地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
スレ落ち可能性大の地味スレです
海自OBの書き込み大歓迎
○前々スレ
[海自] 哨戒艦部隊 [新設]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1549256846/
○前スレ
[トリマラン] 第2哨戒艦部隊 [配備先]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1550746002/l50 ○参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画(平成31年度〜平成35年度)について」
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/index.html
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言
〜「多次元横断(クロス・ドメイン)防衛構想」の実現に向けて〜
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略−日本を守るための11の提言」 」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf
公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦隊を編成(防衛大綱)
・1000トン級、30名程度 (防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表)
自説を推すのはかまいませんけど他者の意見を「これはありえない」と潰しにいくのは不毛だから止めましょう。そしてあくまで1000t,30名の範囲で拡大解釈は不毛
世界の哨戒艦は小口径機関砲OPVで大洋警戒してたりVLS装備の重武装艦だったり凄く幅拾いので何が来るやらわからんのです
隅田金属様では「何にも決まってねー」的論評でしたが
探検
[軽武装] 第3哨戒艦部隊 [重武装]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵
2019/03/15(金) 11:39:12.33ID:U0aNlfW+285名無し三等兵
2019/03/19(火) 22:12:20.76ID:4nhQ7ygW286名無し三等兵
2019/03/19(火) 22:24:18.73ID:dtybYFAd 実際のところ76ミリ砲と40ミリ機関砲とではどちらが威力大なんだろ?
やっぱり口径デカイ方が有利なんかな?
やっぱり口径デカイ方が有利なんかな?
288名無し三等兵
2019/03/19(火) 22:41:57.04ID:oAmYeQ8s コスト重視ならはやぶさ型のステルスシールドの76mm砲を
リサイクルして乗っけるのが一番安い
リサイクルして乗っけるのが一番安い
289名無し三等兵
2019/03/19(火) 22:44:19.79ID:atCE5mnn290名無し三等兵
2019/03/19(火) 23:10:18.96ID:SmyUe7gs291名無し三等兵
2019/03/19(火) 23:22:40.54ID:IsnVsJRm そのべき論はおかしいなあ
292名無し三等兵
2019/03/19(火) 23:27:03.92ID:wanWygwi 改めてYoutubeでシンガポールのインディペンデンスの動画をみたんだけど、やはり興味深い船だよね〜
https://www.youtube.com/watch?v=Gw-2XdSxLpA
LMVのプロジェクトオフィスのリーダーである中佐さんが詳しく説明してくれてる。シンガポール訛りが強いのでかなり聞き取りにくいんだけど、特に注目したのは 3:14〜 のあたり。
聞き間違えていなければだけど、ベースラインのクルーは10名でより高度なミッションが求められた場合29まで増やす、とのことらしい。
要は普段は3直で回してるってことかな?
それとちょうどこの説明の時の背景映像は厨房と食堂で、30名に満たない乗員数でもきっちり設備が整っているように見えた。
これって要は給養員が配置されてるってことだよね。さすがは中華系国家、食にはこだわってるんだなあ。
それから3:55〜 もオモシロ。
兵器の操作パネルでもタッチパネルは普及してきていると思うけど、これはもう普通に泥端末w
とはいえWindows2000がイージス艦に使われてたりもするんだから、まあいいっちゃいいのか。
https://www.youtube.com/watch?v=Gw-2XdSxLpA
LMVのプロジェクトオフィスのリーダーである中佐さんが詳しく説明してくれてる。シンガポール訛りが強いのでかなり聞き取りにくいんだけど、特に注目したのは 3:14〜 のあたり。
聞き間違えていなければだけど、ベースラインのクルーは10名でより高度なミッションが求められた場合29まで増やす、とのことらしい。
要は普段は3直で回してるってことかな?
