【XF9-1】F-3を語るスレ99【推力15トン以上】

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1名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM63-MTrj [36.11.225.204 [上級国民]])
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2019/02/26(火) 18:52:56.55ID:CvtFTj8iM
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ98【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1550522744/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
2名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93b3-xBXa [221.37.234.13])
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2019/02/26(火) 18:55:05.90ID:epwBuTkN0
<(_ _)>
2019/02/26(火) 18:57:50.53ID:WEh0Lw7H0
>>1

スレ立て乙。
4名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-bQUj [126.234.26.255])
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2019/02/27(水) 06:04:01.55ID:2jP0lU+Vr
m(__)m
2019/02/27(水) 10:21:26.26ID:GgZsl3WZ0
>>1
乙です。
2019/02/27(水) 10:26:00.68ID:aZk6Vofha
おつm(__)m
2019/02/27(水) 11:08:01.35ID:LAEuYnDn0
１さんありがとう
8名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-bQUj [126.234.26.255])
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2019/02/27(水) 13:03:40.77ID:2jP0lU+Vr
断片的に流れてくるF-3の情報をみると
F-35の現時点での評価も見えくる

F-3に最初から高い攻撃能力を求めないとこみると
F-35の攻撃能力に関しては高い評価をしてる可能性が高い
国産対艦ミサイルの搭載できない不満はあるが能力的には高評価と思われる


対空戦闘能力に関しては必ずしも高くなさそう
まず不満なのが空対空ミサイルの搭載数は確実に不満に思っている
おそらく速度性能、上昇能力もあまり高い評価はしてない模様
断片的に流れてくる情報からしてF-35にはない性能を求めてる可能性が高い
航空優勢の確保が強調されてることからもF-3は対空戦闘重視とわかる

新戦闘機の選定・開発で異例ともいえる改修の自由度
これは防衛省内ではかなり問題視されてる可能性が高い
これに関してはF-35は全否定に近い評価だ

もう１つ大きな問題になってる可能性が高いのが
国内生産しないことによる高い稼働率の維持の困難
外国機派は高い稼働率を維持する為にライセンス生産は支持してきた
選定条件に国内企業の関与を上げたのも異例な条件で
F-35の調達方法は稼働率の維持の観点で問題だという意見が防衛省内で大勢を占めた可能性が高い
2019/02/27(水) 13:05:00.68ID:5AnQFGkv0
ボーイング、新無人機を世界の防衛顧客に発表
https://t.co/toQ0g0TYvr https://t.co/xCnvkFwRt7 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
10名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f965-E8iJ [118.240.248.134])
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2019/02/27(水) 13:32:50.66ID:T6K/q8+T0
>>8
なんだかんだいって米海軍がF-35を補完する（マルチロール能力も持つ）制空戦闘機として
わざわざF/A-XXを開発してるところからしてF-35の制空戦闘機としての能力はお察しだからなあ。
いくらF-35の能力が一騎打ちじゃなくて集団ネットワーク戦で発揮されるから従来型の比較は無意味とか
いっても、相手も遅かれ早かれ似たような戦い方をしてくる以上、パワーのある高性能制空機は常に必要だと
米軍自身が認めてるわけだ。
2019/02/27(水) 13:40:13.46ID:Gapz8SGHd
F/A-XXやPCAは所謂次世代戦闘機でしょ？
第5世代で止まるわけないじゃない
12名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f965-E8iJ [118.240.248.134])
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2019/02/27(水) 13:56:54.77ID:T6K/q8+T0
>>11
F-35Cがホーネットと一部のスパホ、F/A-XXは残りのスパホをリプレースするって話。
だからF/A-XXがF-35Cを自次世代機としてリプレースするわけじゃない。
2019/02/27(水) 14:16:48.89ID:KAxchPoVa
というか、海軍が素直に空軍の機体を使うわけないじゃない
2019/02/27(水) 14:18:19.26ID:Gapz8SGHd
>>12
それ今関係ある？
次の戦闘機はより高性能を目指しますって至極当たり前の話しかしてないけど
2019/02/27(水) 14:20:32.35ID:zYJY3Kvo0
海軍がF-16じゃなくF-17にしたのも空軍に対する反発が最大の理由かもね
逆に空軍はF-4を使わされてたのに相当不満があった様だ
軍の最大の任務は予算の獲得だから
16名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f965-E8iJ [118.240.248.134])
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2019/02/27(水) 14:28:39.27ID:T6K/q8+T0
>>14
あるよ。
つまり米海軍はF-35C自体がばりばりの新型機なのに、20年代後期というかなり早い時期に、
ほぼ並行するような形でさらなる新型機を制空戦闘機として欲しがってるということ。
それもF-35の能力強化型じゃなくて、完全な新型双発機。
F/A-XXは世代としては第六世代機になるんだろうが、実態はF-35Cの制空能力の不足を
補完するために作られる機体という側面が大きいといえる。
17名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5161-iTOI [218.185.155.121])
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2019/02/27(水) 14:49:45.01ID:feQZ5mP+0
>>16
米軍は戦闘機開発は継続的に行うのが通例だからな、
ほぼF-35の開発が終了した時点で次の戦闘機を開発するのは常態、
それどころか同時に複数機を昔は開発していたし。
2019/02/27(水) 14:52:14.65ID:Gapz8SGHd
導入時期はスパホの飛行寿命が尽きるのが2030年代だからそこまで変えられんわな
遅れたら更にスパホ調達するかF-35C追加するしかなくなる
19名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-bQUj [126.234.26.255])
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2019/02/27(水) 15:32:37.58ID:2jP0lU+Vr
まあ、空自もアメリカ海軍戦闘機は使いたがらない
F-4EJは空軍のF-4Eだから採用したが海軍型なら採用しなかったかも
FSXの時もF/A-18はダメと強硬に判断して単発機のF-16ベースだった
何か使いにくい面があるのかもしれない
2019/02/27(水) 15:36:25.45ID:zYJY3Kvo0
艦載機ならではの過剰な降着装置と頑丈な機体と主翼折りたたみ機構で重く高くなるし空中給油方式がプローブアンドドローグのため
2019/02/27(水) 15:42:28.73ID:R3CBAKn30
米海軍艦載機ではEA-18Gの後釜を何にするのかが個人的には一番興味ある
2019/02/27(水) 17:24:20.51ID:GOLE/da8M
気が早いかもだがF-3の後はF9双発でASTOVLの研究成果反映させた大型STOVL戦闘機作ってほしいな
23名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-bQUj [126.234.26.255])
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2019/02/27(水) 19:20:36.81ID:2jP0lU+Vr
>>10

