[軽武装]　第３哨戒艦部隊 [重武装]

**名無し三等兵** · 2019/03/15(金) 11:39:12.33

地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
スレ落ち可能性大の地味スレです
海自OBの書き込み大歓迎
○前々スレ
[海自]　哨戒艦部隊 [新設]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1549256846/
○前スレ
[トリマラン]　第２哨戒艦部隊 [配備先]　
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1550746002/l50 ○参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画（平成31年度～平成35年度）について」
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/index.html
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言
～「多次元横断（クロス・ドメイン）防衛構想」の実現に向けて～
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略－日本を守るための11の提言」」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf
公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦隊を編成（防衛大綱）
・1000トン級、30名程度　（防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表）
自説を推すのはかまいませんけど他者の意見を「これはありえない」と潰しにいくのは不毛だから止めましょう。そしてあくまで1000t,30名の範囲で拡大解釈は不毛
世界の哨戒艦は小口径機関砲OPVで大洋警戒してたりVLS装備の重武装艦だったり凄く幅拾いので何が来るやらわからんのです
隅田金属様では「何にも決まってねー」的論評でしたが

**名無し三等兵** · 2019/03/21(木) 11:29:57.36

自分でやればｗ

**名無し三等兵** · 2019/03/21(木) 11:57:11.54

護衛艦寄りの装備になると思うよ
念頭にあるのは緊張水域での哨戒だと思うので
ひうち型タイプにはならない。
沿岸任務もそっちはまた多用途艇とか言って枠作るんだろう

**名無し三等兵** · 2019/03/21(木) 12:21:45.29

南西諸島正面にはFFM回すだろう、っていう見方もあるからなぁ。
各総監部に配置して、近隣を通過するロシア艦とかの監視に哨戒艦を使い、
南西諸島周辺はクルー制でガンガンにローテ回して洋上哨戒できるFFMを使う、って方式と予想。

**名無し三等兵** · 2019/03/21(木) 12:27:25.76

今のところクルー制を採用すると明言されているのはFFMだけか。

**名無し三等兵** · 2019/03/21(木) 12:29:16.54

>>364
F9エンジンのターボシャフト化ってしないもんかねぇ……
後もしガスタービン載せるなら統合電気推進にいくんでないかなあ？
レーダーとか考えると電力は必要だろし

**名無し三等兵** · 2019/03/21(木) 12:34:35.85

>>370
それはモレも感じるのだが不思議に思う
そもそも総トンとは「重さ」では無く「容積」な訳で
100立方フィート＝1トン、メートル法で1000/353立方メートル(現在は少々異なるが)が
元々の定義なので重さ換算は不可能
総トンは鉄板の内側の総容積で純トンは貨物室部分のみの内側容積
商船なので、「どんだけ積めるの」的数値で発音はトンなんだが重さ表現ではないようです
軍艦は運搬が目的で無いので純粋な重さ＝排水量が適当なのでしょう

**名無し三等兵** · 2019/03/21(木) 12:41:33.02

>>374
哨戒艦、洋上で長期待機するタイプのOPV的な艦ならクルー制採用するはずなのに、
まるでそんな話が出てこないんだよな。

>>375
統合電気推進の燃費改善効果は、負荷に対して適切な機関設定ができるのが前提だから、
（補助発電機や主発電機を適切な台数運転して、効率のよい出力帯にあわせる）
人が少なくて機関の種類も搭載数も限られる哨戒艦には向かないと思うぞ。

**名無し三等兵** · 2019/03/21(木) 13:33:50.47

OPVは何の略?

**名無し三等兵** · 2019/03/21(木) 13:37:16.44

>>378
Offshore Patrol Vessel
哨戒艦艇の英語頭文字だな

**名無し三等兵** · 2019/03/21(木) 13:47:16.99

>>377
バッテリーで変動幅を補うとか？潜水艦みたいだが
ガスタービンで高速化だと燃費と設計自体の高騰ってLCSが落っこちた落とし穴に自ら飛び込むような感じするしなあ、かといってディーゼルのみだと発電量が気になるし

**名無し三等兵** · 2019/03/21(木) 14:00:09.06

>>379
ありがと
そうすると艦名が気になるね
どんなシリーズで行くのかな?

