[軽武装]　第３哨戒艦部隊 [重武装]

**名無し三等兵** · 2019/03/15(金) 11:39:12.33

地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
スレ落ち可能性大の地味スレです
海自OBの書き込み大歓迎
○前々スレ
[海自]　哨戒艦部隊 [新設]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1549256846/
○前スレ
[トリマラン]　第２哨戒艦部隊 [配備先]　
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1550746002/l50 ○参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画（平成31年度～平成35年度）について」
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/index.html
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言
～「多次元横断（クロス・ドメイン）防衛構想」の実現に向けて～
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略－日本を守るための11の提言」」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf
公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦隊を編成（防衛大綱）
・1000トン級、30名程度　（防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表）
自説を推すのはかまいませんけど他者の意見を「これはありえない」と潰しにいくのは不毛だから止めましょう。そしてあくまで1000t,30名の範囲で拡大解釈は不毛
世界の哨戒艦は小口径機関砲OPVで大洋警戒してたりVLS装備の重武装艦だったり凄く幅拾いので何が来るやらわからんのです
隅田金属様では「何にも決まってねー」的論評でしたが

**名無し三等兵** · 2019/03/17(日) 07:56:13.72

>>101
まあ三分の一程度だから下から見て1200トン上を見て1400トン位だろなあ
尚将来三胴船コンセプトは基準1200トン位だったな
上みて1400トン位まで増えるなら船体延長とかまで見込めるな……

**名無し三等兵** · 2019/03/17(日) 08:40:33.91

>>101
建造に5年かかるという事だが、次期中期防で4隻調達だから計算が合わない。
2020年に建造開始で、1番艦の引渡しが2024年じゃ、2019～2023の間に1隻も調達できない。
この記事は、細部については正確じゃないかも知れない。
軍事畑の人の記事じゃないんだと思う。

**名無し三等兵** · 2019/03/17(日) 08:57:07.18

いやその調達って予算化のことで部隊配備じゃないでそ

**名無し三等兵** · 2019/03/17(日) 09:07:32.35

>>96
個人的にはこれを押しておく。
NEMO自動迫撃砲舟艇型。
砲システムが軽くて発射衝撃が小さく、極端に言ってポン置きできる。
コンテナユニットになっているので、これと40mmCTAと換装可とする、というのも良い。
用途は地上支援と武装漁船への威嚇のみ。
http://www.deagel.com/Cannons-and-Gear/Nemo_a001197001.aspx

**名無し三等兵** · 2019/03/17(日) 09:15:15.80

>>105
自動迫撃砲は浅い海での対潜も考慮してたような、後誘導砲弾使用すれば対艦攻撃も可能だろね

**名無し三等兵** · 2019/03/17(日) 09:25:39.06

>>103
記事の正確さは疑問があるのは同意だが、仕様が固まっているその他を先に建造してしまう可能性は有ると思う

艦ばかり早く作っても純増になる分の人の養成が追い付かないし

**名無し三等兵** · 2019/03/17(日) 09:58:53.35

76mmが可能性は一番高いと思うけど、それ以外なら

海自の全体で76mm全廃決めて5インチに統一(モノハルなら絶対に無理、トリマランで船体拡大すれば可能性あり)

同じく76mm全廃、練習艦･訓練支援艦は5インチ、哨戒艦は陸自と弾薬の共通化が出来る40mmCTA

兵站から見て負担少なそうなのはこの辺だとおもう

**名無し三等兵** · 2019/03/17(日) 10:00:52.07

>>106
レーザー誘導を使用すればCEP1m、ほぼ百発百中。
艦艇への攻撃より、武装漁民が勝手に上陸して何か建物作り始めた、というような場合に使いやすいと思う。
誘導弾＋ロケットアシスト＋炸薬量を減らした弾種があるとなお良し。
目的に応じて多彩な弾種を揃えておく必要があるのはもちろんなんだけども、買っておけば陸自も使えるし。

