【XF9-1】F-3を語るスレ99【推力15トン以上】

2019/02/26(火) 18:52:56.55

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ98【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1550522744/

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2019/03/03(日) 14:28:08.14

21年度開発は実質開発じゃないのか。
MHIも20年前半まではMRJに多くの技術者を投入してるだろうし、防衛装備庁が20年度に
決定発注しても、予算化し開発体制（実施設計）が具体的に動き出すのは21年度からだろうな。

【末吉】 (ﾜｯﾁｮｲ add2-SKB1 [122.27.45.11]) · 2019/03/03(日) 14:30:13.71

なんで自力で作れるのにＦ－１５やＦ－２２をベースにせにゃあかんのや？
ＦＳＸ（現Ｆ－２）の時だってエンジンだけ売れや！他は自力で作るで～って言うとったんよ？
エンジンが自前だからベース機は必要無いんだよ
（ボーイング社を主契約企業とするならＦ－１５ベースだろうけどね、Ｆ－１５ベースにするから主契約企業をボーイング社にしましたって”理由付け”になる）

　ケツが決まってるプロジェクトだから借りれる手があれば借りたい（時短可能な所は時短をする）
って事でプロジェクト参加者を海外にも門戸を広げるって事やん

2019/03/03(日) 14:32:07.12

>>444
おじいちゃんさっき寝たばかりでしょ

2019/03/03(日) 14:34:26.05

>>457
ＦＳＸの例もあるし
本気でアメリカが圧力をかけてくるなら
覆る事はある

2019/03/03(日) 14:34:51.46

>>429
そんな記事を書いたら、経産省や財務省あたりからお叱りを受けちゃうじゃないですかー（棒

2019/03/03(日) 14:37:48.46

>>454
>それなら最初から新規に作るってのか？
このスレの1の辺りのリンクの資料読もうね。
既に2000億の開発費(開発スタートは宣言されていない)を投入済み。
米の最新と比較しても、なかなか凄いエンジンやレーダー等の試作が完成済み。
胴体や主翼も製造法の研究名目などで部分部分が完成、ボルトでつなぐと機体に見える所まで出来ている。
米英に依頼するのは、兵器の搭載関係のブラックボックス部が中心だよ。

2019/03/03(日) 14:40:18.34

>>461

FSXの時も中期防に開発方針が決定してから覆すなんことにはなってない
ようは防衛省内の検討段階での駆け引きがあっただけ
それに本気で圧力かけるならもうとっくに圧力をかけている
中期防に明記という重みが理解できてない人は間違った解釈をしてしまう

2019/03/03(日) 14:43:37.47

>>447
アホな前例を出してアホと言われても仕方なかろう

2019/03/03(日) 14:45:28.73

F-22ベース一機220億を出す金がどこから出るのやら
プラン自体が日本の権力機構のどことも利害が一致しないから無いね

2019/03/03(日) 14:47:03.99

>>457
政治は中期防より上だぞ
ましてやアメリカ大統領の圧ともなると日本の国運に関わるし
決して蔑ろにはできないよ

2019/03/03(日) 14:47:27.78

FSXのことを誤解してる人が多いですが
FSXで揉めたのは貿易問題によるからではありません
貿易問題は単なる口実でアメリカ国防省自体が日本の自主開発に反対だった
アメリカ国防省がなりふり構わず何でも口実にしただけの話です
だからFSX問題で87年6月に当時の国防長官まで乗り込んできたのです
今回のF-Xではアメリカ国防省は自国製戦闘機を推す動きは全くありません
単にLM他の米欧メーカーが防衛省に提案しただけの話です
しかもLMは提案したものの技術移転と情報開示について何の許可も得ずに提案しています
つまりアメリカ国防省は自国製機の改造案を推していないことを意味しているのです
日経の記者とかはLMが提案しただけで「トランプが～」と言い出す経済誌特有の反応を示しただけです
今回の記事に関しても基本的には21年度に開発着手という内容で外国機ベース案が有力という内容ではないです

2019/03/03(日) 14:49:29.97

>>467

トランプは日本のF-Xに何らコメントすらしてませんよ
日本に限らず同盟国の戦闘機選定にもコメントもほとんどしてません
どこに圧力があるのですか？

2019/03/03(日) 14:53:42.60

もう一つ言わせていただくと
中期防で決定した内容を覆すには中期防を正式に改定しないといけないのです
中期防の決定をそのままにして内容だけを勝手には変えられないのです
F-35Bを導入と明記しながらF-15に勝手に機種を変更するなんてことは不可能なのです