それとちょうどこの説明の時の背景映像は厨房と食堂で、30名に満たない乗員数でもきっちり設備が整っているように見えた。
これって要は給養員が配置されてるってことだよね。さすがは中華系国家、食にはこだわってるんだなあ。
それから3:55〜 もオモシロ。
兵器の操作パネルでもタッチパネルは普及してきていると思うけど、これはもう普通に泥端末w
とはいえWindows2000がイージス艦に使われてたりもするんだから、まあいいっちゃいいのか。
293名無し三等兵
2019/03/19(火) 23:28:05.71ID:ykvTVZ2U 「敵艦を沈めに行く」なら水上艦は非効率というのはな。
よっぽど射程の長い対艦ミサイルないと、発射機としては水上艦は遅すぎる。
潜水艦みたいな優位性もないし。
よっぽど射程の長い対艦ミサイルないと、発射機としては水上艦は遅すぎる。
潜水艦みたいな優位性もないし。
294名無し三等兵
2019/03/19(火) 23:28:55.79ID:ykvTVZ2U 射程があれば機動力の低さを補えるのだけど、
そのレベルとなるとそれこそ対艦トマホークになる……
そのレベルとなるとそれこそ対艦トマホークになる……
295名無し三等兵
2019/03/19(火) 23:35:30.75ID:seNtPgxX 次々壊スノ重死路レオパレス今モット上手ニ殺ッテルンダロダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル?利凍ル公害重イル?
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ万死葬災熱湯強烈薬害毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダゴーン今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手後ノ損害ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1442312377/
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ万死葬災熱湯強烈薬害毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダゴーン今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手後ノ損害ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1442312377/
296名無し三等兵
2019/03/20(水) 00:29:58.59ID:Vh5Kz8op297名無し三等兵
2019/03/20(水) 00:38:44.99ID:83IK3n+O 巡視船を哨戒艦に転用するなら防弾もありそうだが
298名無し三等兵
2019/03/20(水) 01:33:26.85ID:jC6xyvvH 対空性能で考えてみた。
乙女76mmDART 最大射程5.000m 発速速度 85発/分 即応弾 80発
ファランクス 最大射程1.490m 発速速度 4.500発/分 携行弾数 1.550発 (目標の破壊に要する弾数は平均約200発)
SeaRAMブロック2 射程400m〜15.000m 弾数11発
エリコンKD35mm機関砲 対ミサイル射程1.200〜2.000m程度 (320発の目標弾薬を保有しています。これは通常25機以上の空中ターゲットと戦うのに十分です)
ドイツ語Gepard WIKIより ただし25機以上なので対航空機だと思われる。
ESSMを積むのはアレゲなんで
射程のseaRAM+弾数の乙女76mmなのかなぁ。
ファランクスは何気に哨戒艦にはいらない娘みたいな・・・・。
機関砲タイプのほうが良さげですね。
乙女76mmDART 最大射程5.000m 発速速度 85発/分 即応弾 80発
ファランクス 最大射程1.490m 発速速度 4.500発/分 携行弾数 1.550発 (目標の破壊に要する弾数は平均約200発)
SeaRAMブロック2 射程400m〜15.000m 弾数11発
エリコンKD35mm機関砲 対ミサイル射程1.200〜2.000m程度 (320発の目標弾薬を保有しています。これは通常25機以上の空中ターゲットと戦うのに十分です)
ドイツ語Gepard WIKIより ただし25機以上なので対航空機だと思われる。
ESSMを積むのはアレゲなんで
射程のseaRAM+弾数の乙女76mmなのかなぁ。
ファランクスは何気に哨戒艦にはいらない娘みたいな・・・・。
機関砲タイプのほうが良さげですね。
299名無し三等兵
2019/03/20(水) 01:41:08.92ID:rh1PxzG3 国産RWSがとうとう出てきたし、対水上目標だけなら無くても問題ないっちゃないのよね(´・ω・)>ファランクス