**名無し三等兵** · 2019/03/17(日) 10:36:44.13

>>103
予算化年度という事で就役ベースではないのだよ

**名無し三等兵** · 2019/03/17(日) 10:47:12.65

武装漁民相手なら25ミリ単装機銃が必須

**名無し三等兵** · 2019/03/17(日) 10:49:37.05

議論百出だが、たかが1000t30名の船に多機能を要求することは無理が大有りでしょう
多機能艦は同時に多機能をこなせて初めて多機能艦ということで
1000t30名艦にそんな機能は積めないし、人員も足らない訳です
何でも屋≒中途半端になり易い

**名無し三等兵** · 2019/03/17(日) 11:33:59.26

あぶくま型はやぶさ型みたいなやれる事少ない艦艇も早期退役され易いけどね

**名無し三等兵** · 2019/03/17(日) 11:40:03.68

>>23
1000トンの船に搭載は無理

**名無し三等兵** · 2019/03/17(日) 11:54:08.20

あぶくま級は戦闘艦とすると中途半端なんですが
哨戒艦と割り切れば使い勝手はそう悪くないのですよ　ま、古くさいけどね

**名無し三等兵** · 2019/03/17(日) 12:09:40.62

>>114
先ず>>1を読もうな、1000トンでなく1000トン級な

**名無し三等兵** · 2019/03/17(日) 12:30:14.31

あぶくま型＋α（レーダーセンサーノード）-α（対潜）の仕事をはやぶさ型＋１０にんでやる、が新哨戒艇の役割、と勝手に理解しているので

76㎜かCAT40㎜をFCS連動で搭載、くらいはやるかと。RWSに12.7㎜か軽量20㎜を補てんするとして。じゃないと自爆ボートに対処できん。

対空ミサイルも陸の11式短SAMのキャニスターは高機動車に(無理やり)乗せられる程度に小さいから、FCS-3系統とインテグレートできれば、
たっかいRAMを入れなくて済むんだけど、海の主義上それはやらんだろうなー。

速力は35ノットくらいは期待したいですわ、はい。ｗ

**名無し三等兵** · 2019/03/17(日) 12:32:07.90

いしかりが1300トン位056が1500トンなんで盛ろう思えばそれなりに盛れる
ただ小さくて使えないとその時途中で計画放棄しているから今更やるとも思えないし
長さが必要なので重武装トリマランも無いんじゃないかね

**名無し三等兵** · 2019/03/17(日) 12:39:07.16

>>117
40mmCTAと中SAM改と20mmRWSと12式ファミリーの17式を搭載してOH-1をRAH-1に改修して艦載とかいう陸自仕様哨戒艦とかちょっと考えたわ
分類は武装輸送船でいいだろ
>>118
将来三胴船コンセプトは満載1500トンで基準で言えば1200トン未満程度なんで基準1400トン程度まで増やして船体延長だろなコンセプト以上の重武装は

**名無し三等兵** · 2019/03/17(日) 13:18:49.10

いやそもそもFCS-3が高ぇんだわ

**名無し三等兵** · 2019/03/17(日) 13:34:34.64

安さを追求するあまりの、一軸推進艦だけは止めてくれ。

**名無し三等兵** · 2019/03/17(日) 13:39:35.14

CTA40mmって実用化の話出てたっけ？

**名無し三等兵** · 2019/03/17(日) 13:50:49.29

まだ出てない
近SAM後継に自走高射砲をって構想はあるが情報公開資料でも口径は出てなかったはず

**名無し三等兵** · 2019/03/17(日) 13:52:52.54

>>113
いうてそいつら早期退役じゃなくないか
はやぶさ型ミサイル艇は就役からほぼ20年だが、これは前任者だって運用期間はほぼ20年だった
あぶくま型に至っては2020年でほぼ30年選手であって、早期どころかぶっちゃけ普通のレベル
むしろ最近のDDや、40年運用も視野に入ってるDDG・DDHが長いだけというべきだろ

