[情報艦] 第五哨戒艦部隊 [戦闘艦]★5

**名無し三等兵** · 2019/04/15(月) 15:16:05.22

地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
海自OBの書き込み大歓迎
過去スレ
[海自]　哨戒艦部隊 [新設]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1549256846/
[トリマラン]　第２哨戒艦部隊 [配備先]　
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1550746002/
[軽武装]　第３哨戒艦部隊 [重武装]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1552617552/
参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画（平成31年度～平成35年度）について」
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/index.html
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言～「多次元横断（クロス・ドメイン）防衛構想」の実現に向けて～
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略－日本を守るための11の提言」」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf
公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦隊を編成（防衛大綱）
・1000トン級、30名程度　（防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表）
自説を推すのはかまいませんけど他者の意見を「これはありえない」と潰しにいくのは不毛だから止めましょう。そしてあくまで1000t,30名の範囲で拡大解釈は不毛
世界の哨戒艦は小口径機関砲OPVで大洋警戒してたりVLS装備の重武装艦だったり凄く幅拾いので何が来るやらわからんのです
※前スレ4
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1553951788/

**名無し三等兵** · 2019/04/18(木) 20:36:30.54

どんだけ安いねん多目的母艦

**名無し三等兵** · 2019/04/18(木) 20:37:26.61

>>270
人間の数が問題なんだよ。

**名無し三等兵** · 2019/04/18(木) 20:42:09.69

どんだけ少人数やねん多目的母艦

**名無し三等兵** · 2019/04/18(木) 20:48:06.75

中期防に入ってない多目的持ち出してもな
筋違いも甚だしい

**名無し三等兵** · 2019/04/18(木) 20:51:50.78

>>261
小松が降りた後遺症かな?

**名無し三等兵** · 2019/04/18(木) 20:54:45.79

哨戒艦で特殊部隊使う想定は多目的母艦での両用作戦支援で必要になる任務なんだか？
多目的だけで何でも出来る訳ではないよ
多目的母艦を効率的に使うためにATLAトリマランは有効なのだよ

**名無し三等兵** · 2019/04/18(木) 20:57:22.62

>>269
ATLAはSSMないよ。なんか勘違いしない？

**名無し三等兵** · 2019/04/18(木) 20:59:10.68

仮にもし哨戒艦にはやぶさ型のようなSBU運用能力がつかなかった場合
今米軍と共同訓練でやってるゴムボート使った隠密上陸みたいなのって
何使って実行することになるんだろ

FFMはステルスとはいえさすがにでかすぎるよなぁ…
スウェーデンからアサルトシップでもSBU専用に別途輸入するのか

**名無し三等兵** · 2019/04/18(木) 21:01:19.39

かぜ型２隻５２０人。
ゆき型２隻で４００人。
きり型８隻で１７６０人。
あぶくま型６席で７２０人。
合計３４００人。

まや型２隻で６００人
FFM２２隻で２２００人。
哨戒艦８隻２４０人。
潜水艦増加分３隻で１９５人
３２３５人

差分が１６５人。
人の増加分が今年と同じペースで８０人で１０年で８００人。
１６５＋８００＝９６５
９６５人を２で割って約４８０人。

乗員数から多目的母艦はいずも型にほぼ等しい能力になるわけだ.