300名無し三等兵
2019/03/20(水) 02:29:00.64ID:201WZwJZ M2ならともかく外部動力式20mm機関砲とやらが実装されてSeaRAMと共に装備されたらいよいよファランクスがいらなくなってくるよなあ
301名無し三等兵
2019/03/20(水) 03:03:26.24ID:H1Li02gR 電源がいかれた時は
やはり人力25ミリ単装機銃
やはり人力25ミリ単装機銃
302名無し三等兵
2019/03/20(水) 03:19:37.77ID:BiMsTO4v303名無し三等兵
2019/03/20(水) 03:22:08.20ID:BiMsTO4v ごめんミスったRWSね
305名無し三等兵
2019/03/20(水) 07:35:29.70ID:qymII5Hn307名無し三等兵
2019/03/20(水) 07:39:03.24ID:qymII5Hn 10人でコルベットを運用するというのは、日帰りなんだろう
308名無し三等兵
2019/03/20(水) 07:40:55.81ID:7SbDOdk2 三直つけるときは23〜30人なのかね
309名無し三等兵
2019/03/20(水) 11:54:31.88ID:0j0nAIm/ 流石に海自から海保に巡視船くれとは言わないだろうが
財務省にこの用途なら巡視船でええやろペンキ代は出したるとねずみ色の巡視船になるのが最悪のコース
せめてステルスの格好いい新造艦お願い
財務省にこの用途なら巡視船でええやろペンキ代は出したるとねずみ色の巡視船になるのが最悪のコース
せめてステルスの格好いい新造艦お願い
310名無し三等兵
2019/03/20(水) 12:15:32.46ID:AAEv4u00 >>309
地方隊の掃海艇や訓練支援艦がやってる海峡監視だけなら最悪それでもなんとかなるのは確かではあるわな…
インドなんかも海軍の哨戒艇と沿岸警備隊の巡視船だ同型船使ってたりするし
しかしせめて、ヘリ(uav)格納庫付リバー級くらいは欲しいなぁ
地方隊の掃海艇や訓練支援艦がやってる海峡監視だけなら最悪それでもなんとかなるのは確かではあるわな…
インドなんかも海軍の哨戒艇と沿岸警備隊の巡視船だ同型船使ってたりするし
しかしせめて、ヘリ(uav)格納庫付リバー級くらいは欲しいなぁ
311名無し三等兵
2019/03/20(水) 12:17:07.99ID:Js5/342W ヘリは無理かも
無人機ならあるいは
無人機ならあるいは
312名無し三等兵
2019/03/20(水) 12:41:33.55ID:kE6cEoI/ 海自の立場ならば、
レーダー照射事件を利用して、
武装などを要求するだろう。
「補助艦もやってる」の利用は、
哨戒艦12隻の枠作りまで。
レーダー照射事件を利用して、
武装などを要求するだろう。
「補助艦もやってる」の利用は、
哨戒艦12隻の枠作りまで。
313名無し三等兵
2019/03/20(水) 12:53:24.74ID:kE6cEoI/ 当たり前だけど、
海自は情勢変化や予想される将来情勢を利用して要求する。
現状やトレンドに拘り過ぎると、
FFMのようになる(・∀・)
海自は情勢変化や予想される将来情勢を利用して要求する。
現状やトレンドに拘り過ぎると、
FFMのようになる(・∀・)
314名無し三等兵
2019/03/20(水) 13:27:41.94ID:HOhnwctY 巡視船を哨戒艦にと言うのはないとおもうが
A:巡視船でいいでしょ
海自:巡視船で済むことなら海保にやらせてください
海保:ふざけんな!
A:と、言うことなのて海自が巡視船でやって
海自:海保が無理だと言っただろうが、巡視船では無理。金よこせ
最低でも巡視船よりは高脅威に対応した船になるわな
A:巡視船でいいでしょ
海自:巡視船で済むことなら海保にやらせてください
海保:ふざけんな!
A:と、言うことなのて海自が巡視船でやって
海自:海保が無理だと言っただろうが、巡視船では無理。金よこせ
最低でも巡視船よりは高脅威に対応した船になるわな
315名無し三等兵
2019/03/20(水) 13:34:02.21ID:7SbDOdk2 >>314
海外軍艦の監視任務の根拠は防衛省設置法なので、海保にやらせたいなら法改正から必要なのでそれはないかな
海外軍艦の監視任務の根拠は防衛省設置法なので、海保にやらせたいなら法改正から必要なのでそれはないかな
316名無し三等兵
2019/03/20(水) 13:43:28.13ID:NIqPYlOr 財無省「掃海艇でも今できてるよね?もしかして武装いらな」
防衛省「巡視船でいいです…」
防衛省「巡視船でいいです…」
317名無し三等兵
2019/03/20(水) 13:50:36.45ID:AAEv4u00 >>316
海保じゃなくて海自がやってるのは、艦艇の能力がどうこうじゃなくて、
