[情報艦] 第五哨戒艦部隊 [戦闘艦]★5

**名無し三等兵** · 2019/04/15(月) 15:16:05.22

地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
海自OBの書き込み大歓迎
過去スレ
[海自]　哨戒艦部隊 [新設]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1549256846/
[トリマラン]　第２哨戒艦部隊 [配備先]　
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1550746002/
[軽武装]　第３哨戒艦部隊 [重武装]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1552617552/
参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画（平成31年度～平成35年度）について」
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/index.html
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言～「多次元横断（クロス・ドメイン）防衛構想」の実現に向けて～
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略－日本を守るための11の提言」」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf
公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦隊を編成（防衛大綱）
・1000トン級、30名程度　（防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表）
自説を推すのはかまいませんけど他者の意見を「これはありえない」と潰しにいくのは不毛だから止めましょう。そしてあくまで1000t,30名の範囲で拡大解釈は不毛
世界の哨戒艦は小口径機関砲OPVで大洋警戒してたりVLS装備の重武装艦だったり凄く幅拾いので何が来るやらわからんのです
※前スレ4
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1553951788/

**名無し三等兵** · 2019/04/19(金) 15:43:39.37

>>318
排水量知ってる?

**名無し三等兵** · 2019/04/19(金) 16:04:21.77

海上保安庁のくにがみベースで良いだろ

＋対空レーダ、衛星通信機器、機雷探知機があれば十分

あくまでエアカバー内での警備活動

**名無し三等兵** · 2019/04/19(金) 17:00:00.04

>>300
成る程 >>115>>121も合わせて見るると、なるほどなるほど此処はそういう所なんだな
真面目な議論はむなしい結果にしかならんな

**名無し三等兵** · 2019/04/19(金) 17:31:07.40

真面な議論したければ海幕に入ってみてはどうだろう

**名無し三等兵** · 2019/04/19(金) 17:42:07.88

>>300
あのトリマランは掃海艦艇なら問題になるのは幅じゃなくて
艦尾の作業甲板の水線上高さだろ
トリマランは広い甲板から海面まで高すぎる難点がある
細々と掃海具を降ろすには不向き
もっともあのトリマランは掃海具を使わず無人機使うつもりだから問題にはならない

**名無し三等兵** · 2019/04/19(金) 18:07:06.67

今回の哨戒艦はミサイル艇の実質後継になりそうではある
ならばミサイル艇がやってきた沿岸での艦隊迎撃任務を外して
ミサイル艇がやっていたＳＢＵの移動手段の１つとしての任務を引き継ぐのは違和感はない
ＳＢＵが乗組むにしても沖合で哨戒するにしてもＳＢＵや補給品の輸送のためにヘリが降りられるのは必要
ならトリマランというのは確かに適している
けれどこれはモノハルでもできなくはない
どうなるかは言いがたい

**名無し三等兵** · 2019/04/19(金) 18:33:43.07

>>325
まあできなくもないが基準排水量1200トン位の船でヘリ格納庫を持ちながら高速でステルス設計となるとモノハルでは無理よね正直
ベア級だとヘリは使えるけど速度を犠牲にしてるしサイクロン級だとヘリは使えないし
ヴィスビュー級みたいな船ならモノハルでも可能かもしれんが

**名無し三等兵** · 2019/04/19(金) 18:35:50.35

>>326
格納庫いらないのでは？
海外で使うのならともかく日本近海で使うのならヘリが降りられることは重要でも積むことはそうでもない

**名無し三等兵** · 2019/04/19(金) 19:17:28.35

リライアンス級カッターは格納庫なしの露天駐機オンリーやな
常駐するわけじゃなければそれでもまぁいいだろうが

**名無し三等兵** · 2019/04/19(金) 19:51:21.12

何度もいうが
1000t級30名が上方修正されない限り、皆さんの勇ましい要望は全く満足されませんよ
30名では航海と見張り以外は出来ません
支援艦ひうち型980tは当初40名でその後両舷M2搭載で45名になりましたね
果たして30名でどう動かすのか想像出来ません