続く。

**名無し三等兵** · 2019/04/18(木) 21:04:25.84

>>277
別に用意するしかないだろうな
他に兼用する適当な船ないから専用か･･･贅沢な運用になるな

**名無し三等兵** · 2019/04/18(木) 21:06:21.87

哨戒艦が多機能コルベットになれば乗員が５０人くらいにはなるだろう。
２０ｘ８＝１６０
４８０－１６０／２＝４００

いずも型よりも多数のF-35Bを運用する艦の乗員としては無理のある数字になる。

哨戒艦は３０人で運用できる巡視船モドキになるだろう。

**名無し三等兵** · 2019/04/18(木) 21:09:15.67

大綱でやると言った以上、素人の数字遊びにはなんの意味もない

**名無し三等兵** · 2019/04/18(木) 21:12:07.83

>>275
哨戒艦を両用作戦支援に使うソース希望

**名無し三等兵** · 2019/04/18(木) 21:13:51.44

あんまり期待膨らむのはどうかね
30名の哨戒艦なんだが

**名無し三等兵** · 2019/04/18(木) 21:15:15.37

多目的母艦よりも水陸機動団用のLHDを用意しないと
おおすみ型3隻だと一度に1個連隊戦闘団しか運べない

**名無し三等兵** · 2019/04/18(木) 21:21:09.50

哨戒艦にトリマランが採用されるとしたらSBUの輸送より掃海艦の補助として
無人掃海ユニットの母艦と掃海ヘリに対する支援用でないかな。

**名無し三等兵** · 2019/04/18(木) 21:21:52.62

>>283
だよなー
巡視船でいいんだよ

**名無し三等兵** · 2019/04/18(木) 21:31:20.44

>>285
ちょ、お前裏切り者か！
>>280で巡視船モドキと言っておきながらトリマラン採用とかふざけんなよ！
巡視船なんだからトリマランなんかあり得ない

**名無し三等兵** · 2019/04/18(木) 21:32:35.11

哨戒艦が多用途だったら多用途哨戒艦と発表するんじゃないの
新艦種だから妄想が膨らむのは分るけどね

**名無し三等兵** · 2019/04/18(木) 21:36:35.15

>>287
考えてみろよ。
哨戒にも軽輸送にも使える多機能コルベット１２隻だぞ。
夢がひろがりまくりだじぇえ。

**名無し三等兵** · 2019/04/18(木) 21:40:04.93

コルベットは戦闘艦種だろ
哨戒艦と輸送艦の合体なら哨戒輸送艦だろ
哨戒艦は沿岸戦闘艦ではないのよ

**名無し三等兵** · 2019/04/18(木) 21:50:42.28

そもそも人数の方は30人程度となってるので12隻で360人～468人（39人時）なのだなあ
そしてそれらはミサイル艇と掃海艇の減少分である程度捻出できるからの
>>280
後ミサイル艇と掃海艇分入ってないよねそれ
それに多目的母艦はおおすみ後継になるだろうからおおすみ型三隻から回せるだろ

**名無し三等兵** · 2019/04/18(木) 21:53:38.06

それFFM分です

**名無し三等兵** · 2019/04/18(木) 22:06:22.11

>>291
30年程度でおおすみ型が捨てられるか、だな。
多目的母艦を3隻建造しても、即応機動連隊やら機動師団を輸送する能力は不足している訳だし、40年くらい使いそうな気もするが

**名無し三等兵** · 2019/04/18(木) 22:11:19.41

改修したばかりなんで未だ未だ使うでしょう

**名無し三等兵** · 2019/04/18(木) 22:18:15.93

>>293
おおすみ型三隻は陸自輸送隊に回るでしょそん時は
後多目的母艦は二隻になるんでね

**名無し三等兵** · 2019/04/19(金) 00:22:10.77

>>277
サイズとか諸々結構無理がありそうだが潜水艦での投入も一応＞SBU運用
潜水艦の運用方法としては一般的ではあるのよな、うみじでも一応訓練はしてそうだけどはてさて

>>290
アントルカストー級「呼ばれた気がした＞哨戒輸送艦」
扱い的には哨戒艇何だがフランス軍的にはシャンプレーン級中型揚陸艦の後継艦なので
揚陸艇とかトラック積む車両甲板があるねんコイツ

マイナーなので日本語ページないのでフランス語ウィキでご勘弁をば
ttps://fr.wikipedia.org/wiki/Classe_d%27Entrecasteaux

**名無し三等兵** · 2019/04/19(金) 00:25:21.92

いろいろあってミサイル艇というコンセプトはもうやめにしたけど
それにやらせてた仕事を(もっと上手に)引き継ぐ船は必要
という視点で見るとATLAトリマランってまさにそれなのよな

・ミサイルはもう積まないけど76mmは搭載
・ミサイル艇では難があった耐航性に気を配りつつ一定の高速性は維持
・SBUや水中処分員(の発展的後継としてのUUV＆USV)の母船に最適
・ミサイル艇では縁のなかったヘリをがっつり利用可