**名無し三等兵** · 2019/03/17(日) 14:42:12.60

一方の中国はここ20年で新造された艦艇がたくさんある

**名無し三等兵** · 2019/03/17(日) 14:45:20.56

>>124
早期退役と言うと語弊が有るが、しかし延命改修してまで使う価値は無いって事だろ

**名無し三等兵** · 2019/03/17(日) 14:51:57.98

あぶくま型は艦齢延伸工事してるな

**名無し三等兵** · 2019/03/17(日) 15:14:01.15

ぼくのかんがえたしょうかいかん。

日本海で運用する際の凌波性考えると全長100mは欲しい。100mあればヘリ甲板はもちろん、うまくすれば格納庫さえも余裕を持って備えられるだろうから、三胴である必要性は薄くなり建造費を低めに抑えられる。

補給艦や多用途支援艦でも送り迎えしていることを考えると、速力は頑張って25ノット＋くらいでOK。これで機関部にもコストかけなくて済む。

武装もよくて76㎜＆RWS１～２基にとどめて、こうして節約した分だけC4ISRに予算振り分け（UAV含む）。

船体の大きさの割に中身スカスカになるだろうけど、それは将来的に活用する余積とする（あるいはミッションベイと呼ぶとかね）。

あとはある程度の長期航海を想定して、居住環境を充実させる。乗員30名程度なら、全室個室くらいのことはやってもバチは当たらないと思うけどどうなのかね。

**名無し三等兵** · 2019/03/17(日) 15:32:52.19

>>123
次期自走高射機関砲についての高射機関砲システムの研究を活用って部分だなCTA機関砲にかんしては

**名無し三等兵** · 2019/03/17(日) 15:40:54.54

中国なんか古い軍艦をばんばん捨てて新しい軍艦をどんどん作ってるのに
日本は古い護衛艦を後生大事にしてて良いのかよ

**名無し三等兵** · 2019/03/17(日) 15:49:06.24

その後生大事に使ってる旧式の護衛艦に、新型のしかも原子力潜水艦を延々追い回された挙げ句浮上なんて恥を晒したのは何処の海軍でしたっけ？

**名無し三等兵** · 2019/03/17(日) 15:51:46.88

>>131
古い護衛艦を後生大事にしてて良いのか？

**名無し三等兵** · 2019/03/17(日) 15:53:18.32

×古い軍艦をばんばん捨てて　　〇古すぎる船の更新

そして、空中線4面まで含めてシステムで30億で済むFCS-3ファミリーは、どう考えてもお安いと思いますよ。
輸入だとデータ処理システム部分だけで結局50億とかかかって、サポートもとってもお高いので。

**名無し三等兵** · 2019/03/17(日) 15:53:48.34

一点豪華主義で5インチ砲載せたれ

**名無し三等兵** · 2019/03/17(日) 15:56:51.66

意味が分からん
性能寿命が切れていないフネを使い倒して何が悪い

**名無し三等兵** · 2019/03/17(日) 16:02:10.02

つーか護衛艦定数54隻のところ、現状46～47隻しか保有してないのにまだ使える護衛艦を退役させてる余裕なんてない

**名無し三等兵** · 2019/03/17(日) 16:03:57.53

>>130
そんなに中国が怖いなら自衛隊の装備に危機感持つより
先ずはスパイ防止法成立と9条改正が何時まで経ってもされない事を悲観した方が良いんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2019/03/17(日) 16:05:26.30

それよ
FFMが揃うまでは耐用年数ギリギリまで使い倒すしかない

**名無し三等兵** · 2019/03/17(日) 16:08:50.27

護衛艦は潜水艦に比べたらまぁ古いっちゃー古いですし、海自。タイコンデロガ級のベースライン2がバリバリ現役のアメリカさんとか、さよか、で片づけますけど。

一生懸命なんか言っているのが大陸からお金貰っているひと、と思えば微笑ましく思えますよ　ｗ

**名無し三等兵** · 2019/03/17(日) 16:23:47.17

>>130
ゆききりの代替と追加に30FFM量産するのを、ふるいの後生大事にしているようにみえるのか・・

**名無し三等兵** · 2019/03/17(日) 17:09:46.87

>>133
OPY-2はどうなるんかね？FFMのは値段的には21億だったが
XバンドのみなのかCバンドを対空専門にして他をXバンドにした物なのかどうなのか、2020開発完了予定なんでまだわからんなあ