**名無し三等兵** · 2019/03/21(木) 14:04:09.36

>>381
艦名はくす型護衛艦やゆり型警備艇にならって植物名でないかなあ？
松型とか橘型とかもあったし艦名には困らんだろ

**名無し三等兵** · 2019/03/21(木) 14:16:23.46

>>381
哨戒艦一号とかになったりして

**名無し三等兵** · 2019/03/21(木) 14:21:39.92

パーマン2号はどうですか

**名無し三等兵** · 2019/03/21(木) 14:24:23.77

>>384
ブービーはちょっとなあ、あいつバナナに弱いし

**名無し三等兵** · 2019/03/21(木) 14:32:49.97

鉄人28号もありますが

**名無し三等兵** · 2019/03/21(木) 14:35:38.28

>>380
瞬間的な負荷じゃなくて継続的な話。
低速航行するのに主機を低出力で回すんじゃなくて補助発電機で高効率な出力帯を使ったり、
それなりの速力のときは主機の余裕を艦内負荷に回して主機を高効率帯で使ったりする。

LCSはなんでもやろうと欲張りすぎたからさ。
軽量さが大事な高速船で、ミッションパッケージなんてやるためのペイロード求めたのが問題。

**名無し三等兵** · 2019/03/21(木) 14:58:17.69

>>382
次期DDが河川
FFMが気象
哨戒艦が植物
になればスッキリするな

**名無し三等兵** · 2019/03/21(木) 15:04:59.45

ここは、やはり雑木林型を一押しだな。

**名無し三等兵** · 2019/03/21(木) 15:14:52.99

日本海軍では哨戒艇は第一号型哨戒艇とか第三十一号型哨戒艇とか言ってたみたいだから
今回の海自の哨戒艦も第一号型哨戒艦とかじゃないの？

**名無し三等兵** · 2019/03/21(木) 15:17:47.46

>>389
雑木林よりは花木や花を推したいけどな
「さくら」とか「たちばな」とか

**名無し三等兵** · 2019/03/21(木) 15:55:59.24

>>390
艇と艦では扱い違うんでないかね？それにゆり型とかはやぶさ型とかの前例もあるしなあ

**名無し三等兵** · 2019/03/21(木) 15:56:08.57

横文字でも良いから　架空の艦船シリーズとかやって欲しいね
アルカディアとかブリュンヒルト　ここにさりげなくヤマトを投入　

**名無し三等兵** · 2019/03/21(木) 16:25:35.77

「艦」だから番号だと思うけどなぁ。

ありそうなのは、
掃海艇が減ってくので「島」系列
ミサイル艇の系譜を継ぐ「鳥類」系列
雑木林の系譜を継ぐ「植物」系列

ただし、島は掃海艦と被るのが難。
鳥類はわりとバリエーションに困る。
植物には勇ましさがない……

**名無し三等兵** · 2019/03/21(木) 16:29:32.81

別に激しく戦闘する艦ではないから雑木林でいいと思うけど

**名無し三等兵** · 2019/03/21(木) 18:03:48.12

エグゾセ=おフランスの飛び魚w

**名無し三等兵** · 2019/03/21(木) 18:21:35.62

ffmやら哨戒艦って、海賊やら海上民兵には対抗できそうだけど、いざ、正規軍が出てきたら空母艦載機に片っ端から沈められるだけじゃないの

**名無し三等兵** · 2019/03/21(木) 18:31:06.76

>>397
なんだって！そりゃ大変だ！
だと片っ端から沈められないように対空装備しなきゃ！

**名無し三等兵** · 2019/03/21(木) 18:33:50.04

>>397
そもそも、哨戒艦は艦艇と撃ち合うような船じゃない。
脅威度の低い所で使うものよ、
南西諸島だっていまは戦争中じゃないし、武力が貧弱だからといって沈められたりすることはない。