そういう意味で海自のニーズをがっつり満たす艦、ではあるし、もともと
採用の予定なかったとはいえATLAがコンセプト策定する際にそういう
ことを考えてたろうってのは想像に難くない

ではあるのだが、今回の哨戒艦がその枠で出てきた案件か、と問われれば
話の出方や伝えられる断片的情報から「ちょっと違くね？」となるのが
「哨戒艦はATLAトリマランになる」って説に自分が首肯しかねる理由

逆に言うなら、哨戒艦とは別口で将来的にATLAトリマランが採用される
可能性は割とあるんじゃないかと……

**名無し三等兵** · 2019/04/19(金) 00:30:37.20

あるいはLCSよろしく哨戒艦枠に２種類混ぜ込むかとか……？＞哨戒艦とは別口

対潜ヘリの導入時にハイローミックス運用蹴飛ばしてハイ枠のS-61だけ買ってきたうみじがそんなめんどくさい事するかは不知火

**名無し三等兵** · 2019/04/19(金) 00:44:46.05

ハイとローじゃなく向いてる方向と居場所が違う感じ？ >哨戒艦とATLAトリマラン

確かにいろいろ被る部分もあるんだけどだからって無理にJOINTすると
他山にいっぱい転がってる石みたいになりそうで怖い

……被りがあるって意味では、別口の「ミサイル艇の間接的後継」が作られる際
ATLAトリマランそのものではなくそこから哨戒艦が既に担っちゃってる要素を
さっぴいたものになる、って可能性もあるのかな

**名無し三等兵** · 2019/04/19(金) 00:53:02.93

>>297
他のどこで採用するんだ？掃海艦艇だとあの全幅は邪魔になるぜ。反対なら反対と言ったら？

排水量的に言ってATLAトリマランで中期防衛の排水作成したのは明らかでしょ。トリマランの排水で中期防作成してしまったらモノハルなんかでは性能充たせないでしょ

まあ、個人的にはもうどうでもいい。
>>287>>289のやり取り見て馬鹿馬鹿しくなった

**名無し三等兵** · 2019/04/19(金) 00:54:05.55

結局哨戒艦の装備要素が出てきてないです押……>哨戒艦とATLAトリマラン
トリマランは>>229でワイがネタにした三胴船コンセプトモデルをベースにするとUAVとヘリ運用にだいぶ割いてて
武装はその分控え目（３インチ＋２０ｍｍCIWS＋RWS程度？」、速度は最高速力：35ノット（はやぶさ型は最大44ノット（自称））

で、仮に速度要求がはやぶさ型と同程度ほしい（追跡や急速輸送の為）とかなると当然10ノット近く減るのが許容範囲とも思えんので
速度ガンぶり路線はワンちゃんあるかも？程度かなぁ（素人並みの感想

**名無し三等兵** · 2019/04/19(金) 01:11:36.30

しトリマラン造れる造船所は国内にあるの？

**名無し三等兵** · 2019/04/19(金) 01:17:26.32

>>295
だから陸自のどこひっくり返せばおおすみ型なんぞという化け物動かす人と予算と物資が転がりだすんだっていう
現状知見も何も全くのゼロの所から、航海から機関から全部陸自が運用するんだぞ
そりゃ何十年かやってりゃ何時かは形にもなろうが、その頃にはそれこそおおすみ型は寿命が尽きとるわ

**名無し三等兵** · 2019/04/19(金) 01:19:01.56

一応双胴船なら要素研究はやっとるので内航フェリーでなら大分消えてるけど運航はしてる
具体的にはマリンエースとかサンオリーブシーとかオーシャンアローとか

三胴船に関してはざっと調べてみた限りだと国産のは高速小型水上標的1形位？（IHIマリンユナイテッド製

**名無し三等兵** · 2019/04/19(金) 05:17:45.34

輸送力強化については、中期防に「ＬＳＶ及びＬＣＵを導入する」と明記されてるからそっちでやるじゃろ

LSVは「フランク・S・ベッソン・ジュニア大将級」で満載約4200トン
LCUは「ラニーミード級」で約1100トン

辺りが米軍で該当する装備じゃろか
配備先については「陸海空共同の輸送部隊」を創設するとあるからそっちでやるのか
報道によっては陸自輸送部隊として整備ってのもあったりするけど

