【XF9-1】F-3を語るスレ99【推力15トン以上】

2019/02/26(火) 18:52:56.55

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ98【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1550522744/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

2019/03/05(火) 19:00:35.24

F5エンジンがダメだったらF7積んだP-1は今頃空飛んでねえよ

2019/03/05(火) 19:01:24.26

>>866
身内の評価なんぞ・・・

2019/03/05(火) 19:01:55.78

ありもしない不具合を妄想しだすとかマジでやばいな

2019/03/05(火) 19:03:14.22

身内？
上野誠也（横浜国立大学大学院環境情報研究院教授）
平本隆（帝京大学理工学部航空宇宙工学科教授）
二村尚夫（宇宙航空研究開発機構航空技術部門　aFJR プロジェクトチーム特任担当役）
牧野好和（宇宙航空研究開発機構航空技術部門　次世代航空イノベーションハブ　航空機システム研究チームマネージャ）

2019/03/05(火) 19:08:09.22

X-2実証機の試験結果が悪ければF-3開発にも甚大な悪影響が出るだろ
それこそ戦闘機開発なんて寝言言うなで終わってしまう
X-2実証機が良好な結果が得られたこととXF9-1の試験が良好だからこそ
日本主導開発が中期防にも明記されたことを考えると
X-2実証機の試験結果が不良だったということは考えられないがな

2019/03/05(火) 19:12:03.26

ようはX-2とXF9-1は自主開発懐疑論を黙らせる二大支柱
これの出来がわるければ自主開発反対派がそれみたことかと言い出す
この2つの出来が悪くて戦闘機自主開発がスンナリ決定とかあり得ないから

2019/03/05(火) 19:12:27.10

>>820
日本はF-15Jをミサイルランチャーとして利用する案が検討されて居るよな。
しかし米国のF-15C/Dが230機しか無いとは思わなかった。
日本と同じぐらいでは無いか、
千機ぐらい持っているだろうなと思っていたのに・・・

2019/03/05(火) 19:18:50.38

>>870
外部委員の専門にケチつける自称プロ居たなそういえば
同じ人かどうか知らないけど

2019/03/05(火) 19:23:05.91

おそらく次期戦闘機の仕様が決まってないとか延期説とかは
XF9-1は予定通りの性能が出せないという懐疑論がネタ元なのだろう
エンジンが上手く性能出せなければ延期も考えなくてはいけなかった
それが11月にIHIが自信を表明したり防衛装備超が世界最高レベルと発表後に
中期防には明記しない説が一転して明記の方へ動いていった
おそらく防衛省にXF9-1が納品されたところで予定通りの性能なんて出ないと考えてる人も多かったと思われる
自称軍事の専門家もそんな主張をしてた人も見受けられた
おそらく先日の日経新聞は開発スタートが2021年というネタ以外は昨年11月以前の情報を元に書いたものと思われる

2019/03/05(火) 19:24:11.42

>>827
日本の戦闘機エンジン開発を叩き潰すための
某国の妨害？

2019/03/05(火) 19:35:19.05

>>860
これだね。

先進技術実証機X-2 108機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1509538584/283-288

2019/03/05(火) 19:52:56.60

>>835
執権は鎌倉幕府の職名として以外ほぼ使わない

2019/03/05(火) 19:55:06.57

どこかのクソスレで思う存分どうぞ

2019/03/05(火) 19:59:53.21

>>873
F-15A/BもあったしF-15Eもあったからな

2019/03/05(火) 20:01:44.94

XF9-1はATLAの方で実証試験やってるんで大丈夫でしょ

2019/03/05(火) 20:02:34.11

そういえば今日のニュース
ＩＨＩ、航空機エンジン検査で不正　国交省の立ち入り検査で発覚
2019.3.5 10:04
https://www.sankei.com/affairs/news/190305/afr1903050007-n1.html