**名無し三等兵** · 2019/04/19(金) 19:54:20.78

>>329
何度でもいうが2000年代の技術で作られたLMVで23人で通常航海が可能なんでな、ダメコンとかメンテナンスとか犠牲にすればできない訳ではないぞ

**名無し三等兵** · 2019/04/19(金) 19:59:29.81

3直として30名
艦長と調理員で計算しやすく3名使うとすると残り27名で各直9名として計算
このうち指揮官と操舵とレーダーと機関で4名使い残り5名
艦橋とCIC一体化させ、すべての機器を艦橋からコントロールするのなら5人を武器と見張りに使える

**名無し三等兵** · 2019/04/19(金) 20:00:49.90

はやぶさは長期航海しないものの艦橋とCIC別なのでその分だけ人手を使っている
一緒にすれば伝令もいらない

**名無し三等兵** · 2019/04/19(金) 20:06:56.31

>>330
艦砲、RWS、短SAM
センサー系は対空対水上レーダー

に限定すりゃ30人は可能だわな

**名無し三等兵** · 2019/04/19(金) 20:54:14.32

一番減らせるのは砲雷屋さんでしょう
航海・給養は元々少ない
後は機関屋さんだが自動化の推進とダメコン放棄でしょう

**名無し三等兵** · 2019/04/19(金) 21:23:25.44

三胴とかCiWSとか厨二病で即ボコなのにアゲバカが煩いなー

**名無し三等兵** · 2019/04/19(金) 21:47:43.15

>>330
それって主張している人が23名の当直割をまるで説明できてないヤツよね
担当海域の狭さを考えると、ぶっちゃけ運用は一直日帰りで、最大行動日数は移動のみの場合だろ

**名無し三等兵** · 2019/04/19(金) 22:12:03.37

哨戒艦の行動海域の広さと隻数を考えれば二週間以上は哨戒業務に就くでしょう　
砲雷、船務、機関、給養これで30名ですがギリもギリです
下手すれば機関長が航海直に就いたりする変則直になったりしてね(まあ無いけどな)
３日に一度になったりにして(それも酷いね)

**名無し三等兵** · 2019/04/19(金) 22:45:03.00

沖縄勝連に3隻程度配置するのかな
それでも対象海域広くて時間が掛かるな
勝連→尖閣250浬勝連→与那国300浬
片道20時間程度かな？

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 01:33:52.10

現状地方隊に配備されてる掃海艇とミサイル艇の母港が計８つ
で掃海艇は２個掃海隊群６個隊１2隻に集約、流石に護衛隊母港と遠い沖縄の合計６つに廻すのは確定と思われるので
余波で完全に手すきになる余市防備隊と下関基地辺りも怪しいかと＞配置場所

後個人的に怪しいと睨んでるのが奄美大島の奄美基地
ここ現在でも交通船2121号型一隻配備中なので最低限の運用設備残っとるのと
地元も将来的な艦船の常駐を求める運動あるので受け入れ態勢確保出来そうなのよね
常駐は無理としてもローテ配備程度ならあるいは……？
ついでに陸自部隊も警備隊枠ながらおるので緊急時に詰め込めるという

ただ問題は２２隻で７個隊配備予定なFFMなのよな、現在の２桁枠5個護衛隊完全に更新するのは確定としても
あれこれ削って増えた２個隊何処に回すのかという事なのよねぇ
しかも２２隻で７個なので１つは４隻所属する形になるという

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 02:35:30.25

>>339
>FFM
現状なら当然南西諸島方面重点だろうけど、佐世保に増勢分全部受け入れる余裕が有るか？
沖縄や奄美に配備するのは、設備と安全性に問題が有るだろうし
まあ佐世保と舞鶴か呉に2個隊配置で、佐世保の1隊は4隻というのが無難か
FFMを優先的にアデン湾送りにする場合、結局常に1隻は居ないのが普通になるだろうけど