**名無し三等兵** · 2019/04/19(金) 10:00:45.27

ただの巡回見張り船なのに妄想膨らむね

**名無し三等兵** · 2019/04/19(金) 10:16:03.72

ただの巡回見張り船なのは中期防策定時のお話。
防衛線が対馬まで下がればワンチャンあるかもよ？＞哨戒艦多機能化

>>305
ＬＣＵは５００ｔぐらいじゃないかな。

**名無し三等兵** · 2019/04/19(金) 10:20:38.55

>>307
あくまで中期防における哨戒艦部隊新設がお話の中心
貴殿の予測が当たれば次期大綱かも(非次期中期防)

**名無し三等兵** · 2019/04/19(金) 10:29:55.39

>>307
基準排水量だとそんくらいだと思う

**名無し三等兵** · 2019/04/19(金) 10:40:17.07

>>269
いしかり型が悲しそうな瞳で見ている

**名無し三等兵** · 2019/04/19(金) 11:19:24.51

1000t級30名の鑑に多機能を望まないねが賢明
せいぜい90m船体にヘリ甲板はとても無理です
30名3直ですよ現実は現実として捉えたい

新設哨戒艦の役割や意義を考えると
勇ましい兵装論議は虚しいね

**名無し三等兵** · 2019/04/19(金) 11:29:57.12

>>311
掃海艇の代替えとして掃海能力の保有は必要かと

**名無し三等兵** · 2019/04/19(金) 11:48:04.96

>>311
防衛装備庁のトリマランをどうしても潰したい支那工作員

おす

**名無し三等兵** · 2019/04/19(金) 12:09:10.85

>>311
まあ繰り返しになるが将来三胴船コンセプトとインディペンデンス級LMVを考えればその条件で問題なく作れるよ

**名無し三等兵** · 2019/04/19(金) 12:12:29.05

海自案はいつくらいにでそう？

**名無し三等兵** · 2019/04/19(金) 12:20:53.95

>>315
恐らくは今年の９月あたりにポンチ絵が出てきて設計完了が一年後位でないかねえ

**名無し三等兵** · 2019/04/19(金) 12:21:14.41

>>311
巡視船では普通にあるよ、90m級でヘリ甲板。

**名無し三等兵** · 2019/04/19(金) 13:53:57.36

フロレアル級なんか93メートルで格納庫までついてるし
排水量は倍だけど

**名無し三等兵** · 2019/04/19(金) 15:42:30.35

>>316
そうそう
2020.8締めの次年度概算要求に載せる為にはそんなスケジュールだね

**名無し三等兵** · 2019/04/19(金) 15:43:39.37

>>318
排水量知ってる?

**名無し三等兵** · 2019/04/19(金) 16:04:21.77

海上保安庁のくにがみベースで良いだろ

＋対空レーダ、衛星通信機器、機雷探知機があれば十分

あくまでエアカバー内での警備活動

**名無し三等兵** · 2019/04/19(金) 17:00:00.04

>>300
成る程 >>115>>121も合わせて見るると、なるほどなるほど此処はそういう所なんだな
真面目な議論はむなしい結果にしかならんな

**名無し三等兵** · 2019/04/19(金) 17:31:07.40

真面な議論したければ海幕に入ってみてはどうだろう

**名無し三等兵** · 2019/04/19(金) 17:42:07.88

>>300
あのトリマランは掃海艦艇なら問題になるのは幅じゃなくて
艦尾の作業甲板の水線上高さだろ
トリマランは広い甲板から海面まで高すぎる難点がある
細々と掃海具を降ろすには不向き
もっともあのトリマランは掃海具を使わず無人機使うつもりだから問題にはならない

**名無し三等兵** · 2019/04/19(金) 18:07:06.67

今回の哨戒艦はミサイル艇の実質後継になりそうではある
ならばミサイル艇がやってきた沿岸での艦隊迎撃任務を外して
ミサイル艇がやっていたＳＢＵの移動手段の１つとしての任務を引き継ぐのは違和感はない
ＳＢＵが乗組むにしても沖合で哨戒するにしてもＳＢＵや補給品の輸送のためにヘリが降りられるのは必要
ならトリマランというのは確かに適している
けれどこれはモノハルでもできなくはない
どうなるかは言いがたい