**名無し三等兵** · 2019/03/21(木) 18:41:45.61

056型や054型フリゲートって海上保安庁には対抗できそうだけど、
いざ自衛隊が出てきたら空母艦載機にかたっぱしから沈められるだけじゃないの

がどっちかっつーと正しいな

J-15なんか出したところでF-35Bに蹂躙されて死ぬだけなんで

**名無し三等兵** · 2019/03/21(木) 19:46:00.98

>>370
おじか型とかなぜか満載排水量と総トン数を併記していて困惑する
満載排水量2000tで総トン数1268ｔらしいから
これも基準排水量と総トン数は近い数値、たぶん1.2倍程度しか離れていない

**名無し三等兵** · 2019/03/21(木) 19:59:34.18

貨物船じゃないんだから
巡視船も海自艦もｔ数の数え方なんてたいして変わらんやろ
まさにオタ領域

**名無し三等兵** · 2019/03/21(木) 20:10:41.19

違うから話題になっとるんじゃ
知らんなら黙っとけ

**名無し三等兵** · 2019/03/21(木) 20:30:33.90

>>402
違うのだよ　
総トンは容積で重量にあらず
排水量は重さそのもの
全く違うのです

**名無し三等兵** · 2019/03/21(木) 20:37:44.53

だから海自艦（補助艦艇含む）って書いたわけ
WW2の戦艦みたいな甲装艦は現代には無いわけ
戦闘艦でない哨戒艦は排水ｔが排水量でエエやろ

**名無し三等兵** · 2019/03/21(木) 20:38:48.12

>>404
海保の使っている「総トン数」が本当に商船規格でいうところの「総トン数」なのか？というところがよく判らないという話なんですよ。

**名無し三等兵** · 2019/03/21(木) 20:43:03.22

もし海保の巡視船を海自で使うようになったらトン数辺りのことが明白になりそう

**名無し三等兵** · 2019/03/21(木) 20:45:29.37

>>405
トン数の定義も何も知らんのに知ったかするなよｗ
口を開く度に恥を垂れ流してるからなｗ

**名無し三等兵** · 2019/03/21(木) 21:04:49.14

>>406
仮に海保の総トン数が純トン数に近いものだとしても容積トンである事には変わりはないし、
容積トンと排水量トンの区別が付いてないのは問題外でしょう。

**名無し三等兵** · 2019/03/21(木) 21:06:26.91

なんだなんだ戦争か
もう１９９９ｔも1000級だし
旧軍よろしく1000トンくらい上乗せして実際は２９９９ｔ艦となる可能性もあるな

**名無し三等兵** · 2019/03/21(木) 21:07:31.36

>>370
ごめん、間違えてたわ。
×　基準排水量
○　常備排水量

でも巡視船のサイズとか考えると、概ね「常備排水量＝軍艦の基準排水量」みたいな感じはするね。

**名無し三等兵** · 2019/03/21(木) 21:09:25.75

>>409
用語は理解してます。
そうじゃなくて、海保が「総トン数」という用語を一般的な意味とは逸脱した定義で使ってるのでは無いか？という話なんです。

**名無し三等兵** · 2019/03/21(木) 21:30:06.33

>>406
総トン数（グロストン）（Gross tonnage）は船種・国籍問わず共通です
純トン数（ネットトン）（Net tonnage）も同様です(ペイロード部分の容積トン)
巡視船はそもそも商船でないので総トン表示はピンと来ないのですが
海保発足時から商船経験者で造られた組織という事が関係しているかもしれません

**名無し三等兵** · 2019/03/21(木) 21:31:01.15

哨戒機能だけではもったいないから、
大型化して哨戒+輸送位多目的にしようよ。
民間のRORO船ベースでさ。
それなら、安いし。ゆったり乗れるし。
航空艤装も楽勝よ。きっと。
30人で回せるし。1000ｔ台にこだわる理由ないけどなあ。

