'^ー、: : : : : : :/'イ::.::.::{ ,.、
/ . : : Y } }_;.-'TT´::::::.::.::.:;ノ _,.f´__,\
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. l . : :. .:!| !! /イ ̄ / j_,. -亠'¨⌒ヽ:_ノ
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(_,ノ_;{:...:.:.:!: .:.:. .ハ:{_`T~^i
f彡Y:.:.}:|:.!:.:!:{:イ'` | !
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,レ^ト! }川`ー/,. {
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823名無し三等兵 (ワッチョイ 5b63-BMYs [122.134.129.129])
2019/01/18(金) 22:13:45.76ID:+c47QMF+0 あの日 夢をさがして
・・・・・
涙を拭いて 次の話題振るわ〜
>次期中期防で導入する主要装備の単価を日本が発表
https://aviation-space-business.blogspot.com/2019/01/blog-post_17.html
こんな単価出しちゃって大丈夫?
・・・・・
涙を拭いて 次の話題振るわ〜
>次期中期防で導入する主要装備の単価を日本が発表
https://aviation-space-business.blogspot.com/2019/01/blog-post_17.html
こんな単価出しちゃって大丈夫?
824名無し三等兵 (ワッチョイ 5219-F2Ks [133.202.173.76])
2019/01/18(金) 22:16:17.17ID:MWMampPD0825名無し三等兵 (ワッチョイ 573d-V0my [220.145.133.240])
2019/01/18(金) 22:44:07.62ID:3zu85ZIa0 >>797
> いろんなもんを押し込めて設計するのは得意でも
> 将来の発展性を考えて余裕を持たせるってあんまり聞いたことない
確かにね
日本人は箱庭や盆栽が大好きで細かい工夫にこそ価値があるという価値観だからな
体系的な思考とか系統的な物の考え方とかは苦手というか価値を認めない
むしろ良く言えば臨機応変に、悪く言えば場当たり的に細々とした工夫を積み重ねるのが大好きで
将来的な発展の余積など大半の日本人は単なる無駄な贅沢としか考えない
しかしこの日本人の考えを改めない限り日本に未来はない
> いろんなもんを押し込めて設計するのは得意でも
> 将来の発展性を考えて余裕を持たせるってあんまり聞いたことない
確かにね
日本人は箱庭や盆栽が大好きで細かい工夫にこそ価値があるという価値観だからな
体系的な思考とか系統的な物の考え方とかは苦手というか価値を認めない
むしろ良く言えば臨機応変に、悪く言えば場当たり的に細々とした工夫を積み重ねるのが大好きで
将来的な発展の余積など大半の日本人は単なる無駄な贅沢としか考えない
しかしこの日本人の考えを改めない限り日本に未来はない
826名無し三等兵 (アウアウウー Sa1b-tS56 [106.132.210.250])
2019/01/18(金) 22:44:21.44ID:9vtJR8D/a P-1は12機分じゃね
827名無し三等兵 (ワッチョイ ce8c-qnWR [175.177.5.96])
2019/01/18(金) 22:51:58.91ID:nlN3NtMN0 C-2は単価で億円になってるからP-1も単価221億円の間違いじゃないの
828名無し三等兵 (ワッチョイ 5219-F2Ks [133.202.173.76])
2019/01/18(金) 22:52:34.54ID:MWMampPD0 >>826
P-1が12機で221億ドル(2兆4千億円弱)って時点で既におかしいですよ。
P-1が一機2000億円くらいすることになるので。
これが誤植で、221億ドルではなく、21億ドルなら、ほぼ実情に合うんですけどね。
P-1が12機で221億ドル(2兆4千億円弱)って時点で既におかしいですよ。
P-1が一機2000億円くらいすることになるので。
これが誤植で、221億ドルではなく、21億ドルなら、ほぼ実情に合うんですけどね。
829名無し三等兵 (ワッチョイ 5219-F2Ks [133.202.173.76])
2019/01/18(金) 22:54:07.71ID:MWMampPD0830名無し三等兵 (ワッチョイ 22de-W+tf [61.214.7.246])
2019/01/18(金) 23:37:35.22ID:CNucK8KN0831名無し三等兵 (ワッチョイ 5719-F2Ks [220.156.246.194])
2019/01/18(金) 23:41:40.80ID:j6gw6vJJ0 X-2「お前は何をいっているのだ?」
朝鮮人にとっては願望=事実かもしれないが、世の中、そう甘くはないぞ。
朝鮮人にとっては願望=事実かもしれないが、世の中、そう甘くはないぞ。
832名無し三等兵 (アウアウウー Sa1b-tS56 [106.132.204.213])
2019/01/18(金) 23:44:47.24ID:I9qaMvMWa アンチは呪詛を唱えるばかりで中身がないなカラッポ
833名無し三等兵 (ワッチョイ ebad-fAiL [42.145.136.189])
2019/01/18(金) 23:45:04.48ID:TD6KXNg00 妄想って100回唱えると真実になるんですよ?
834名無し三等兵 (アウアウクー MM7f-+fAG [36.11.225.138])
2019/01/18(金) 23:47:38.79ID:p/qz28xbM 想像したことを実現できた試しのない民族にとっては、実機以外は妄想になったり計画した途端に半分完成したりするんだなあ…
835名無し三等兵 (ワッチョイ c77e-fAiL [118.236.157.79])
2019/01/18(金) 23:49:55.67ID:rhAeoaxJ0836名無し三等兵 (ワッチョイ ebad-fAiL [42.145.136.189])
2019/01/18(金) 23:59:23.31ID:TD6KXNg00 >>835
たぶん“イージス艦”っていう艦種があると思ってるんじゃね?
たぶん“イージス艦”っていう艦種があると思ってるんじゃね?
837名無し三等兵 (ワッチョイ 878e-/mRV [182.171.184.54])
2019/01/19(土) 00:07:57.02ID:shCtuU1T0 >>825
これって、その時代その時代の技術水準や事情ががさも永遠の真理だと思い込んで
日本に戦闘機は無理とか言い張ってる連中のことだよねえ
>体系的な思考とか系統的な物の考え方とかは苦手というか価値を認めない
>むしろ良く言えば臨機応変に、悪く言えば場当たり的に細々とした工夫を積み重ねるのが大好きで
>将来的な発展の余積など大半の日本人は単なる無駄な贅沢としか考えない
これって、その時代その時代の技術水準や事情ががさも永遠の真理だと思い込んで
日本に戦闘機は無理とか言い張ってる連中のことだよねえ
>体系的な思考とか系統的な物の考え方とかは苦手というか価値を認めない
>むしろ良く言えば臨機応変に、悪く言えば場当たり的に細々とした工夫を積み重ねるのが大好きで
>将来的な発展の余積など大半の日本人は単なる無駄な贅沢としか考えない
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