2019/03/05(火) 20:07:16.62

自動車の方で少し前に発覚しまくってたのと同じ不正だな
これ持ち出してIHIはどうこうとか言い出すバカが増えそうで怖いな

2019/03/05(火) 20:13:27.24

まあ資格取れって話だろうけど
監督者が資格もってれば十分だと思うんだけどね
職人芸で検査するわけでもないだろうし

2019/03/05(火) 20:16:30.52

監督者なんて最後にサインするだけで何も見ないぞ

2019/03/05(火) 20:19:51.84

>>869
まあ、ありもしないつっかえ棒が見えてしまう評論家様もいるくらいだからねえ。
妄想で済んでいる内はまだ軽いだろうよ。

2019/03/05(火) 20:21:30.28

母さん、C-2のつっかえ棒、どうしたんでしょうね。
ええ、Kytn氏が熱心に主張していた、あのつっかえ棒ですよ・・・（以下略

2019/03/05(火) 21:09:15.80

>>887
輸送機の証明

2019/03/05(火) 21:45:21.75

>>882
いやぁ
最近色んな企業および省庁でデータ改ざんやらかしてるからな
XF-9で不正なんかないと信じたいがね。

2019/03/05(火) 21:46:43.63

>>808
ある程度はX-2のアビオがそのまま使えるんでない？

2019/03/05(火) 21:51:55.20

>>888
ありがとう。分かってくれる人がいてくれてうれしいｗ

2019/03/05(火) 21:59:32.87

>>889
そもそも不正をする意味があるのかと。
仮に記録やデータを改竄しても、納入先のATLAでガッツリ性能試験を行うのだから直ぐにバレるし。

2019/03/05(火) 22:01:39.86

この中で、上長・同僚の判子を勝手に押したことない人だけが、不正に文句を言う資格がある・・・

2019/03/05(火) 22:02:22.14

>>892
IHI「ちょい頑丈に作りすぎた。ドライ１５ｔは軽く出るな。改ざんして１３ｔにしておくか。」
こうですか？

2019/03/05(火) 22:04:17.24

>>880
日本のF15Jの改修AIM120C7じゃキャリアとしては射程が物足りないそれは120
Dでも同様

早くJNAAMを実用化して装備出来ればキャリアとして申し分ないのだが

2019/03/05(火) 22:04:45.72

バブル期のデチューン市販スポーツカーかな？

2019/03/05(火) 22:05:17.80

>>824
同じ中距離AAMでも、空自ご自慢のAAM-4は米軍のAIM-120AMRAAMより重くて大きいぞ、
破壊力を大きくするためにより炸薬量の多い強力な弾頭を採用した為にね

そしてそのAMRAAMより重い弾頭をAMRAAM並みの射程まで飛ばすには
より大量の推進剤を用いた固体ロケットエンジンが必要だ
結果、AAM-4はAMRAAMよりも重く大きくならざるを得ない
全長は両ミサイルでほぼ同じだが、全幅はAIM-120Cが48.5センチしかないのに対して
AAM-4だと77センチと１．５倍以上もある（Wikipedia日本語版の両ミサイルの項より）

そして言うまでもなく、F-3はAAM-4を内蔵できねばならない
当然ながら、全幅のこの大きな差は搭載AAM数が同じであっても
F-3のミサイルベイの横幅をF-22のそれよりもかなり大きくせねばならないという結論に導く

2019/03/05(火) 22:05:30.31

>>891
こちらこそありがとう
「東北弁のカメダ」とかと同じく好きなんです

2019/03/05(火) 22:12:05.42

>>895
普通にイギリスとの関係が不透明すぎてな＞JNAAM

2019/03/05(火) 22:17:43.82

>>897
AAM-4はステルス機に内装を想定していないから翼が大きいだけ　胴体直径なら3ｃｍしか変わらんよ（当然防衛省もAAM-4の内装なんざ考えていない）
DMUではJNAAMサイズでメインウエポンベイに6発入れてるよ

2019/03/05(火) 22:27:28.02

明日の講演プログラム見たが戦闘機用エンジン研究と堂々言えているのが何だか感慨深い
推力偏向ノズルの研究経過発表もあるし、本気で戦闘機開発しているのが伝わってくるよ