**名無し三等兵** · 2019/03/17(日) 17:16:28.23

>>119

もっと軽武装だろうけど、

今後「陸自仕様」も出てくる可能性は十分ある。
まだまだ輸送艦が優先だけど。

**名無し三等兵** · 2019/03/17(日) 17:18:46.22

新設された「陸上輸送部隊」の枠で…

**名無し三等兵** · 2019/03/17(日) 17:30:28.35

訂正

海上輸送部隊

**名無し三等兵** · 2019/03/17(日) 18:34:37.80

>>142
次期自走迫撃砲の砲塔化とかかね

**名無し三等兵** · 2019/03/17(日) 19:06:50.13

>141　OPY-2はマルチバンド空中線の成果を取り入れていると勝手に思っているので、GaNがどうせ採用されているのと相まって、
1m四方の空中線の大きさがあれば、かなり使い勝手が良いんじゃないかな。
哨戒艇用は、3面にして少し節約とかでも良いと思う。2億位安くなるんじゃないかな。

**名無し三等兵** · 2019/03/17(日) 19:07:47.84

対潜迫撃砲来るか

**名無し三等兵** · 2019/03/17(日) 19:24:00.48

>>146
GaOが実用化されたらどうなるんかね？なんか思ったより早そうなんだよな、良いことなんだけど
GaNの天下も意外と短くなりそうだ
>>146
FFMと哨戒艦に採用されれば量産効果で更に安くなりそうだしなあ
あめ型なみ型の近代化改修とかにも使えんかな

**名無し三等兵** · 2019/03/17(日) 22:50:07.12

現状は機動艦艇を哨戒にまわすゆとりが無いほど切迫しているとする。
切迫している　→　高脅威　又は　容易に高脅威にかわりうる状況。
この様な状況下での必要な哨戒艦の装備はどういったものになるか？　
哨戒任務を果たしつつ、脅威に対し自衛しうる装備が必要と考える。　
哨戒装備　→　高度なセンサー・ソナー・哨戒ヘリ・RWS
自衛装備　→　76ｍｍ砲・CIWS・電子対抗手段・SSM　
状況から逆算して装備を検討した。　
1000ｔ級・30名等の情報はあえて考慮しなかった。

**名無し三等兵** · 2019/03/17(日) 23:24:46.78

>>146
哨戒艦の少ないだろう発電能力で賄えるんだろうかソレ？
ぶっちゃけOPS-20と28、そして簡易な3次元レーダーを動かすので手一杯じゃないかと思えるんだが

**名無し三等兵** · 2019/03/17(日) 23:28:18.88

大きな発電機を積むしかないか

**名無し三等兵** · 2019/03/17(日) 23:33:55.15

>>150-151
CRPポッド推進採用して、ポッド用発電機の出力をレーダ等に回せる
(その間は単なるディーゼル一軸推進になる)構成にすればいいんじゃ？

**名無し三等兵** · 2019/03/17(日) 23:34:13.37

>>130
中国が古い軍艦をばんばん入れ替えていくのはそもそも基本的な建艦技術が未熟で長く使うと粗が目立つ
日本や米国の場合　基礎的な建艦に問題がなく載ってる上物（ミサイルやレーダー等）が古くなるのが問題
改修して長く使うのは正しい戦略

**名無し三等兵** · 2019/03/17(日) 23:52:13.23

>>149
>1000ｔ級・30名等の情報はあえて考慮しなかった。

考慮しないと意味ないぞ

**名無し三等兵** · 2019/03/17(日) 23:54:05.28

>>153
負け惜しみに見えるが
本心は中国みたいに新造したいんだよね？

**名無し三等兵** · 2019/03/18(月) 00:14:25.26

自衛隊最強で、日本が世界最高の技術力だし
パクリしかできない中国などお呼びではないよ

**名無し三等兵** · 2019/03/18(月) 01:08:37.75

そういや昨日同クラスの艦艇比較したものだが
1000t台で出来る限りの武装山積みにした例が一例あったので張ってみる。

・サール5型コルベット
排水量
基準: 1,075トン　満載: 1,275トン

乗員　62名 (航空要員含む)