単純に法律による任務区分が理由だからなぁ…
もし海保にPLHの余裕があったとしても、海自が掃海艇でやらなければならないのだ…
海保じゃなくて海自がやってるのは、艦艇の能力がどうこうじゃなくて、
単純に法律による任務区分が理由だからなぁ…
もし海保にPLHの余裕があったとしても、海自が掃海艇でやらなければならないのだ…
319名無し三等兵
2019/03/20(水) 14:16:59.62ID:AAEv4u00 いや流石に1隻100億円確保できれば1000トン型PL+α相当の代物は作れるだろうし…(震え声)
320名無し三等兵
2019/03/20(水) 15:00:53.52ID:4Jobgfvy 「ひうち型!ひうち型!絶対ひうち型!」と念じておけば、いざ具体案がでた時に
心的ダメージが少なくて済む。かも
心的ダメージが少なくて済む。かも
321名無し三等兵
2019/03/20(水) 15:11:04.40ID:+6N/iZ4W ひうち型の後期型が2隻で85億円、一隻あたり42.5億円だっけか
ぶっちゃけた話、これ+αくらいが主力艦艇でもない哨戒艦につかえる予算の目安じゃねーかな
ぶっちゃけた話、これ+αくらいが主力艦艇でもない哨戒艦につかえる予算の目安じゃねーかな
322名無し三等兵
2019/03/20(水) 15:18:51.96ID:7SbDOdk2 おいやめろ
リバー級でも160億円くらいすらんやぞ
リバー級でも160億円くらいすらんやぞ
324名無し三等兵
2019/03/20(水) 16:43:22.17ID:h+6gwfq5325名無し三等兵
2019/03/20(水) 16:50:30.69ID:R3SAEsMO 哨戒艦が巡視船と艦容が近くてもレーダー類や電子戦装置、通信リンクは完全に軍用でしょう
ソナー類は別としてもP-1がそのまま巡視船に積まれたイメージ
ソナー類は別としてもP-1がそのまま巡視船に積まれたイメージ
326名無し三等兵
2019/03/20(水) 16:52:33.25ID:+6N/iZ4W >>324
大失敗作のはやぶさ型のことは捨てておくとして、3000トン〜5000トンの補助艦艇が200億円程度の調達価額なんだろ
哨戒艦は1000トン台なのだからその三分の一と考えれば、200億円÷3=66億円で大体そんなもんよ
大失敗作のはやぶさ型のことは捨てておくとして、3000トン〜5000トンの補助艦艇が200億円程度の調達価額なんだろ
哨戒艦は1000トン台なのだからその三分の一と考えれば、200億円÷3=66億円で大体そんなもんよ
327名無し三等兵
2019/03/20(水) 17:17:56.28ID:7JQgdIqa 電子兵装はほぼかわらんから重量削ってもそんな安くならんくないか
328名無し三等兵
2019/03/20(水) 17:22:45.65ID:AAEv4u00 SeaRAMを装備するか、或いは対空監視を任務とするかであれば対空レーダーのコストはかかる
ソフトキル用の電子戦装備を搭載するならそのコストもかかる
がどうなるかはわーらんなぁ
ソフトキル用の電子戦装備を搭載するならそのコストもかかる
がどうなるかはわーらんなぁ
329名無し三等兵
2019/03/20(水) 17:55:55.49ID:h+6gwfq5 >>326
電子装備が船体規模と連動して費用1/3てどんな計算だよ
電子装備が船体規模と連動して費用1/3てどんな計算だよ
330名無し三等兵
2019/03/20(水) 17:58:27.75ID:iZjZoxs7 >>277の「警戒監視任務に特化した哨戒艦も12隻導入する」を見る限り、
レーダーは積むだろうが電子戦装備や大掛かりな兵器は積まんだろ
レーダーは積むだろうが電子戦装備や大掛かりな兵器は積まんだろ
331名無し三等兵
2019/03/20(水) 18:07:52.18ID:+6N/iZ4W >>327
艦艇でもっとも高価なのは船体そのものだから、ここが変われば調達価額に直結する
電子機器なんてイージス艦でもない限り全部合わせても船体価格に及ばないよ
ちなみになぜ高いかっていうと、配線やらの取り回しを多重化した複雑な構造のドンガラを長期間かけてつくるからで
その辺を内航船並みにスパっと簡略化して短期間でつくれるようにすればかなり安くなるはず
艦艇でもっとも高価なのは船体そのものだから、ここが変われば調達価額に直結する
電子機器なんてイージス艦でもない限り全部合わせても船体価格に及ばないよ
ちなみになぜ高いかっていうと、配線やらの取り回しを多重化した複雑な構造のドンガラを長期間かけてつくるからで
その辺を内航船並みにスパっと簡略化して短期間でつくれるようにすればかなり安くなるはず
332名無し三等兵
2019/03/20(水) 18:14:29.20ID:h+6gwfq5 >>331
それ本気で言ってるのか?
それ本気で言ってるのか?