2019/03/03(日) 14:59:39.08

>>454
＞実際のところ、アメリカ企業に納得させるだけの予算を出せるのか？

米企業は納得せんでも構わんが・・・日本は別に米企業にF-3の設計して貰いたい訳じゃないので

2019/03/03(日) 15:01:31.39

国内主導開発方針が覆ってF-22を作ったLMに作ってほしいやつがまだまだ多いな

2019/03/03(日) 15:01:38.93

>>467
そういうの考慮した上で策定した結果が今の中期防っつー話でそ

2019/03/03(日) 15:04:36.21

スレチになるけど
Ｆ15の初期型もＦ35で置き換えそうな感じだが
このままでは、これまで保ってきた三機体制が崩れかねないな
戦闘機の種類自体も少なくなっているし
仕方がないような気もするが
Ｆ2の墜落やＦ15の不具合発見などの問題が起きて、Ｆ4だけで防空にあたらなければならなかったこともある
今後、同じ様な事が起こるようなら、二機種体制ではやっていけるかどうか

2019/03/03(日) 15:07:52.30

今日の日経新聞の記事のメインは
F-2後継機の来夏計画策定、21年度に開発着手を目指すという内容です
そもそも記事の内容はF-22ベース案になりそうだという内容じゃありません
ようは中期防に明記された内容が21年度にスタートしそうだという内容です
トランプがどうとかいう話はそういうことを懸念してる人がいるという話です
日経新聞の記事の信憑性をさておいてもF-22ベース案が復活とか解釈するのは
文章を正確に理解できてるのか疑われるレベルでしょう

2019/03/03(日) 15:10:15.92

なんでF-15初期型も置き換えた程度で三機種体制が崩れるのか
その後F-15後期型もF-3でF-2と一緒に置き換えないと二機種にはならないぞ

2019/03/03(日) 15:15:37.96

>>469
アメリカの非公式非公開の談話の全てを把握している人？
言っていない証明なんて誰もできないはずだが

2019/03/03(日) 15:17:21.78

無い証明要求するのは馬鹿かイチャモンつける人

2019/03/03(日) 15:19:36.69

そもそも米としてはLMかボーイング主体でF3を開発するよりF35の買い増しをしろとしか言わない

トランプは北朝鮮関連の方が遥かに重要だしF3なんかに興味はない

F15PreをF35で置き換えるのは既定路線
でF15MSIPはF3で置き換えると予想されている

2019/03/03(日) 15:21:09.27

FSX選定時のアメリカの圧力というのをどういうものか知ってますか？

FSXの時なんてワインバーガー国防長官が直々に乗り込んできて日本に圧力をかけています
そんなトランプの不規則ツイッターとか言うレベルの話ではなかったのです
アメリカ国防省が全力で日本の自主開発を阻止しようと動いており非公式の発言とかのレベルではなく
公式にアメリカ国防省が日本の自主開発に反対して国防長官まで乗り込んできたというほどでした

ようはアメリカが国家レベルでの圧力をかけたのがFSX選定
それは非公式の誰かのコメントなんてレベルじゃない圧力だったのです
それでもアメリカは日本の戦闘機開発能力獲得を阻止することに失敗したのです

2019/03/03(日) 15:26:53.69

FSX時の圧力なるものもF110エンジン欲しけりゃF-16ごと買えという要求だからね
エンジン自前で作った意味は米国の付け入る隙を与えない為もある

2019/03/03(日) 15:28:04.92

現時点でアメリカ政府と議会はF-3開発に介入する意思も表示もない
あったら中期防大綱の発表に合わせてなにかしらコメントをする
しかしLMが自社案の採択を望んでるし日本の装備開発に介入する前科もあるから
日本の政治家や官僚を買収したり米政府に圧力かけてもらうように工作する可能性がある

日本もそれらの可能性を念頭にF-3開発は公開公正でやると小野寺がわざわざ言ったし
F-35を150機近くまでの買い増しを決定してLMが工作する余地をあらかじめ潰しているから
今更トランプガーを言い出すのはさすがにおかしい

2019/03/03(日) 15:28:11.17

輸入派の人はもう諦めたら？
F-22は売る気が無い、F-35は弄くれない、PCAは海外に関わらせる気が無い
アメリカとしてもカードが無い

2019/03/03(日) 15:35:59.73

2019/03/03(日) 15:38:36.19

トランプが～という話は単に日経新聞がそういう意見を載せただけ
経済誌はそういう話が大好きだから載せただけで
内容的には21年度に開発着手じゃないかという予想記事でしかありません
外国機ベース案に乗っかるなんてのは文章読解レベルが非常に低い人じゃないと
日経新聞の記事をそういう解釈はできないでしょう