**名無し三等兵** · 2019/04/19(金) 18:33:43.07

>>325
まあできなくもないが基準排水量1200トン位の船でヘリ格納庫を持ちながら高速でステルス設計となるとモノハルでは無理よね正直
ベア級だとヘリは使えるけど速度を犠牲にしてるしサイクロン級だとヘリは使えないし
ヴィスビュー級みたいな船ならモノハルでも可能かもしれんが

**名無し三等兵** · 2019/04/19(金) 18:35:50.35

>>326
格納庫いらないのでは？
海外で使うのならともかく日本近海で使うのならヘリが降りられることは重要でも積むことはそうでもない

**名無し三等兵** · 2019/04/19(金) 19:17:28.35

リライアンス級カッターは格納庫なしの露天駐機オンリーやな
常駐するわけじゃなければそれでもまぁいいだろうが

**名無し三等兵** · 2019/04/19(金) 19:51:21.12

何度もいうが
1000t級30名が上方修正されない限り、皆さんの勇ましい要望は全く満足されませんよ
30名では航海と見張り以外は出来ません
支援艦ひうち型980tは当初40名でその後両舷M2搭載で45名になりましたね
果たして30名でどう動かすのか想像出来ません

**名無し三等兵** · 2019/04/19(金) 19:54:20.78

>>329
何度でもいうが2000年代の技術で作られたLMVで23人で通常航海が可能なんでな、ダメコンとかメンテナンスとか犠牲にすればできない訳ではないぞ

**名無し三等兵** · 2019/04/19(金) 19:59:29.81

3直として30名
艦長と調理員で計算しやすく3名使うとすると残り27名で各直9名として計算
このうち指揮官と操舵とレーダーと機関で4名使い残り5名
艦橋とCIC一体化させ、すべての機器を艦橋からコントロールするのなら5人を武器と見張りに使える

**名無し三等兵** · 2019/04/19(金) 20:00:49.90

はやぶさは長期航海しないものの艦橋とCIC別なのでその分だけ人手を使っている
一緒にすれば伝令もいらない

**名無し三等兵** · 2019/04/19(金) 20:06:56.31

>>330
艦砲、RWS、短SAM
センサー系は対空対水上レーダー

に限定すりゃ30人は可能だわな

**名無し三等兵** · 2019/04/19(金) 20:54:14.32

一番減らせるのは砲雷屋さんでしょう
航海・給養は元々少ない
後は機関屋さんだが自動化の推進とダメコン放棄でしょう

**名無し三等兵** · 2019/04/19(金) 21:23:25.44

三胴とかCiWSとか厨二病で即ボコなのにアゲバカが煩いなー

**名無し三等兵** · 2019/04/19(金) 21:47:43.15

>>330
それって主張している人が23名の当直割をまるで説明できてないヤツよね
担当海域の狭さを考えると、ぶっちゃけ運用は一直日帰りで、最大行動日数は移動のみの場合だろ

**名無し三等兵** · 2019/04/19(金) 22:12:03.37

哨戒艦の行動海域の広さと隻数を考えれば二週間以上は哨戒業務に就くでしょう　
砲雷、船務、機関、給養これで30名ですがギリもギリです
下手すれば機関長が航海直に就いたりする変則直になったりしてね(まあ無いけどな)
３日に一度になったりにして(それも酷いね)

**名無し三等兵** · 2019/04/19(金) 22:45:03.00

沖縄勝連に3隻程度配置するのかな
それでも対象海域広くて時間が掛かるな
勝連→尖閣250浬勝連→与那国300浬
片道20時間程度かな？

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 01:33:52.10

現状地方隊に配備されてる掃海艇とミサイル艇の母港が計８つ
で掃海艇は２個掃海隊群６個隊１2隻に集約、流石に護衛隊母港と遠い沖縄の合計６つに廻すのは確定と思われるので
余波で完全に手すきになる余市防備隊と下関基地辺りも怪しいかと＞配置場所