333名無し三等兵
2019/03/20(水) 18:56:48.90ID:AAEv4u00 電子戦装置の電子戦システムNOLQ-3Dなんかで15億円はするな
334名無し三等兵
2019/03/20(水) 19:45:35.87ID:BiMsTO4v EA積むかは微妙なラインだけどESは確実に積むでしょ。哨戒艦なんだし >電子戦装置
通信波帯のESは現状DDHにしかなくFFMにも装備されるらしいが多分哨戒艦も積む
……FFMの通信波帯ESっておそらくスッポンの一機能だから哨戒艦にもアレが生える!?
通信波帯のESは現状DDHにしかなくFFMにも装備されるらしいが多分哨戒艦も積む
……FFMの通信波帯ESっておそらくスッポンの一機能だから哨戒艦にもアレが生える!?
335名無し三等兵
2019/03/20(水) 19:52:42.65ID:3zVwwxC6336名無し三等兵
2019/03/20(水) 20:12:39.57ID:h+6gwfq5 45型のアレよりはマシと言うことで・・・
337名無し三等兵
2019/03/20(水) 20:14:58.24ID:31eBJLIO338名無し三等兵
2019/03/20(水) 20:36:44.71ID:BVvRQGzJ キヨのネタだがコスト削減のために商船構造を採用するらしいぞ
コストに拘るなら贅沢は無理そうだが
■本日の市ヶ谷の噂■
海自が新たに採用する千トンクラスの警備艦はコスト削減のため商船構造を採用との噂。
https://s.webry.info/sp/kiyotani.at.webry.info/201903/article_4.html
コストに拘るなら贅沢は無理そうだが
■本日の市ヶ谷の噂■
海自が新たに採用する千トンクラスの警備艦はコスト削減のため商船構造を採用との噂。
https://s.webry.info/sp/kiyotani.at.webry.info/201903/article_4.html
339名無し三等兵
2019/03/20(水) 20:43:10.31ID:BiMsTO4v 三胴船にするのでなければ商船構造なんてほぼ自明の話やろ
哨戒艦においてそこ(船体)は金のかけどころじゃないって話と
哨戒艦に一切金をかけないってのは全く別の話である……が
キヨとかタケとかは意図的にそこを同一視して話すんだよなぁ
哨戒艦においてそこ(船体)は金のかけどころじゃないって話と
哨戒艦に一切金をかけないってのは全く別の話である……が
キヨとかタケとかは意図的にそこを同一視して話すんだよなぁ
340名無し三等兵
2019/03/20(水) 21:20:37.52ID:h+6gwfq5 45型は商船構造だぜ
最近では軍艦でも商船構造採用する場合がある
最近では軍艦でも商船構造採用する場合がある
341名無し三等兵
2019/03/20(水) 21:47:27.33ID:R3SAEsMO 1000t、30人クラスなら軍艦構造にしても物理的に一撃で沈むしダメコン要員も足りない
韓国は100人乗りのコルベットが魚雷の一撃で沈んでいる
韓国は100人乗りのコルベットが魚雷の一撃で沈んでいる
342名無し三等兵
2019/03/20(水) 21:58:15.47ID:fYRVwv6Z 仮に生残性を上げたいなら、ミサイル艇同様ESMとSRBOCは欲しいところだけど
343名無し三等兵
2019/03/20(水) 22:01:42.81ID:fVHqpvWi344名無し三等兵
2019/03/20(水) 22:05:24.36ID:lQGqfJtL 商船構造なら3インチ砲は無理か
センサーも限定的な能力のものなんだろうな
平時の監視活動に重点を置いた割り切った性能の艦になるのかね
センサーも限定的な能力のものなんだろうな
平時の監視活動に重点を置いた割り切った性能の艦になるのかね
345名無し三等兵
2019/03/20(水) 22:12:19.31ID:31eBJLIO イギリスがタラ戦争の頃つくっていた漁船改造の哨戒艦みたいなもんでしょ
艦砲やらミサイルだのとは無縁の見張り専門艦
艦砲やらミサイルだのとは無縁の見張り専門艦
346名無し三等兵
2019/03/21(木) 00:34:24.33ID:oPVf2E2a 海上自衛隊「予想、今度は外さないでね(笑)」
347名無し三等兵
2019/03/21(木) 00:37:29.29ID:AeqGwnot >>344