2019/03/05(火) 22:36:26.34

ミサイルに関しては、クラウドシューティングに対応した新型を開発するのはほぼ確実なので、
当然ミサイルのサイズも機体に合わせた物になるだろう。

2019/03/05(火) 22:40:18.34

>>873
アメリカ本土を攻撃するような敵はいないからね。国内は主に訓練用

2019/03/05(火) 22:58:54.74

>>903
テロリスト「ヒャッハー　ジェット機でテロってやるZE」
割とそのせいでF-15Xの調達に繋がっているしな

2019/03/05(火) 23:22:22.87

>>820
> F35って結局なんでも出来るが中途半端な器用貧乏なんだよね

汎用機は専用機に劣るのは当たり前
問題は予算やパイロットの人数が限られている時に汎用機を揃えるべきかより性能の高い専用機を用途毎に揃えるべきかだ
専用機は特定の用途には高い能力を発揮してくれるがそれ以外の用途で使おうとすると汎用機に劣る、つまり潰しが利かない

日本の場合は長細い国土に起因する長大な防衛ラインという特殊性と憲法からの専守防衛という極めて異例な縛りのために
高性能で長大な航続性能を持つ迎撃・制空戦闘機という専用機（空対空戦闘のスペシャリスト）が何よりも重要だが
他の国々には全く違った事情や制約があるからF-35のような汎用戦闘機（昔風に言えば「戦術戦闘機」）のほうが使いやすい
というケースは大いに有り得る

実際、かつてのアメリカの巨大空母の空母航空団は艦隊防空や攻撃隊を掩護し制空戦闘を専門とする空対空用の戦闘機と
対地・対艦攻撃を専門とする攻撃機（と更に古くは核攻撃を専門とする戦略攻撃機）との分業体制が確立していたが
戦闘機の大型化に伴い専門主義を支える多機種運用に必要な多くの機数を限られた空母の甲板面積では運用困難になったことと
大型化した戦闘機が攻撃機の仕事もこなせるようになった為に、F/A-18で完全に戦闘機と攻撃機とは同じ機種で賄うように変革された

2019/03/05(火) 23:24:30.42

長い
三行で

2019/03/05(火) 23:27:34.98

>>906
汎用機が個々の性能で専用機に劣るのは当たり前
日本の地勢で要求される専用機は汎用機に結果的に勝ることもあり得る
アメリカの空母航空団には汎用機が逆に必要となる

2019/03/05(火) 23:33:59.52

>>855
シチズン（時計）…

2019/03/05(火) 23:35:47.64

>>857
＞現に開発完了した筈のF5エンジンですら、ATD-Xでは不備が発見されて開発し直しで
＞大幅に初飛行が遅延しただろ、お陰で飛行試験が途中打ち切りになっただろが。
どこの時間軸から来た人？

2019/03/05(火) 23:36:13.45

【XF9-1】F-3を語るスレ100【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1551796552/

2019/03/05(火) 23:36:47.16

>>909
どこかでそういう話を見たような
雑誌記者とか軍事ライターの人の書いた記事だっただろうか

2019/03/05(火) 23:36:59.69

>>910
乙

2019/03/05(火) 23:37:23.84

>>910
乙

2019/03/05(火) 23:39:09.24

>>907
ありがとう
これだけの事書くのに、なんであんなに長文が必要なんや

2019/03/05(火) 23:43:53.18

>>914
本気で説得力をともなって説明しようとするとさらに量が増えてしまう罠も

2019/03/05(火) 23:50:04.62

>>915
A-10神に代わりは居ない！でOK

2019/03/05(火) 23:50:24.34

>>915
ミリに限らず、オタ全般の悪癖な気がするなぁそれ
理解する前に聞く/読む気が失せるという

2019/03/06(水) 00:06:01.75

>>911
一応次の不具合はありました
　・エンジンの出力を制御するためのレバーの位置を認識する装置が正常に作動せずソフトウェアの改修が必要になった
　・空中でエンジンが止まったときに自動で再始動させる「オート・スプールダウン再始動機能」を新たに装備するよう変更
初飛行が一年ちょっと遅れましたが、大幅は言い過ぎのような、長期的なスケジュールへの影響はなかったとのことですし