**名無し三等兵** · 2019/03/21(木) 21:33:33.92

そこは控えてくださいな
海自発表の1000t級30名というお約束の中で意見交換しないとね

**名無し三等兵** · 2019/03/21(木) 21:42:35.72

>>414
陸自の輸送艦に期待してくれい(どこまで実現するかは知らんが)

**名無し三等兵** · 2019/03/21(木) 21:50:07.80

追加
書き忘れましたが
世界標準の基準排水量（英: standard displacement）と
海自独自の基準排水量は違う様です。海自基準だと軽くなります
従って世界標準に合わせるともっと重たい表示になると思います

**名無し三等兵** · 2019/03/21(木) 22:13:27.41

航空ぎ装は楽だろうけど、武装はどうすんの感＞RORO船ベース。あとごっついレーダーを支えるマスト。必然的に人員数も。

**名無し三等兵** · 2019/03/21(木) 22:27:31.48

正直、巡視船よりシンガポールのLMVの方がね

1000t級30人程度を完全に満たした最新の軍属艦船だし

**名無し三等兵** · 2019/03/21(木) 22:38:03.24

>>419
LMV良いですよね。
ただ動画をいくつか見てると、波の穏やかな状態で妙にピッチングしているようなのにも出くわして。
小さな船体に装備を詰め込みすぎてバランス崩れたのか……。
この辺、台湾の沱江級もそんな感じだったのでやはりあまり重武装すべきでは無いのかな……と思いきや、ひるがえって本邦はやぶさ級の航行時の腰の据わりっぷりは惚れ惚れするほどなので日本で造るならガッツリ武装するのもありかなとか思ったりも。

**名無し三等兵** · 2019/03/21(木) 22:40:40.18

ヘリ積んだとして誰がが管制するの？

**名無し三等兵** · 2019/03/21(木) 23:06:55.64

>>421
30人の内の誰かだろ
シンガポール海軍は最大30人と言い切ってるんだから

**名無し三等兵** · 2019/03/22(金) 00:46:13.39

軽武装案は056型が出てきそうだったら逃げるの？

**名無し三等兵** · 2019/03/22(金) 01:12:38.89

>>423
FFM呼ぶ。

**名無し三等兵** · 2019/03/22(金) 01:40:19.38

>>423
ひうち型支援艦くらいでも普通に054A型などを監視しているのだから
平時なら哨戒艦が逃げるわけがないかと

**名無し三等兵** · 2019/03/22(金) 02:03:05.62

>>423
睨み合いなら別に武装で優越する必要無いし
見てさえいれば

撃沈したいならASMてんこ盛りにしたP-1でも呼べよ

**名無し三等兵** · 2019/03/22(金) 03:59:07.16

睨み合いするにしてもSSMは欲しいところ

**名無し三等兵** · 2019/03/22(金) 05:16:37.95

>>420
LMVは全長80mで満載1300トンらしいから波の影響は受けるだろなあ
全長をもう10mかできれば20m位延長できればな

**名無し三等兵** · 2019/03/22(金) 07:32:47.17

>>427
欲しいと言ったら欲しい
平素の警戒監視や海上警備行動までの間に必須かといったらそうでもない

ってところか

**名無し三等兵** · 2019/03/22(金) 07:49:17.23

>>426
ある程度出撃のタイミングを選べる護衛艦と違って
哨戒艦は睨み合いの最中に突然開戦することが考えられるから
即時戦闘開始でP-1呼ぶ暇ないかもやで
自力で目の前の敵艦を無力化して逃げ帰るしかない
っつーかタイミングを選べる護衛艦こそP-1でいいって話になるわけでなそれ
実際は哨戒機部隊の負担減らすために護衛艦にもSSM載せてる