兵装
20mmCIWS×１
短SAM VLS (8セル)×4
ハープーンSSM ×８
3連装短魚雷発射管×２

艦載機
AS.565SA　一機

哨戒艦もやろうと思えばここまでいける……のかもしれない（尚トップヘビーである

**名無し三等兵** · 2019/03/18(月) 02:20:35.88

>>155
いや　基本的にまだ中国の建艦技術にしろアビオニクスにしろ西側の平均値にすら大きく届いてないでしょう
中国の工業製品の多くはたいてい　

１　どこかの製品を違法コピーし開発コストをかけない分安く提供してる
２　安全マージンを大幅に削り見かけ上の性能が高いように見せる

の２つ

**名無し三等兵** · 2019/03/18(月) 06:04:53.93

>>157
62人…やっぱり短SAM、SSM、対潜兵装、ヘリを搭載するとそれくらい必要になっちゃうんだよなー

**名無し三等兵** · 2019/03/18(月) 06:32:52.45

>>159
只サール５型の場合一応イスラエル海軍の旗艦扱いなので
関連設備まで有するので丸っと比較するのは危険かもしれん

司令部人員周りの設備分更にデカくなってるだろし

**名無し三等兵** · 2019/03/18(月) 06:59:31.22

やはり30人というのが大きな縛りとなるな

**名無し三等兵** · 2019/03/18(月) 07:02:23.14

>>161
トン数は多少変えれても人員の方は変えれないだろうからなあ
艦橋以外人がいない船とかなるかもな

**名無し三等兵** · 2019/03/18(月) 07:55:38.05

>>150
>>151
>>152
統合電気推進になるんでないかね高速性能は目を瞑ることにして
巡航25ノット程度出せれば輸送船や揚陸艦には追随できるし

**名無し三等兵** · 2019/03/18(月) 08:02:59.39

３直での巡航体制だと割って１０人、
で、以下のうみじの４分隊に割り振ると各分隊１名程度しか即応できないという……
（1分隊・・・砲雷、水雷、2分隊・・・船務、航海、3分隊・・・機関、4分隊・・・補給、衛生）

艦橋に３人、機関１、２名、補給衛生１名残りはCIC要員とするとカツカツも良い所すぎらぁ……

**名無し三等兵** · 2019/03/18(月) 08:17:33.24

>>164
艦橋とCICは一体化だろなあ、後近海とクルー制前提で二交代制かね
そうすれば15人になる

**名無し三等兵** · 2019/03/18(月) 08:19:09.62

前スレで話題のシンガポール海軍インディペンデンス級LMVは運行23人、運用時？30人っぽい
艦橋に20人で、指揮、航海、機関、通信の各座席が2席づつあるようなので二交代制っぽいのだそう

http://www.navyrecognition.com/index.php/news/naval-exhibitions/2017/imdex-asia-2017-show-daily-news/5262-aboard-the-republic-of-singapore-navy-s-next-generation-lmv-rss-independence.html

**名無し三等兵** · 2019/03/18(月) 09:00:38.43

身も蓋もない話だけど財無省が部隊新設を認めたのだから相当安いのだろう…

**名無し三等兵** · 2019/03/18(月) 09:04:28.00

>>165
この辺はミサイル艇の配置状況分ればいいんだろけど流石に情報そうそう流れてこんだろし闇の中やろなって……
近海前提だと最悪レンチンオンリーも十分あり得るけど