F-35圧倒的優位説というのは
あくまでも相手が旧世代機相手の話だからなあ
相手が同じステルス機でネットワークを駆使する戦闘機では
優位性が保てるかはわからない
少なくとも中国、ロシア相手では希望的観測で甘い予想はしないほうが良いだろう
2019/02/27(水) 19:47:20.86ID:btoviIEM0
F/A-18がFSXで落ちた経緯としては
空軍の選定でF-16に破れたYF-17が原型のため
あと配備されたAとBはアメリカ海軍の要求性能満たしてなかったわけで

双発大好きな空自が単発機のF-16をベースに選んだ時点でお察し
もしF/A-18を軸にFSXを開発してたらスパホの開発費の結構な額を日本が間接的に払ったかもしれん
25名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-bQUj [126.234.26.255])
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2019/02/27(水) 19:59:05.98ID:2jP0lU+Vr
F/A-18は当事の防衛庁では「ババア芸者の厚化粧」と酷評されてたらしい
マスコミの有力説と防衛庁の評価がかなりかけ離れていた
これは今回のF-Xでも同じで日経新聞中心にF-22主体説が流布されたが
結果はほぼ国内開発という内容で決定した
2019/02/27(水) 20:15:56.63ID:mQEpkyJF0
パキスタンにインドの戦闘機が2機撃墜されたとか
テジャスかmig-21かな？
JF-17で撃墜したなら凄い
2019/02/27(水) 20:23:31.41ID:LAEuYnDn0
F-2の事故ヒューマンエラーのようだね
機体の制御系統の不具合の可能性は低いとのこと
F-3の開発に支障をきたす事故ではないようで一安心
28名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ab-t9mj [59.157.96.16])
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2019/02/27(水) 20:29:13.68ID:1twLZou50
>>27

でも”なんでヒューマンエラーが起きたのか”は追求しないと、どうでもいいことで落ちたりすることにも繋がりかねないので、事故調査はしっかりやってもらいたいものですね。
2019/02/27(水) 20:29:51.30ID:KAxchPoVa
F-16ベースなのは最終的には金の問題でしょ
性能でF-15、値段でF-16で、どちらも最低要求は満たすから予算の都合でF-16

まぁ、今となってはYF-17に回帰する形に加えてF-16の利点である視界やFBW等を加えたものができたら面白かっただろうなと思う
競争試作の時の機体の評価は悪くなかったし
単純に考えるなら今のF-2と比較して展開速度は犠牲になるが対地攻撃能力と格闘戦闘力に秀でたマルチロール機になるはず
値段も中々のものになったとは思うが
2019/02/27(水) 20:34:19.39ID:mQEpkyJF0
F-15やF-14ベースのF-2も見たかった
高機動を狙ってカナード付きのF-15やF-14が見れたかも
2019/02/27(水) 20:44:00.99ID:n2AkhzIt0
>>28
速度や推力が不十分な状態で機首上げを行って失速、墜落というのは軍民を問わず割と良くある操縦ミスなのでは？
今回の事故も概ね類似の案件っぽいが。
2019/02/27(水) 21:00:39.42ID:KAxchPoVa
>>31
基本的には現代の飛行機はFBWでそうならないように、なっても自動復帰するようにしてるはずだけどね
F-16系列は高迎角が苦手なのに加えて、戦闘機だからギリギリまで攻めることができたのも合わせて、限界越えたのかもね
2019/02/27(水) 21:03:08.91ID:cHXTSbji0
>>30
F-14ベースで、似てるのはパッと見だけで全てが違う、とかだったら凄かったろうな
2019/02/27(水) 21:10:42.99ID:mhOcPImYd
ボナンのことかー
2019/02/27(水) 21:13:11.08ID:ODQIf5hV0
ASMを6発抱えて低空から突っ込むF-14改とな
ASM-1/2を一回り縮小すればいけそうやな
2019/02/27(水) 21:13:46.11ID:2E7vAH8N0
2019年2月27日 Ｆ−２戦闘機の飛行訓練等の再開について 航空自衛隊
ttp://www.mod.go.jp/asdf/news/houdou/H30/310227.pdf
2019/02/27(水) 21:14:00.31ID:KAxchPoVa
>>33
まずは可変翼が無くなるのか…
2019/02/27(水) 21:16:43.72ID:mQEpkyJF0
レーダーがAESAになってAAM-4とAAM-5の運用能力とグラスコックピット化したF-14とか震える
2019/02/27(水) 21:18:48.27ID:lYz+eblDM
>>36
失速するような操作やって堕ちましたてだけか。FBWでもう少しサポートできないもんかね。あと教官も
2019/02/27(水) 21:27:05.70ID:713r84gF0
>>37
冗談抜きにそれは有り得たかも
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