**名無し三等兵** · 2019/03/22(金) 08:01:11.07

>>430
掃海隊「お、そうだな」

**名無し三等兵** · 2019/03/22(金) 08:06:45.22

>>431
実際掃海隊で睨み合いするのがまずいから哨戒艦に変えようとしとるのやろ？
今はこれでやってるからこのままでいいんだ！みたいな老害丸出しなこと言ってたら新装備の導入なんかせんわな

**名無し三等兵** · 2019/03/22(金) 08:07:17.11

掃海隊というか地方隊所属の掃海艇というか

**名無し三等兵** · 2019/03/22(金) 08:09:15.38

>>423
そりゃ逃げるべき状況なら逃げるのがいいだろ

**名無し三等兵** · 2019/03/22(金) 08:09:19.61

一千トン級ならSSM発射管載せといても良いんじゃね？
ＷＷ２中の一千トン級駆逐艦は四連装魚雷発射機くらいは載せてたんだし。

**名無し三等兵** · 2019/03/22(金) 08:10:20.31

>>432
単純に手数が足りんから哨戒専門艦を作ると言う話だね
能力的に不足という話は公式からは出ていないし

**名無し三等兵** · 2019/03/22(金) 08:22:01.45

SSMは載せられるなら載せた方が頼もしいのは確か
そこら辺どこまで要求されてどこまで許されるかは何も公式から出ていないけど

ただ突発的な武力衝突に対応することまで求められるならSeaRAMも必須だろう
こちらから撃つのは考え難いからまず相手の初一発を捌かなければ
30人程でローテ組めなきゃいかんが

**名無し三等兵** · 2019/03/22(金) 08:30:46.84

海自「省人化」推進へ　なり手不足深刻で効率化

近年は中国海軍の活動範囲が拡大したことに伴い、海自の警戒監視任務も増大。
国連の経済制裁を逃れるための北朝鮮による洋上取引の監視任務なども加わったことで乗員の負担が増し、十分な訓練時間の確保も難しくなっている。

このため、警戒監視任務に特化した哨戒艦も12隻導入する。
海上保安庁の巡視船並みの乗員約30人、排水量1000トン級の小型艦を検討している。
哨戒艦導入により、他の護衛艦が訓練などに当てる時間を増やすことができるという。

https://mainichi.jp/articles/20190319/dde/001/010/056000c

**名無し三等兵** · 2019/03/22(金) 08:50:06.66

時々書き込んでいるけど、ESSM程度のSAMが取り敢えず撃てる程度の対艦能力を
持っているとこの手の艦にはちょうどいいと思う。

**名無し三等兵** · 2019/03/22(金) 09:02:47.05

>>429
というより平時の睨み合いで相手が変な気起こさないための抑止力として欲しいというか

**名無し三等兵** · 2019/03/22(金) 09:10:23.95

低脅威哨戒が任務で高脅威からは逃げるにしても丸腰の船では数分で沈められる

最低限の防御としてCIWSは必須じゃね？

**名無し三等兵** · 2019/03/22(金) 09:12:35.04

1000t級に予算かけてSSMとそれに付随する装備を盛ったとしても戦闘艦に攻撃されて助かるもんでもないからなあ
護衛艦なりエアカバーが最大の抑止力で哨戒艦自体は砲+CIWSでいいと思う