2019/03/06(水) 00:12:48.83

F-2のエンジンをXF9-1に変更した真のF-2super kaiを作って欲しい

2019/03/06(水) 00:14:17.42

無駄金

2019/03/06(水) 00:14:54.59

X-2をどうこう言ったってもう目的のデータは取り終わっていますし
なに言われてももうその段階は過ぎたのですよで終わる話

2019/03/06(水) 00:19:47.50

>>917
そういうときは、最初に要約をまとめて、詳細な説明は追加で記入すればいい

2019/03/06(水) 00:22:30.62

>>919
もう米国のライン閉じちゃってるからなぁ

2019/03/06(水) 00:31:34.79

>>922
そりゃその通りなんだが、それは俺じゃなく>>905に言ってくれい

2019/03/06(水) 00:46:40.32

何をグダグタやってんだ。さっさと開発決定しなさいよ
やることわかってんだから
日英ミサイル積むくらいだろ海外と絡むのは

2019/03/06(水) 01:25:33.95

>>923
やろうと思えば再開は出来るぞ。
日本企業が撤退した分とかあるから割り当ての再変更したりとかもあるしな。

あるいは日本企業が撤退したところとかは、文字通り米国に製造委託かもしれんな

2019/03/06(水) 01:25:59.28

>>925
米国製も詰むからな

2019/03/06(水) 01:28:23.30

>>926
そこまでする必要あるのかな？

2019/03/06(水) 02:19:05.58

F15もPre-MSIPの後継はｆ35のようだが
J-MSIPの後継はF3になるだろう
J-MSIPは四十年ごろまで用いる事が決まっているし
ちょうどF2の後継が配備される頃と時期的にも合う

つまりF3は最大で２００機以上は生産される事になる
これだけ量産すれば、量産効果も期待できるし
製造価格も抑える事が出来るだろう
輸出があと１００機ほど出来たら、年間２０機ほど生産が可能だ
こらなら製造ラインも効率的になってさらに価格も抑えられるが

2019/03/06(水) 02:27:00.29

大推力と高機動狙いで高強度で作って
ついでにアビオ追加する隙間作っとけば
後からどうにでもできるだろ

2019/03/06(水) 02:30:08.60

統合アビオニクスはそんな簡単じゃないみたいだぞ

2019/03/06(水) 02:33:12.05

第五世代戦闘機は、機体とアビオニクスの一体化が図られているから
アビオの見直しも難しいとか
そんなことをよく指摘されるけど、実際のところはどうなのだ？

2019/03/06(水) 03:04:51.18

>>932
t搭載するスペースさえあれば「どうとでも出来る」

2019/03/06(水) 03:15:41.95

もうすぐ年度がわりだなあ　桜の花が咲くころにはなんか発表があるだろ
桜散るだけはごめんだぜえｗｗｗ　つうか小耳に挟んだんだけどさ順調らしい　しらんけど

2019/03/06(水) 05:04:24.26

3機種体制というのは主力2機種＋補助戦力1機種という構成で
昔の戦闘機はマルチロールでなかったのとバカサヨが他国に脅威になるとか難癖付けるので
対艦・対地攻撃能力が大きい機体が保有できなかったので旧式機のF-86や練習機派生のF-１を充てただけ
本格的なマルチロール機であるF-2やF-35が就役すると3機種体制にする必要性はない
いずれF-35とF-3の二機種体制へと移行していくことになるだろう

2019/03/06(水) 05:25:42.20

新聞記者の中でも誤解してる人がいるが
開発そのものは決定してるし開発方法も既に決定してる

中期防の中で「国際協調を視野に入れつつ日本主導での開発に早期に着手する」との文言通りに
開発方法は国際協調を視野に入れた日本主導開発と決まり
中期防期間中に早期に開発に着手すると開発することも明言されている

ようはF-3開発室がいつ立ち上げするかの話に移行してるのであって
開発方法の選択や開発の是非そのものの話は既に中期防明記をもって終わっている
既に開発方法も開発の是非も決まってるからXF-3開発室の立ち上げは
2020年にするのか2021年にするのかで話がいろいろ出てきてきいるというのが先日の日経の記事