お前、商船構造の意味わかってないだろ
お前、商船構造の意味わかってないだろ
349名無し三等兵
2019/03/21(木) 00:48:46.76ID:K9L2/Gly なんだ。イキリ重武装厨かw
350名無し三等兵
2019/03/21(木) 01:02:14.65ID:3YsjMZ46 FFMのローだからなぁ哨戒艦
FFMですら初期はVLS積まない事を考えるとさぁ
FFMですら初期はVLS積まない事を考えるとさぁ
351名無し三等兵
2019/03/21(木) 01:09:12.23ID:qRnJvie6 CCGにRAM5インチRWSしか積んでなかったころもあったんよな……>FFM
尚出てきた現状
尚出てきた現状
353名無し三等兵
2019/03/21(木) 03:21:35.26ID:qRnJvie6 >>352
FFM初期案のころだとソマリア送りも半ば前提だったけどこっちの哨戒艦規模だと流石に長期監視は無理でねーかなとはおもう>スライド
乗員数的に立検隊の編成は無理な以上、コンテナ後付けでもして臨検部隊の追加必須だろし
FFM初期案のころだとソマリア送りも半ば前提だったけどこっちの哨戒艦規模だと流石に長期監視は無理でねーかなとはおもう>スライド
乗員数的に立検隊の編成は無理な以上、コンテナ後付けでもして臨検部隊の追加必須だろし
354名無し三等兵
2019/03/21(木) 05:41:15.29ID:OauxK+9N というか2000〜3000トン、400億円のDEXが消滅して沸いてきたのがFFMだしな
355名無し三等兵
2019/03/21(木) 08:45:49.70ID:+sNwFW39 くにがみ型巡視船→ 1700t 74億円 25ノット
いわみ型巡視船 → 1200t 56億円 21ノット
ここら辺が近くなるんじゃないの? 無論武装やレーダーソナー等はいいものになる可能性もあるが
いわみ型巡視船 → 1200t 56億円 21ノット
ここら辺が近くなるんじゃないの? 無論武装やレーダーソナー等はいいものになる可能性もあるが
357名無し三等兵
2019/03/21(木) 08:54:54.58ID:qxNu8Y+6 海自「省人化」推進へ なり手不足深刻で効率化
近年は中国海軍の活動範囲が拡大したことに伴い、海自の警戒監視任務も増大。
国連の経済制裁を逃れるための北朝鮮による洋上取引の監視任務なども加わったことで乗員の負担が増し、十分な訓練時間の確保も難しくなっている。
このため、警戒監視任務に特化した哨戒艦も12隻導入する。
海上保安庁の巡視船並みの乗員約30人、排水量1000トン級の小型艦を検討している。
哨戒艦導入により、他の護衛艦が訓練などに当てる時間を増やすことができるという。
https://mainichi.jp/articles/20190319/dde/001/010/056000c
近年は中国海軍の活動範囲が拡大したことに伴い、海自の警戒監視任務も増大。
国連の経済制裁を逃れるための北朝鮮による洋上取引の監視任務なども加わったことで乗員の負担が増し、十分な訓練時間の確保も難しくなっている。
このため、警戒監視任務に特化した哨戒艦も12隻導入する。
海上保安庁の巡視船並みの乗員約30人、排水量1000トン級の小型艦を検討している。
哨戒艦導入により、他の護衛艦が訓練などに当てる時間を増やすことができるという。
https://mainichi.jp/articles/20190319/dde/001/010/056000c
359名無し三等兵
2019/03/21(木) 09:19:14.93ID:IhTaBrF1 通信・電子装備が違う巡視船と価格比較するのはなんなの?
巡視船は海自のC4I搭載してないから価格比較として不適当
巡視船は海自のC4I搭載してないから価格比較として不適当
360名無し三等兵
2019/03/21(木) 09:25:06.42ID:OauxK+9N くにがみ型相当に諸々海自関連装備搭載して100億円ってとこじゃろ
361名無し三等兵
2019/03/21(木) 09:26:27.84ID:QB9rGMzr センサー積みたいから巡視船ベースの話しされてももにょるところがある
362名無し三等兵
2019/03/21(木) 09:29:49.05ID:2gan1jDs そもそも主機はディーゼルにすんの?
ガスタービンじゃなくて?
ガスタービンじゃなくて?