**名無し三等兵** · 2019/03/22(金) 09:14:28.67

>>441
三胴船のコンセプトにあったファランクスは欲しいね
予算が許せばSeaRAM欲しいけど

**名無し三等兵** · 2019/03/22(金) 09:24:05.71

>>438
なんでコピペし続けてるか知らんけどその文章からわかることは

海自は人員不足
哨戒艦12隻導入
哨戒艦は約30人で1000t級
哨戒艦によって護衛艦が訓練等の時間を増やせる

だろ
要するに護衛艦任務一部引き継ぎなんだから、積載能力と人員の問題さえクリアすれば護衛艦並みの武装を搭載する能性があると言うことだな

**名無し三等兵** · 2019/03/22(金) 09:27:03.19

>>444
お前馬鹿だろｗ
積載能力と人員の問題がクリアできるなら汎用護衛艦は５０００ｔ越えてるわけがない。

**名無し三等兵** · 2019/03/22(金) 09:33:28.94

CIWS何だかレーザーはどうなっているんだろう
実用化の数歩手前までは来てたはずだよね

レーザーCIWSが哨戒艦に間に合うのがベストだと思う。あれは応答速度は現状最速で弾数制限無しの小型艦にとっては理想的な防御装置なんだが

**名無し三等兵** · 2019/03/22(金) 09:43:31.15

>>445
なあ、俺は搭載出来るとは言ってるないぜ

あとな一点豪華主義で他全てと引き換えにVLS載せたら｢護衛艦並みの装備を搭載！｣と言えるんだぜ(実際にやるとは思えないが)

お前短絡的だろw
スレの流れや文章はもっとよく読んだ方がいいぞ

**名無し三等兵** · 2019/03/22(金) 09:44:58.18

>>440
平時の睨み合いで起こり得るシチュエーションとしては基本目視距離内だろうしその役割なら艦砲でも果たせんじゃねと思わんでもない

まぁ予算と運用人員が許すならSSMとCIWSが欲しいのは同意
年2～3隻建造とFFMの装備充実に支障がない範囲で

**名無し三等兵** · 2019/03/22(金) 09:47:59.56

>>447
>要するに護衛艦任務一部引き継ぎなんだから、積載能力と人員の問題さえクリアすれば護衛艦並みの武装を搭載する能性があると言うことだな

と言っておいて

>あとな一点豪華主義で他全てと引き換えにVLS載せたら｢護衛艦並みの装備を搭載！｣と言えるんだぜ(実際にやるとは思えないが)

と言うから馬鹿と言われるんだよ。

**名無し三等兵** · 2019/03/22(金) 10:01:43.45

哨戒艦任務は「敵性国艦船や国籍不明艦船の発見・追尾・通報及び警告」でしょう
本来の地方隊の仕事に専念する部隊なんでしょう
そこで絞りに絞って1000t級30名と答えを出した
派手な武装をしてもワッチを考えたら砲雷屋さんは手が廻らないのは誰でも分かる事
皆が期待を大とする気持ちは分かるが哨戒艦は護衛隊群ではないのだよね

**名無し三等兵** · 2019/03/22(金) 10:07:13.27

>>449
お前･･･残念な奴だなw

｢護衛艦並みの｣の言葉の定義を何処に置くかが理解できないのか･･･

言葉の定義は｢護衛艦並み｣みたいな曖昧な場合人や立場によって違う
前者を読んで短絡的に全部載せだ！て思っちゃたんたね
後者はよくセールスやCMで使われる論法だろ。何か一つだけでもランクランク上のものを搭載したら｢○○並み｣ってな

これらは矛盾してるけど、｢○○並み｣と言う言葉の曖昧さから来る議論の齟齬だろ。曖昧な基準では万人が同じことを想定しない。詐欺の手法なんかにも使われるが、討論の場でも日常的使われる技法だろ