ただ日経新聞の記者はまだ決まってないと勘違いしてるから矛盾した内容になっている

2019/03/06(水) 05:39:07.52

>>910

スレ立てどうもありがとう。

2019/03/06(水) 06:17:23.28

F-3みたいな大型の要撃機が必要なのは
皮肉なことに日本以外ではロシアと中国
カナダとオーストラリアは双発戦闘機は好むが
要撃機の配備に熱心とはいえない

2019/03/06(水) 06:59:21.46

でも大型の要激機は必要ないがF35より搭載量が多い機体を欲しい国はあるだろう

単発のステルスじゃ搭載量が少な過ぎる

2019/03/06(水) 07:21:37.28

>>926
生産ワークシェアは日米両国の合意事項だから自国内の振り分けはともかく米国分までいじろうとすると
米議会も巻き込んだ日米両国の交渉事項になるし、再生産となると再開コストが膨大になるから
そこまでやるならF-35買ったりF-3開発に使う方が安上がり

2019/03/06(水) 07:31:52.79

生産が終わった古い機体を再生産して
いじくり回すなんて無駄でしかない
普通にF-3開発に全力投球が全ての面で優れている

2019/03/06(水) 07:46:20.87

いまだ影も形も無いからまぁ無いだろうけど、アメリカの6世代機が完成して、「売ってくれちゃう」パターンが一番怖い
F-3は行って5.5世代止まりだろうしなぁ

2019/03/06(水) 07:49:56.27

F-2開発者の本で既存機ベースより新規開発の方が楽って言い切ってたしなぁ
ベース機有りでも元の機体を開発したメーカー以外が主導で開発するなら新規開発できる能力が必要って事かね
あの本見たらF-22再生産なら35年以降にもつれ込むってのが納得できたな

2019/03/06(水) 07:55:04.89

F-15Xなんてものが出てくるようでは
アメリカの第6世代機なんてもんは機体しないほうがよい
出てきても高くてまともに使えない戦艦大和と同じでは意味がない
F-22は技術的には画期的でも兵器としては使えない兵器として生産打ちきりになった
高くて使えない兵器を購入するよりF-22の機能をより安価で手軽に使えたほうが
実際の戦力としては遥かに有効だ

2019/03/06(水) 07:57:50.32

そもそも仮にPCXだのF-XXは順調に開発が進んだとしても配備開始は2035年から2040年頃、F-3が普通に何十機も量産されているであろう時にそんなもん出されても関係が無さすぎる。

2019/03/06(水) 07:59:56.37

>>940
あくまで出来るかできないかだけだぞ。
実現性が高いとはいってはいない。
>>943
実際リスク込みでF-2でエンジンも開発して国産機とか出来たろうしね。

2019/03/06(水) 08:08:13.71

実現するかはわからないがF-15Xなんてものが実現するなら
アメリカの戦闘機開発はさほどうまくいってない証拠だ
技術的には凄くても配備して使える代物になることが期待できないから
旧世代のF-15をリバイバルするはめになる
アメリカの新世代機をあてにして新型機開発を怠るのは日本の立場からすると自殺行為

2019/03/06(水) 08:10:36.77

>>923
ライン再開費用は80機位作れば元は取れるよ

2019/03/06(水) 08:15:17.31

既存機のエンジンをF9-1に換装しよう
F-2もF-15JMSIPも（不具合発生したとき詰む）

2019/03/06(水) 08:34:16.09

>>948
取れないし生産すればするほどロッキードへのライセンス料が増える

2019/03/06(水) 08:46:18.10

勝手にいじれんからエンジン換装はロッキードにお布施提供せねばならん
そもそもロッキードが許可ださんかも

2019/03/06(水) 08:51:06.35

>>936
お前の新聞記者は理解出来ていない文章はいい加減飽きたんだけどな。
何かコンプレックスでも有るのか?新聞記者に。

2019/03/06(水) 08:52:40.63

F3が日本主導で成功を修めた場合米は6世代機は売る可能性が低い

F35ように管理しようとも性能がバレてしまっては米のアドバンテージがなくなってしまう

F3は双発の大型機なので拡張性が高いしF2代替え分が前期とするとF15MSIP分は
後期モデルで別物と言えるくらい変わっている可能性が高いTWTAESAも後期MSIPからだろうし可変バイパスエンジンの導入も考えられる