363名無し三等兵
2019/03/21(木) 09:33:45.45ID:/+VoWJIO あそ型ベースだろ。
40mm機銃あるし、乗員も30人だし。
40mm機銃あるし、乗員も30人だし。
364名無し三等兵
2019/03/21(木) 09:39:50.15ID:yiimAuIO IHIガスタービン部門に仕事がないからLM2500×2にしたい。
ディーゼル巡航機のFFMでガスタービン員が余ってるだろうし、LM2500×2なら控えめに見積もっても40kt手前くらいまで出る。
燃費は良くないが、地方隊の駒なら航続距離短くても問題ないだろう。
ディーゼル巡航機のFFMでガスタービン員が余ってるだろうし、LM2500×2なら控えめに見積もっても40kt手前くらいまで出る。
燃費は良くないが、地方隊の駒なら航続距離短くても問題ないだろう。
365名無し三等兵
2019/03/21(木) 09:40:12.30ID:VA6XvUZL366名無し三等兵
2019/03/21(木) 09:56:15.33ID:IhTaBrF1 だいたいさ
>>357
を根拠として考えるにしても、船体を巡視船や巡視船そのものというのは無理があるぞ
>>海上保安庁の巡視船並みの乗員約30人、排水量1000トン級の小型艦を検討している
この文章の巡視船が掛かっているのは30人だろ(拡大解釈しても1000tまで)もし、巡視船を導入案すらなら「巡視船を導入案する」とか「巡視船ベースの艦を導入」と書くだろ
通信・センサー・武装には何も言及してないのよ
それなのに巡視船を前提にした武装や価格の話を確定的に話すのはナンセンス
>>357
を根拠として考えるにしても、船体を巡視船や巡視船そのものというのは無理があるぞ
>>海上保安庁の巡視船並みの乗員約30人、排水量1000トン級の小型艦を検討している
この文章の巡視船が掛かっているのは30人だろ(拡大解釈しても1000tまで)もし、巡視船を導入案すらなら「巡視船を導入案する」とか「巡視船ベースの艦を導入」と書くだろ
通信・センサー・武装には何も言及してないのよ
それなのに巡視船を前提にした武装や価格の話を確定的に話すのはナンセンス
367名無し三等兵
2019/03/21(木) 10:16:31.76ID:OauxK+9N いや別に好きに語ればいいんじゃねぇの
防空レーダー、対潜ソナー、VLSにESSMとVLA山盛りのSSM搭載の重武装コルベットを予想したってかまわんし
防空レーダー、対潜ソナー、VLSにESSMとVLA山盛りのSSM搭載の重武装コルベットを予想したってかまわんし
368名無し三等兵
2019/03/21(木) 11:03:24.68ID:Ln3ymoaL369名無し三等兵
2019/03/21(木) 11:20:32.32ID:OauxK+9N 昔なんとか総トンを排水トンに換算出来ないものかと計算式を探したなぁ
諦めたが
諦めたが
370名無し三等兵
2019/03/21(木) 11:21:30.65ID:tonsg9uE >>368
ところがよくわかんないことに、巡視船のスペック見てると時々「基準排水量」というものが出てきて、これが総トン数の前後の数値だったりすることがあるのよね。
一体どんな定義なんだろう。誰か海保に問い合わせてくんないかなー。
ところがよくわかんないことに、巡視船のスペック見てると時々「基準排水量」というものが出てきて、これが総トン数の前後の数値だったりすることがあるのよね。
一体どんな定義なんだろう。誰か海保に問い合わせてくんないかなー。
371名無し三等兵
2019/03/21(木) 11:29:57.36ID:qxNu8Y+6 自分でやればw
372名無し三等兵
2019/03/21(木) 11:57:11.54ID:ZoonJAjZ 護衛艦寄りの装備になると思うよ
念頭にあるのは緊張水域での哨戒だと思うので
ひうち型タイプにはならない。
沿岸任務もそっちはまた多用途艇とか言って枠作るんだろう
念頭にあるのは緊張水域での哨戒だと思うので
ひうち型タイプにはならない。
沿岸任務もそっちはまた多用途艇とか言って枠作るんだろう
373名無し三等兵
2019/03/21(木) 12:21:45.29ID:yiimAuIO 南西諸島正面にはFFM回すだろう、っていう見方もあるからなぁ。
各総監部に配置して、近隣を通過するロシア艦とかの監視に哨戒艦を使い、
南西諸島周辺はクルー制でガンガンにローテ回して洋上哨戒できるFFMを使う、って方式と予想。