>>167
そして装備ががががががが
いや、マジで３インチとCIWSは無いと自衛能力どころの騒ぎで無くなるけどどーするべ……

**名無し三等兵** · 2019/03/18(月) 09:12:20.02

>>167
その辺はどうだろな？財務省からの指摘では他に使えない哨戒艇が槍玉に上がってた所があるんで多用途に使えるとなれば問題ないんでないかな

**名無し三等兵** · 2019/03/18(月) 09:39:10.05

>>167
初期の哨戒艦は特にそうかも
FFMもVLSが後日装備みたいだし

**名無し三等兵** · 2019/03/18(月) 09:52:50.92

>>93
弾庫に人員を配置しない。
つまり、弾庫無し。

を想像するんだ。
即応弾しか乗せない。

**名無し三等兵** · 2019/03/18(月) 09:55:57.87

>>128
日本海では運用しない。

あくまでも南西方面。

と考えるんだ。

**名無し三等兵** · 2019/03/18(月) 10:24:13.83

正直FFMのVLSが後日装備とかいう情報は当時の25DDのVLSが16セルだと思われてたくらいの信憑性だと思ってるわ

**名無し三等兵** · 2019/03/18(月) 10:32:08.20

スレチの話だが、今回は正直未搭載のフネが1隻や2隻ではないからなあ
逆に本当に経費削減してるんだと思うわ
ぶっちゃけハコさえあれば後のせでも大丈夫なわけだし、拘ってフネさえろくにできませんでしたよりは百倍マシなわけだし

**名無し三等兵** · 2019/03/18(月) 10:37:34.51

>>163
>巡航25ノット程度

これだと最高速度は３０ノット弱だぞ。巡航速度は最高マイナス４ノットくらいだ。

**名無し三等兵** · 2019/03/18(月) 10:37:38.30

うらが「三インチ……」
あぶくま型一同「RAM……」
ゆうばり型「CIWSさえ積んでもらえなかったのもいるんですよ！」
ましゅう型「それな」

**名無し三等兵** · 2019/03/18(月) 10:45:34.24

LMVが76mm×1、12.7mmRWS×2、25mm RWS×1、VLS×12セル
対空レーダー×1、航海レーダー×1、射撃管制システム

で2交代30人なんてそこら辺覚悟しといた方が良さそう

**名無し三等兵** · 2019/03/18(月) 12:36:49.90

>>173
同意見だな

補正で就役時には装備してると思う

**名無し三等兵** · 2019/03/18(月) 12:39:44.55

【新しい元号は〝分合″にすべき】　世界教師マⅰトレーヤが提唱する『分ち合い』にちなんだものにしろ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1552791111/l50

**名無し三等兵** · 2019/03/18(月) 12:49:24.26

>>174
本当にないと困るものは後日でもきっちり装備してるしな
1000t越えてくる艦だと30年以上使うだろうから拡張性を確保して後日装備の可能性確保いておく方がいい

個人的には船体に金掛けてほしい
SSMは搭載スペース確保、CIWSなんか中古のファランクスでいいから将来レーザーに換装することを想定
こんなのかいいかなと思う

**名無し三等兵** · 2019/03/18(月) 13:02:04.93

1000トン 40ノット vls24 75mm砲アスロック短魚雷ヘリ格納庫（f-35 オスプレイ格納可）ciws ram ASM-3超音速対艦ミサイル16発搭載くらいの能力は必要最低24隻

**名無し三等兵** · 2019/03/18(月) 13:04:17.01

>>181
1000トンでなく1000トン級な定期

**名無し三等兵** · 2019/03/18(月) 13:30:25.99

>>182
私は｢1000t｣ではなく｢1000t越えてくる艦｣と書いたが？

**名無し三等兵** · 2019/03/18(月) 13:35:20.16

>>183
？
>>183は>>181と同じ人なん？

**名無し三等兵** · 2019/03/18(月) 14:49:46.87

そして友鶴再び

**名無し三等兵** · 2019/03/18(月) 15:13:24.90

初代むらさめ型護衛艦よりトップヘビーだろうなぁ

**名無し三等兵** · 2019/03/18(月) 15:19:30.43

何度も出てる話なのだが、哨戒艦は「見張り・追尾・通報」が任務なので
戦闘艦種(護衛艦隊)ではないんだよね
所詮1000t級30名の船体ではとても無理な話でしょう
一方、中の人から高速性やヘリは必需との強い要望があるならば
噂の複胴船が出てくる可能性はありそう
ただ、センサ類・通信能力がどの位の能力を持たせるかが興味があるところです