後個人的に怪しいと睨んでるのが奄美大島の奄美基地
ここ現在でも交通船2121号型一隻配備中なので最低限の運用設備残っとるのと
地元も将来的な艦船の常駐を求める運動あるので受け入れ態勢確保出来そうなのよね
常駐は無理としてもローテ配備程度ならあるいは……？
ついでに陸自部隊も警備隊枠ながらおるので緊急時に詰め込めるという

ただ問題は２２隻で７個隊配備予定なFFMなのよな、現在の２桁枠5個護衛隊完全に更新するのは確定としても
あれこれ削って増えた２個隊何処に回すのかという事なのよねぇ
しかも２２隻で７個なので１つは４隻所属する形になるという

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 02:35:30.25

>>339
>FFM
現状なら当然南西諸島方面重点だろうけど、佐世保に増勢分全部受け入れる余裕が有るか？
沖縄や奄美に配備するのは、設備と安全性に問題が有るだろうし
まあ佐世保と舞鶴か呉に2個隊配置で、佐世保の1隊は4隻というのが無難か
FFMを優先的にアデン湾送りにする場合、結局常に1隻は居ないのが普通になるだろうけど

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 02:57:59.48

佐世保に関しては本拠地の掃海の即応は水中処分隊でお茶濁して掃海隊はそのまま下関送り
で、広めの平瀬にどっちも受け入れる可能性も一応あるかと＞FFM２個艦隊＆哨戒艦
というかFFMのUUVに掃海させる事考えるとむしろこっちが正しいのか之……？（>>339で掃海部隊母港配備確定とつけたのは早計やったかorz

FFM７個部隊の内１つは実質アデン送り固定部隊としても１つ余るとはいえ
昨今の自衛隊の海外進出の頻度考えると、母港どこに置くかはあんまり重要じゃない可能性も一応（ドックの回転率とかもあるとはいえ

しかし之海外から見たら駆逐艦クラス６隻に小型艦１２隻一気に増備決めるとかどう思われてる事やら。

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 05:51:10.02

>>336
5か国防衛取極の関係もあってシンガポールの担当海域ってかなり広いぞな
自分のＥＥＺだけ哨戒すればそれで良しって立場でもないし
ＬＭＶは航続距離も長いし、照会動画とかによれば2交代はとってるっぽい

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 08:35:41.04

>>341
スレチ気味なことを言えば、加えてF-35の大量取得、それもB型も相当数含むに事実上の空母相当艦の整備（改造）だからな
客観的に見れば結構な軍拡なのは間違いないわな
それこそ中国の大軍拡と北朝鮮の核開発が無ければ、嫌な邪推をされてもおかしくないレベルだわ

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 08:39:00.73

>>343
まあその二つ（後韓国軍の不確定化も入るか）があるからこその話でもあるけどな、ロシアは極東方面にリデル級配備するとか言ってたしな

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 10:25:39.77

結局
哨戒艦は他の艦の留守を守る母港近海の警戒監視担当艦なのか
母港から離れて外洋に長期滞在する艦なのかわからない

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 10:29:14.53

公式が沈黙してるからな

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 10:34:33.50

自分はモノハル押しなのだが
トリマランは高額になることと、これまで使用実績がないので
運用方法が確立されていないことがネックと考えている
哨戒艦が突然計画されたことから、差し迫った事情があると考えられる
そのような背景では、早期の戦力化が求められていると推察する
そのような場合、高価かつ運用難が予想される船型を採用するものだろうか

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 10:36:22.90

トリマランは期待値高くすでに研究されている船体の目的もかみあってはいる
ただし高価になるのと試験艦も挟まず実用艦作るのはどうなのか？という点で有力候補ではあるがほぼ確定というには無理がある

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 10:36:44.85

モノハルとトリマランどちらになってもおかしくはない

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 11:00:53.35

>>345
外洋の定義が定かで無いが軍港周辺での見張りではないです
推定だが哨戒海域の外縁は防空識別圏を参考にしても良いかもしれませんね

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 11:06:43.31

>>350
各総監部警備区の重なるエリアくらいが担当区域になるのではないかと予想
哨戒艦は各警備区を見張る留守番役になるのではないか

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 11:23:12.40

トリマランは無いだろ
あるしたらオーストラリアの造船所に依頼して造って貰うしかないが
防衛省と国内造船会社の関係を考えると可能性は3%ぐらいかな

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 11:27:18.74

トリマラン採用するとしたらヘリを運用したいから。
で、トリマランを採用するのとモノハル型で排水量を拡大するのとどちらが安いか？
モノハル型で排水量拡大する方が安いからトリマランの採用はないだろうな。