各総監部に配置して、近隣を通過するロシア艦とかの監視に哨戒艦を使い、
南西諸島周辺はクルー制でガンガンにローテ回して洋上哨戒できるFFMを使う、って方式と予想。
374名無し三等兵
2019/03/21(木) 12:27:25.76ID:ql0vCAdp 今のところクルー制を採用すると明言されているのはFFMだけか。
375名無し三等兵
2019/03/21(木) 12:29:16.54ID:MwKq4AKM376名無し三等兵
2019/03/21(木) 12:34:35.85ID:Ln3ymoaL >>370
それはモレも感じるのだが不思議に思う
そもそも総トンとは「重さ」では無く「容積」な訳で
100立方フィート=1トン、メートル法で1000/353立方メートル(現在は少々異なるが)が
元々の定義なので重さ換算は不可能
総トンは鉄板の内側の総容積で純トンは貨物室部分のみの内側容積
商船なので、「どんだけ積めるの」的数値で発音はトンなんだが重さ表現ではないようです
軍艦は運搬が目的で無いので純粋な重さ=排水量が適当なのでしょう
それはモレも感じるのだが不思議に思う
そもそも総トンとは「重さ」では無く「容積」な訳で
100立方フィート=1トン、メートル法で1000/353立方メートル(現在は少々異なるが)が
元々の定義なので重さ換算は不可能
総トンは鉄板の内側の総容積で純トンは貨物室部分のみの内側容積
商船なので、「どんだけ積めるの」的数値で発音はトンなんだが重さ表現ではないようです
軍艦は運搬が目的で無いので純粋な重さ=排水量が適当なのでしょう
377名無し三等兵
2019/03/21(木) 12:41:33.02ID:yiimAuIO378名無し三等兵
2019/03/21(木) 13:33:50.47ID:Ln3ymoaL OPVは何の略?
380名無し三等兵
2019/03/21(木) 13:47:16.99ID:MwKq4AKM >>377
バッテリーで変動幅を補うとか?潜水艦みたいだが
ガスタービンで高速化だと燃費と設計自体の高騰ってLCSが落っこちた落とし穴に自ら飛び込むような感じするしなあ、かといってディーゼルのみだと発電量が気になるし
バッテリーで変動幅を補うとか?潜水艦みたいだが
ガスタービンで高速化だと燃費と設計自体の高騰ってLCSが落っこちた落とし穴に自ら飛び込むような感じするしなあ、かといってディーゼルのみだと発電量が気になるし
381名無し三等兵
2019/03/21(木) 14:00:09.06ID:Ln3ymoaL382名無し三等兵
2019/03/21(木) 14:04:09.36ID:MwKq4AKM384名無し三等兵
2019/03/21(木) 14:21:39.92ID:Ln3ymoaL パーマン2号はどうですか
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 「脅迫だ」国分太一に同情論 音声データ削除要求など日テレの対応を疑問視する声ネットに噴出「それこそコンプラ違反では」 [muffin★]
- 中国と対話で良い関係つくるのが責任と首相 ★4 [少考さん★]
- 【国際法を無視】日本での「中華人民共和国に台湾問題を論じる資格なし」との声に 中国外交部が厳しく反論… [BFU★]
- 生クリームだけの真っ白なクリスマスケーキ 大手メーカーが販売、その理由は…フルーツなしで価格は半額以下に ★3 [おっさん友の会★]
- 【学術団体】高市総理の台湾有事に関する発言を巡り、学者らが日中関係修復を求める緊急声明を発表… ★2 [BFU★]
- 〈シカが泣いている…〉奈良が“観光崩壊”危機…外国人観光客は44.5万人、宿泊客単価は3万1千円 [1ゲットロボ★]
- 【実況】博衣こよりのえちえちSSholox4周年切り抜き鑑賞🧪★3
- 高市ネトウヨ「中国シナ人は滅びろ!」(中国製スマホ、服、生活品を使いながら)→これ外国人笑うらしいなw [153490809]
- 高市のせいでこれから国際会議で台湾を「中国台北」と呼称しないと行けなくなってしまった模様 [709039863]
- 【悲報】野田佳彦、高市さんの『存立危機事態』答弁を撤回 [519511584]
- 【悲報】ジャップ「絶滅危惧種とか知ったことか!ウナギを食わせろ!」「金出すから絶滅危惧種のウナギ食わせろ」との声が相次ぐ [616817505]
- 【速報】高市批判の石破、袋叩きにあうwwwwwwwwwwwコメント1万件 [308389511]