**名無し三等兵** · 2019/03/18(月) 19:53:58.33

追補　行動範囲
推測だが、領海・接続海域の外周24浬のやや外側海域の30浬付近を結ぶ線が
哨戒艦の標準警戒ラインで最外縁は防空識別圏に重なる部分もあるかと思います
この中で敵性国艦船や国籍不明艦船の発見・追尾・通報及び警告を実施するのが
任務なのでしょう
この状況だとある程度の高速姓や後続性が求められるので機関は
巡航ディーゼル+高速ガスタービンもしくは複合電気推進も有りでしょう
また、各種センサと通信能力の充実は重要で、広域・高速哨戒の為のヘリも必要に
なるかもしれませんがこうなると複胴船の可能性が出て来ますが
状況から戦闘能力は制限される可能性もありますね
限られた船体ですからアレもコレもは出来ませんのでトレードオフ的な考えになると思いますが

**名無し三等兵** · 2019/03/18(月) 20:25:02.01

参考
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c9/JADIZ_
and_CADIZ_and_KADIZ_in_East_China_Sea.jpg/220px-JADIZ_and_CADIZ_and_KADIZ_in_
East_China_Sea.jpg

**名無し三等兵** · 2019/03/18(月) 20:27:38.48

張り付け失敗でした　スマソ

**名無し三等兵** · 2019/03/18(月) 20:52:03.72

ガスタービンと電気推進はいらなくね？
このクラスだとディーゼルのみでも30ノットぐらいなら普通に出せてるし
哨戒がメインなら雑音を気にしないといけないとは思えない

**名無し三等兵** · 2019/03/18(月) 21:01:33.52

>>191
統合電気推進はレーダーなどの為の発電能力重視ってことでは？
ガスタービンとディーゼル複合はより高速性能重視だろな

**名無し三等兵** · 2019/03/18(月) 21:57:29.74

防空識別圏を示した図を見ると >>187. >>188
の説明が分かりやすいよ wiki参照

そもそも哨戒は各地方隊所属艦の警備任務なんだが、手が廻らなくなった実情と今後の30FFM配備による機動艦隊化の方針から必要となった部隊だよな
言うならば新地方隊と言う表現が理解し易いかもしれないね

**名無し三等兵** · 2019/03/18(月) 21:59:28.94

>>154
その通りなのです。
が、1000t級・30名等にこだわると目的を　
達しない船を造るのではないか？　
との懸念からあえてそうしました。
強力なセンサー・ヘリ運用能力・自衛手段を
運用するにはどれほどの規模が必要なのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/03/18(月) 22:13:26.34

>>181
これだとFFM、要らなくね？www

1000t程度の船で、ヘリ運用できるものなの？日本近海でも、荒天の日だって多いだろ？
昔、NHKでブルーリッジに同乗したレポやってたけど、あんなデカい船でも、「今日は荒天なんで
ヘリ発信取りやめ」、なんて連日だったけど？映像ではたいして荒れてもないのに。

**名無し三等兵** · 2019/03/18(月) 22:21:58.94

どうせならF35Bの運用能力もつけとこうぜ！

**名無し三等兵** · 2019/03/18(月) 22:46:08.54

>>194
目的とは？

**名無し三等兵** · 2019/03/18(月) 22:56:37.31

>>181
最早、30人じゃあ運用は無理だね。70～100人？哨戒艦じゃなく護衛艦だね。

**名無し三等兵** · 2019/03/18(月) 23:07:16.96

基本的に議論すればするほど　あれもほしい　これもほしいってなって大型化　高コスト化する
見切りと妥協ができなければ小型哨戒艦なんて成り立たない

**名無し三等兵** · 2019/03/18(月) 23:11:26.93

>>194
それは、単なる護衛艦でしょ。
低脅威下の任務に護衛艦をつけてしまうと、装備の訓練不足の原因になってしまうから、平時の領海監視から護衛艦を外すのが目的なのよ。
海保みたいに追いかけっこは殆どしないけど、ずっと待機させてる。護衛艦の代替ね、

**名無し三等兵** · 2019/03/18(月) 23:28:52.02

ATLA案が船体少し延長すればVLSとSSMつくそうなんでそれで

[軽武装] 第３哨戒艦部隊 [重武装]

[軽武装]　第３哨戒艦部隊 [重武装]　