2019/03/06(水) 09:05:08.14

プーイモくん喜ばす必要なんてスレ住人には毛ほども無いんだけどなぁw

名無しにすら及ばないキヨタケコンビと同レベルの羽織ゴロなんざ
どうでもいいけどw

2019/03/06(水) 09:18:32.51

>>954
何だ草付きか。
キヨタケ以下の無能ニートにしては態度でかいな（笑）

2019/03/06(水) 09:25:04.11

出た
ブーイモさんだ！

2019/03/06(水) 09:39:16.51

まだF-22ベース案はあり得るとかいう妄想を
木端微塵に打ち砕くレスが気にくわないのだろう

日経新聞にしてみたら二回も1面でF-22主体と掲載してしまったからな
面子が潰れたからなかなか認められんのさ
1面記事が間違ってたとなると恥ずかしいからな

2019/03/06(水) 09:59:21.10

ちなみにキヨとタケノコの差は
キヨのほうは中期防の文章を理解できている
だから国内開発しても失敗すると
悔し紛れに反対の文章を垂れ流している
つまり自主開発が決まってしまったと認識している

タケノコのほうは文章を理解しておらず
まだF-22改造案の可能性があるとか書いてしまうし
技術移転や情報開示の問題があるこてもあまり理解していない
つまり状況がまるで理解していない

2019/03/06(水) 10:11:36.49

中期防衛力整備計画で日本主導での開発を明記された以上、
日本が開発していない既存機をベースに改良する、ってのはどう考えても無理だわな。
論理的に考えて。

あれだけ派手に「F-22をベースに開発する案が最有力」と報道してしまった以上、
なんとかお茶を濁してごまかし続けるしかないんだろうな。＞日経新聞

2019/03/06(水) 10:26:15.31

それにアメリカ議会でF-22を輸出可能にする法案が通らないと
計画も建てられないだろ
結局日経の記者がLMに接待されて持論を曲げられないだけじゃね

2019/03/06(水) 10:34:57.71

なぜアメリカがF-22を輸出しないのかという記事
https://fighterjetsworld.com/air/fighter-jets-videos/why-the-united-states-doesnt-export-the-f-22/7593/amp/
対空番長は売れないし、輸出するにしても相手国の費用で輸出型を開発する必要があるから高くて売れない
そもそもF-22はF-35と違って米国内の使用しか考えてないからソフトウェアにセキュリティの問題があって
ハッキングに弱いとか開発が難しいとかもあるが、米政府が現在でも最新鋭の制空戦闘機を他国に売りたくないという

F-22の輸出に関するロッキードと米政府の態度の落差を見ると真相に近いかも

2019/03/06(水) 11:01:38.21

冷戦時代はアメリカの意にそう形で
同盟国の防衛力強化する必要があったから
国防省がアメリカ製兵器の輸出を後押しをした
FSXで自主開発に反対したのは通商問題ではなく
日本がアメリカの意に沿わなくなることを警戒して自主開発能力を持たせたくなかった

冷戦が終わってしまうと同盟関係は緩になり
同盟国から自国最新兵器の情報が好ましくない国に流れることのほうが問題になった
だから国防省は兵器産業の海外への売り込みに支援を熱心にしない
だから今回のF-Xでは国防省はLMの支援をほとんどしていない
そのせいか情報開示と技術移転の問題を放置のまま日本に提案
日本側の指摘に答えられずに事実上の廃案になった

2019/03/06(水) 11:37:08.31

F22改良案は完全否定されてるのかな？

2019/03/06(水) 11:39:04.61

高いし政府も議会もまったく動きなし
逆になぜいまだF-22ベースの話が生き残ってるかってくらいだろう

2019/03/06(水) 11:55:43.81

毎日同じ話してんね
早くプラモデル作りたいわ
痛F-3にするんや

2019/03/06(水) 12:05:11.58

F-15 2040Cのプラモが欲しい