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 11:51:43.35

俺はモノハル推しだけど
明確にトリマランを否定できるだけの証明を提示できるわけでもないからなぁ

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 11:53:01.54

海上自衛隊に哨戒機を多数保有しており、
哨戒艦にヘリを搭載する必要はないのではないか。
モノハル型で排水量を拡大し掃海能力・機雷敷設能力を付与し
掃海艇18隻、ミサイル艇6隻を代替えするべきだと思う。

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 12:02:33.68

まあトリマラン以前に出てきてる話だけだとヘリは載りそうにないわな
今のところ平時の哨戒やらすだけの船だもの

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 12:03:23.46

>>355
いやそう言われてもな……建造予定の隻数から推察される基準排水量おおよそ1200トンから1300トン程度というのを変えるのは中期防書き換えでもないと難しいんでね？
いしかりの武装外して哨戒艇程度の武装にするとかになるなその場合

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 12:07:27.84

>>356
そりゃ平時の哨戒ができなくては困る船なのだが
・平時の哨戒ができる程度の船
・平時の哨戒の他にも使える船
・平時の哨戒は仮の姿で他の事に使うのが実は主の船
などが考えられるのでな
で今までの海自の船でそんな専門艦とかある意味尖ったというか偏った船造ったかなあというのもあるのよね

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 12:08:47.66

>試験艦も挟まず
ズムたんに刺さっちゃう…（縮小模型は作ったけど

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 12:11:53.59

ヘリは搭載する必要性なくてもヘリの着艦ができると使えることが多くなる
ヘリで荷物補給するにもSBUを展開するにも便利

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 12:18:59.83

ヘリポートは有るはず
ただ格納庫は無さそう

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 12:20:37.54

>>351
哨戒艦の担当海域は尖閣周辺の東シナ海であるという情報しか今のところは無い

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 12:48:00.28

海保の1000tクラスでもヘリポートあるのに、海自の哨戒艦がヘリ使えなかったら
お話にならんだろ

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 13:08:34.89

今ヘリポート無しの艦で哨戒やっているとです
自衛隊です･･･

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 13:21:21.47

>>353
トリマランにすれば排水量の割りにヘリ甲板を大きく出来るけど、1,000トン級に押し込める必要もないからなあ。
設計建造はともかく運用法は0から確立する必要があるのは、早急に必要とされる艦としてはマイナスだし。

中期防の建造予定からの推定とトリマランスタディの排水量が一致するのは気になるけど。

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 14:08:15.96

>>362
そんな情報はないぞ。捏造はいかんな

むしろ、情報と言えるレベルではないが、そういうホットスポットにはFFM回して
哨戒艦はそれ以外の哨戒を担当するのでは、と思わせるポンチ絵がある
(あくまで「そうとも取れる絵」なので、そうだと主張するつもりはない)

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 14:35:23.55

>>366
以下の読売の報道を読む限り、哨戒艦はすくなくとも尖閣諸島周辺で任務につき
そこでの監視能力を強化することが政府の方針であることまでは明らかかと
他の担当区域については明示されていないのでわからん

政府は、２０２０年度に領海の警戒監視などを担う哨戒艦の建造に着手する方針を固めた。
中国海軍の活動が活発化する中、１０年程度で１２隻体制を整え、沖縄県の尖閣諸島周辺の監視能力を強化する。
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20190311-OYT1T50210/

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 14:37:20.23

問題は哨戒艦は各総監部配置だとしても沖縄への配置が有力視されてるから
尖閣集中配置なのか各総監部配置なのかわからん
佐世保と沖縄の配置は尖閣にも使うだろうし

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 14:47:18.32

今期防の哨戒艦は津軽海峡でヘタレたロスケの監視をしてる護衛艦を南方に移動
させるためだろ？

相応のＳＡＭ積んでない艦艇尖閣に出すわけがない。