2019/03/03(日) 15:40:43.55

FSXはちょうど日本脅威論真っ盛りの時期だったから本当に時期が悪かった。
日本経済が本当にアメリカ経済を追い抜くって話が世界中でまことしやかに語られてた時期に、
日本への軛の象徴である軍事力の中でも特に要である戦闘機で自主路線を始めようとした
わけだから警戒されないほうがおかしいぐらい。
それに比べたら今なんて当時の日本の立ち位置にいるのは中国だし、F-35の100機追加購入で
トランプの顔は立ててあるわでアメリカが神経質になる理由が皆無。

2019/03/03(日) 15:48:24.76

空自の三機種体制というのは主力2機種で補助戦力1機種という構成で
バカサヨの勢力が強かった時代に対艦・対地攻撃を担当する強力な機体を持てなかった時代の名残です
あまり高性能ではない旧式の余剰F-86や練習機派生型戦闘機のF-1を対艦・対地任務に充ててきました
現在の戦闘機はF-2にしろF-35にしろ基本的にマルチロール機ですので3機種体制は事実上不要です
おそらくF-35とF-3の二機種体制へと移行してくと考えられます

2019/03/03(日) 15:50:52.01

>>486
>>482
韓国のＦＸでは、ラファールに決まっていたのをアメリカの圧力で
Ｆ15Ｋに切り替えさせられたし
アメリカの航空産業に対する独占の意欲はいまだに衰えている様子はない
それを考えると、遅かれ早かれＦ3にも干渉をかけてくるだろう

まあ、今回はＦ22の獲得が失敗したこともあり
国産派が力が強いから、ＦＳＸの時より勢いがあるが

2019/03/03(日) 15:52:42.92

日本がF-35の追加調達を明言したのは
F-22ベース案にしたらF-35調達中止になってアメリカのうまみを減らすため

2019/03/03(日) 15:56:02.71

そもそもF-22ベース案なんて技術移転や情報開示の許可すらなかった案
そんな提案してきた時点で日本が乗れないのは当たり前でしょ
アメリカ国防省がF-22ベース案を推してないのは明かでしょ
あくまでもLMが売り込んでるレベルの話でしかない

2019/03/03(日) 15:59:56.91

しかも米政府や議会への働きかけの形跡まるでなし
日経の記事は2021年に開発開始するから日本政府は早くF-22輸出の許可をとれ間に合わなくなったらどうするんだという的はずれな焦りの表明にしか見えない
そんなにF-22にしたいのかと

2019/03/03(日) 16:11:48.70

>>465
そういう事実があるって話なのに、アホなレスするから悪いんじゃない？
それにアホな前例でもなんでもない。ただの事実だ。

2019/03/03(日) 16:12:56.97

>491
土木業界の1%コミッションはセーフ説

2019/03/03(日) 16:17:14.81

そもそもファスナレスだのエンジン回り複合材化だの機体関連研究もしているあたり、
三十年前の糞古い機体構造なんぞ使う想定もしてないと思うのだが。

2019/03/03(日) 16:21:48.75

F-2の時と今回のF-3では情勢の変化があるだろう。
アメリカは世界の警察官を止めたいのだよ。
F-3にアメリカが関与するなら近い将来の日中戦争に積極参戦しなくてはならない。

2019/03/03(日) 16:29:06.95

>>491
日経はずっとF-22ありきだから
情報源がそうなのか記者がそうなのか知らないけど、ビジネス紙なのに要素研究の成果全くチェックしてないのも変

2019/03/03(日) 16:35:00.60

日経なんて経済分野だと東スポ程度でしかない
特にハッキリ分からない防衛分野の記事なんか単に広告で埋められなかった埋められなかったスペースに
適当な文字を置いたぐらいに思っておけばいい

2019/03/03(日) 16:40:53.56

2019/03/03(日) 16:43:31.89

今回の記事の信憑性は高いでしょう
機種やメーカーに関する記述はなく、予算盛りの開始年度と配備開始予定なんだから
良く読めば分かる事なんだが

2019/03/03(日) 16:44:06.69

タケノコとかがアホなのは日経の記事からも正確な情報を導きだせない

そもそも既存機改造の場合は正式にベース機を決めないといけない
それから開発の分担や割合を日米間で決めないといけないから
それが決まってないうちは開発着手時期を決められないことになる
ベース機も決まってないのに21年度開発着手なんて話自体が出るわけがない