でも、短絡的に｢矛盾してる。こいつ馬鹿たー｣と思っちゃんたね

**名無し三等兵** · 2019/03/22(金) 10:07:56.25

偶発事態にSSM欲しいって・・・
撃たれてからしか撃ち返せない自衛隊には無用の長物やろ

そこまでして戦闘艦でもない哨戒艦を戦時前線に送りたいんか？

**名無し三等兵** · 2019/03/22(金) 10:10:54.94

ミサイル艇の戦闘力プラスアルファな汎用艦で一千トン級定員３０人じゃないのか？
拡大部分は不審船対策や臨検や警備の要員を便乗させられるスペースを確保するため。

とりあえず各地方隊に分散配置して、各護衛隊群の代わりにある程度までの事態に対処させる対水上戦力ってことで。

**名無し三等兵** · 2019/03/22(金) 10:11:03.90

>>452
打ち返すより、安易に撃つのを抑止するために欲しいと言うことでない？

**名無し三等兵** · 2019/03/22(金) 10:15:51.75

>>454
「人と金に余裕があれば」欲しいわな確かに
ただその場合でもSeaRAMのが優先度高くして欲しいとは個人的には思うけど

>>452も言ってるように、少なくとも平素～海上警備行動の間に関しては、自衛隊がSSMで先制攻撃する事態は想定し難いので

**名無し三等兵** · 2019/03/22(金) 10:19:54.30

>>455
俺もそうよ
>>441でも書いたが必須だとおもうのはCIWSだとおもう

**名無し三等兵** · 2019/03/22(金) 10:23:27.97

平時に接近拒否なんて戦術的にありえないでしょ
戦艦は自由航行権があるし
実際　ソ連も中共も今も昔も体当たり戦術だし

尖閣の巡視船に海軍が威圧できないし　威圧してきたら護衛艦が出て行くだけでしょう

**名無し三等兵** · 2019/03/22(金) 10:30:28.49

接近拒否と言うより船舶同士の相互確証破壊的な考え方だとおもうよ

**名無し三等兵** · 2019/03/22(金) 10:32:36.90

>>440
変な気起こしていきなり対艦ミサイル撃つとか韓国以下の知的レベルじゃないですか

**名無し三等兵** · 2019/03/22(金) 10:36:38.71

CIWSは一発ヤラレても生存するための火器だと思ってる
鉄壁の防御なら独自の索敵・管制レーダーなんて必要ない
５０００ｔ超の戦闘艦の自衛なら欲しいが　小船にはコスパが悪すぎる

**名無し三等兵** · 2019/03/22(金) 10:46:35.45

>>460
おおすみ型｢CIWSは護衛艦用の装備なの？どうしよう。私、搭載してる･･･｣

**名無し三等兵** · 2019/03/22(金) 10:47:03.73

>>453
哨戒艦の整備は尖閣諸島周辺の監視能力強化が目的と既に報道されている以上
各地方隊に分散させるのは非効率だし、逆に佐世保や沖縄へ集中配備するんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2019/03/22(金) 10:50:55.15

お腹に子供を身籠ってるおおすみさんはCIWS積んでていいのよ

**名無し三等兵** · 2019/03/22(金) 10:51:13.30

揚陸艦（輸送艦）、補給艦と哨戒艦は違うやろ
前者は正面戦力やで

**名無し三等兵** · 2019/03/22(金) 10:53:30.25

>>460
エイラート号事件みたいな突発的な事態に最低限初撃防ぐためにって位置付けじゃないかな

想定しづらいしコスパ悪いと考えるならまぁそういう考えもある
実際列国のOPVなはCIWS未装備艦も多いから、そこは何を想定して何をやらせるか次第だし

**名無し三等兵** · 2019/03/22(金) 11:03:47.70

それならRIM116にいろいろな弾種つめて従来の主砲位置に積んだほうがよさげ
対空弾　対艦弾　榴弾　夢がある

**名無し三等兵** · 2019/03/22(金) 11:10:39.87

最低限の防御兵装はするでしょうがあれもこれもとはいかないよ
戦闘艦ではなく見張り艦だからね

**名無し三等兵** · 2019/03/22(金) 11:11:29.11

>>436
掃海艦艇は前大綱からさらに削減された上で
掃海隊群に集約されるんでそれは関係ない
地方隊の掃海艇にプラス哨戒艦が配備されるのではなく
地方隊の掃海艇がすべて哨戒艦に入れ替わる
（哨戒艦が地方隊に所属するかはまだ予断の部分もあるが）

**名無し三等兵** · 2019/03/22(金) 11:11:45.58

その「最低限」のライン設定がむずかしい

**名無し三等兵** · 2019/03/22(金) 11:22:40.29

いろいろ後で増設できる余地がある、やや大型の船体に軽武装で良いんじゃないの

[軽武装] 第３哨戒艦部隊 [重武装]

[軽武装]　第３哨戒艦部隊 [重武装]　