F-15がベースなのかF-22がベースなのかで進捗が全くちがうし
ベース機が決まっても今度は米国政府と議会の許可がいるから現時点で開発時期など決定できない
日経新聞の21年度開発着手というのは自主開発だということを意味している
既存機改造案の場合はベース機も決定されずに開発着手の日時が決められることはないということ

なぜ日経の記者が誤解を招く記事を書くかというとミスリード目的より不見識が原因だろう
上で書いたような段取りが理解できてないから変化記事を書いてしまう
ミスリード目的ならもっと書き手が恥をかかない記事にまとめるはずだからだ

2019/03/03(日) 16:49:05.92

>>499
記事読んでない？
F-22ガー言ってたよ

2019/03/03(日) 16:55:07.81

良く読んだ上で信ぴょう性がないと判断したんだよ

2019/03/03(日) 17:01:34.63

>>431
前半は～してきたとか評価基準とか役割とかだから全体でも7割ぐらい客観的事実だぞ
関係者の意見ばかりで記者の意見は無いし
…机に取材してる可能性もあるけど

2019/03/03(日) 17:09:38.33

新聞記者のネタはどこから仕入れてくるのか？
企業の広報担当や各国の企画部門だろ、広報や各国がリーク情報として記者に渡す。
それをさも特ダネのように脚色して紙面に載せる。
新聞社としてはネタの仕入先を悪くは書けない、次の情報も必要だから。
公報の裏取りなんかやらない、ネタ提供先にべったりの記事を書くだけだろ。
日本国や国内企業の損なんて二の次三の次だ。

2019/03/03(日) 17:11:10.34

日経新聞の記事が間違っているところは
既存機改造案がまだ候補として残ってると考えてること
それは開発着手時期が決まることと矛盾するんだな
既存機改造案の可能性が残ってるなら現時点で開発時期は決められない
少なくともベース機の決定と米国政府・議会の許可が目処が立たないと開発は決められない
日経新聞の記者は開発時期の決定だけ先にして
開発方法を後から決めることが可能だと考えてるのが間違い
間違った認識をしてるからF-22ベース案が既に提示されてるとか書いてしまう
外国機ベース案と自主開発案は段取りが違うということが理解してなからあの記事を書いてしまう
集めてきた情報自体はそんなに信憑性は低くないが解析能力低いから記事が変な内容になっている

2019/03/03(日) 17:20:34.07

いきなり5-6年スケが後ろ倒しになっているのがいかにも怪しい記事ですね。

LM由来のF-22案のスケジュールじゃないかこれ

2019/03/03(日) 17:25:30.49

後ろ倒しとは言うけど
F35、F15改修含めた将来戦闘機のスケジュール案(出典は防衛省？)とだいたい同じらしい

2019/03/03(日) 17:27:42.76

>>507
防衛省からそんなの出てるの知らないけど、リンク貼ってくれる？

2019/03/03(日) 17:38:59.97

先月発表された中期防の説明資料？
ただあれ見てもこのスケジュールとは判断出来ないと思うけど。

2019/03/03(日) 17:43:03.15

>>369

コレの事だろ　9ページのロードマップ・・・平成33年から開発スタートには見えるな

2019/03/03(日) 17:48:51.06

防衛省によるF-3開発の最終決定が下されるのが今年度末。
だから来年度概算要求(今年8月)でF-3開発費が掲載されて、今年12月予算案閣議決定、
来年2月に国会で予算成立というのが当初からの噂だった。
つまり20年度に開発着手。
日経が言う通り1年遅れるのが事実ならば、開発決定が遅れるということなんだが、
そうすると中期防の記述と矛盾が生じる。

2019/03/03(日) 17:50:31.11

>>510
あの資料だと開発完了は2028～2029年前後の予定だから、日経の2036年というスケジュールとだいぶ違う

2019/03/03(日) 17:54:44.15

>>511
>>369を読めばわかるが元々遅れてない
2010年の時点ではすでに2021年の開発スタートをロードマップに明記してる

本来なら中期防の時期と合わせてやるのだが、2012年の政権交代で2011中期防が2年で打ち切られて
2014年から新しい中期防がスタートしたから、当初のロードマップにある中期防時期とズレた

2019/03/03(日) 17:59:50.21

>>513
開発決定の期限が今年度末だから、
普通に考えたら来年度予算に計上されるでしょうという話。
1年延ばす理由が無い。

2019/03/03(日) 18:03:20.29

>>514
まず>>369読め
元々のロードマップは来年度までに要素技術の研究を終えて2021年から本開発スタートする予定だから
今年度末が決定期限なんてそもそも存在しない話

2019/03/03(日) 18:04:10.29

ようはこういうことでしょ
昨年は自民党国防議員を中心に2020年度開発着手を主張する人達がいたが
結局は防衛省のロードマップ通りに2021年度からの開発着手になりそうだという話
日経新聞が余計な憶測を記事に付けるから曲解する連中が沸いて出てくるが
結局は2010年度（事実上のF-3開発スタート）時点での予定通りになるということ

2019/03/03(日) 18:05:59.24

>>516
さてそれはどうかな？日経が全部デタラメというか元ネタに問題あるという可能性すらあるからなあ

2019/03/03(日) 18:10:30.71

＞昨年は自民党国防議員を中心に2020年度開発着手を主張する人達がいた

2020年度開発着手の流れなら改めて要望する必要は無いものな

2019/03/03(日) 18:11:38.76

日経新聞の記事はあくまでも観測記事
デタラメということもないけど決定事項でもない
そういう意見もあります程度で読んでおけばOK
それより問題なのはベース機選定すらないまま
既存機改造案の開発予定が先に決まることはないことを認識してないのが問題

2019/03/03(日) 18:19:34.46

それと開発決定は既にされている
国際協調を視野にいれつつ日本主導開発という開発方法で
早期に開発に着手することは既に公式決定済み
これから開発の是非が決定されることはない
日経の記事は正式に開発スタートする時期（予算化）の話
具体的にいうとF-3開発室みたいなチームを正式に発足させる時期の話だ
それが2020年なのか2021年なのかということ

2019/03/03(日) 18:23:55.24

FTBは今どうなってるんだったっけ
夏頃に要求だったかで出てきたのは覚えてる

2019/03/03(日) 18:30:40.91

f-3の開発決定はすでに中期防でなされている。
問題はいつ具体的に開発に着手するのかということ。
その決定がなされるのが今年度末。
その決定に従って、この夏に概算要求する流れとなる。
F-3開発の着手は最短で2020年度となる。

2019/03/03(日) 18:37:37.60

2036年はちょっと遅いな
そんなにかかるか？

2019/03/03(日) 18:39:46.01

スタートがいつになるかに尽きる

2019/03/03(日) 18:43:09.15

>>470
中期防にはSTOVL機と書いてあるけどF-35Bとは書いてないよ
F-35Bは耐用時間に問題が発覚したから、キャンセルだろう

2019/03/03(日) 18:45:38.51

>>525
おっ、面白い事いうな～
流石にハリアー採用とか言わんよな？

2019/03/03(日) 18:48:06.98

>>525
へー知らなかった、F-35でB型以外にもSTOVL機が有るのか（笑笑笑）
アホ。

2019/03/03(日) 18:48:57.28

FSXの頃と違って、米の戦闘機産業の整理統合が進んだというのもあるわな

2019/03/03(日) 18:48:58.42

>>523
むしろ他機種見てるとそんなもんではって感じ

2019/03/03(日) 18:51:02.71

開発完了じゃなくて部隊配備だから量産開始はそのさらに数年前だしな

2019/03/03(日) 18:52:49.02

>>523
もしかしたら平成36年かもしれん

2019/03/03(日) 18:54:59.58

>>523
他の人も言ってるけど、2036年はF-22ベース案が前提だろう
ロッキードが案を出したのは去年の7月だから、決定後米政府と議会と交渉したりメーカー担当部分を決めたり
色々と時間がかかる
しかもロッキードがロッキード版F-3をPCA代案のベースにする狙いがあるという推測もあったように
2036年の実戦配備がPCA開発の時期を考えればわりとしっくりくる

2019/03/03(日) 19:42:56.50

米帝様は無敵ではあるが、常勝でも無謬でもないんだな

2019/03/03(日) 19:47:10.58

むしろ力技以外でなんとかできた例があまりない気が

2019/03/03(日) 19:58:42.73

F-22スキーのメンタルを見習いたい

2019/03/03(日) 20:05:54.47

よく見たら日本側の分担割合を決めるとか書いてるが海外メーカーがプライムで日本企業が下請けの形での開発になるとか、F-2方式で製造分担の調整が必要だという前提の記事じゃないかなこれ
それなら技術輸出許可をアメリカ議会にはかり基本計画を立てるのに2021年までかかるという予測には頷ける

つまり国内主導開発でなくて海外メーカー主導の機体に日本製レーダーを積むというLM提案に酷似してる話
早い話が、F-22改造案から原型機を取り除いてLMに作ってもらうという韓国の某練習機兼軽戦闘機と同じ方式になる

中期防出たあとにこんな話を書くとかちょっと異常
LMとかその代理店なりの最大限の譲歩なのかもしれないけれどね

2019/03/03(日) 20:31:39.69

>>523
2036年なんてソースあったっけ?

2019/03/03(日) 20:35:00.21

>>537
あくまで、>>374の日経新聞の記事の話だな。

2019/03/03(日) 21:05:29.62

>>451
ボーイングは一応X-32作っていたし。
輸出用だからハードルは低いぞ
あとベース機とかないからな
>>454
納得させる必要すら無い
>>455
YF-23ベースの方がまだ『マシ』
>>461
そのためにF-35の追加導入及びF-15の改修案
つまり相手側のキャパ飽和させてるんだよ。

2019/03/03(日) 21:30:13.76

>>492
大失敗例だよOHの件は。
アホな前例、事実だ。
頭大丈夫か？

2019/03/03(日) 21:31:05.40

>>534
ベトナムでは、その力技も…

2019/03/03(日) 21:41:40.24

なんだ結局LM案にするにはこれだけ時間がかかりますよー
分担も話し合いましょうねーとLMの担当者から聞いた一部の担当者がさも防衛省の
意見かのような記事にしているだけか

バカバカしい。まずはラプターの禁輸措置解いてからほざけ
話にならねーよ

2019/03/03(日) 21:44:38.86

>>542
正直ラプターよりもF-35の兵器アクセス権の方がよっぽどうれしい件

2019/03/03(日) 21:49:36.44

OHのエンジンってどこのだ

2019/03/03(日) 21:51:12.46

>>542
LM案より国産の方が早く出来る前提なのが不思議w

2019/03/03(日) 21:52:01.65

F-22の禁輸の根拠であるらしいオビー修正条項は2015年に失効している

2019/03/03(日) 21:54:02.68

>>545
F119の推力やっと理解した？

2019/03/03(日) 21:58:03.46

>>545
基本小規模改造ではなく大規模改造のほうが難しい

2019/03/03(日) 22:01:11.50

>>545
>LM案より国産の方が早く出来る前提なのが不思議
米とか欧の政府機関・メーカーと仕事すると、
不思議と思ったのが、とてもお馬鹿だったと判るよ。
あちらは時間2倍、コスト4倍ぐらいでフェアな見積もり。
(もちろん天才が数人居るとゲームチェンジできる業界は別、そこは米が有利）

2019/03/03(日) 22:09:36.87

>>549
正直FSXの時ですら理屈上は作れたしね。

2019/03/03(日) 22:29:43.23

>>544
三菱重工業のはず

2019/03/03(日) 22:39:22.32

ボーイングもF-15Xを今更になって押してきたのもやっぱり
足長くて双発で加速良くてミサイルいっぱい積める機体を欲しがってるってことじゃん。
F-35も必要っちゃ必要だけどそれだけじゃ任務こなせない。

つまり日本がこれから開発するであろう機体はアメリカでも欲するスペックだってことだ。
時代はマルチロールだなんて言われてるが、空対空番長もそれはそれで必要だねって
やっと分ってきたんじゃないかな。

2019/03/03(日) 22:48:47.02

ボーイングに仕事与えるためでしょ
今更非ステルス機なんかいらんよ、対空番長すらなれん

2019/03/03(日) 22:52:44.62

>>552
積載量の多いマルチロールがステルス機との併用で再評価されてるのであって、制空オンリーの機体なぞアメリカは要らんだろ。

2019/03/03(日) 23:02:26.00

>>554
そう。併用で必要ってのがポイント。F-35だらけじゃコスパ悪いよねって話。
ステルス機だとどうしたって兵装面に制限がかかる。B-52が未だに現役なのは
兵装面や航続距離面で有能だからでしょう。
あとPCAがどうなるかわからんし

2019/03/03(日) 23:08:20.09

>>552
アメリカがF22のリプレース用に欲しい機体=F3

2019/03/03(日) 23:09:21.76

アメリカ、日本からF3を250機購入!

とかならんか