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 02:57:59.48

佐世保に関しては本拠地の掃海の即応は水中処分隊でお茶濁して掃海隊はそのまま下関送り
で、広めの平瀬にどっちも受け入れる可能性も一応あるかと＞FFM２個艦隊＆哨戒艦
というかFFMのUUVに掃海させる事考えるとむしろこっちが正しいのか之……？（>>339で掃海部隊母港配備確定とつけたのは早計やったかorz

FFM７個部隊の内１つは実質アデン送り固定部隊としても１つ余るとはいえ
昨今の自衛隊の海外進出の頻度考えると、母港どこに置くかはあんまり重要じゃない可能性も一応（ドックの回転率とかもあるとはいえ

しかし之海外から見たら駆逐艦クラス６隻に小型艦１２隻一気に増備決めるとかどう思われてる事やら。

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 05:51:10.02

>>336
5か国防衛取極の関係もあってシンガポールの担当海域ってかなり広いぞな
自分のＥＥＺだけ哨戒すればそれで良しって立場でもないし
ＬＭＶは航続距離も長いし、照会動画とかによれば2交代はとってるっぽい

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 08:35:41.04

>>341
スレチ気味なことを言えば、加えてF-35の大量取得、それもB型も相当数含むに事実上の空母相当艦の整備（改造）だからな
客観的に見れば結構な軍拡なのは間違いないわな
それこそ中国の大軍拡と北朝鮮の核開発が無ければ、嫌な邪推をされてもおかしくないレベルだわ

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 08:39:00.73

>>343
まあその二つ（後韓国軍の不確定化も入るか）があるからこその話でもあるけどな、ロシアは極東方面にリデル級配備するとか言ってたしな

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 10:25:39.77

結局
哨戒艦は他の艦の留守を守る母港近海の警戒監視担当艦なのか
母港から離れて外洋に長期滞在する艦なのかわからない

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 10:29:14.53

公式が沈黙してるからな

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 10:34:33.50

自分はモノハル押しなのだが
トリマランは高額になることと、これまで使用実績がないので
運用方法が確立されていないことがネックと考えている
哨戒艦が突然計画されたことから、差し迫った事情があると考えられる
そのような背景では、早期の戦力化が求められていると推察する
そのような場合、高価かつ運用難が予想される船型を採用するものだろうか

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 10:36:22.90

トリマランは期待値高くすでに研究されている船体の目的もかみあってはいる
ただし高価になるのと試験艦も挟まず実用艦作るのはどうなのか？という点で有力候補ではあるがほぼ確定というには無理がある

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 10:36:44.85

モノハルとトリマランどちらになってもおかしくはない

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 11:00:53.35

>>345
外洋の定義が定かで無いが軍港周辺での見張りではないです
推定だが哨戒海域の外縁は防空識別圏を参考にしても良いかもしれませんね

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 11:06:43.31

>>350
各総監部警備区の重なるエリアくらいが担当区域になるのではないかと予想
哨戒艦は各警備区を見張る留守番役になるのではないか

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 11:23:12.40

トリマランは無いだろ
あるしたらオーストラリアの造船所に依頼して造って貰うしかないが
防衛省と国内造船会社の関係を考えると可能性は3%ぐらいかな

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 11:27:18.74

トリマラン採用するとしたらヘリを運用したいから。
で、トリマランを採用するのとモノハル型で排水量を拡大するのとどちらが安いか？
モノハル型で排水量拡大する方が安いからトリマランの採用はないだろうな。

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 11:51:43.35

俺はモノハル推しだけど
明確にトリマランを否定できるだけの証明を提示できるわけでもないからなぁ

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 11:53:01.54

海上自衛隊に哨戒機を多数保有しており、
哨戒艦にヘリを搭載する必要はないのではないか。
モノハル型で排水量を拡大し掃海能力・機雷敷設能力を付与し
掃海艇18隻、ミサイル艇6隻を代替えするべきだと思う。

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 12:02:33.68

まあトリマラン以前に出てきてる話だけだとヘリは載りそうにないわな
今のところ平時の哨戒やらすだけの船だもの

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 12:03:23.46

>>355
いやそう言われてもな……建造予定の隻数から推察される基準排水量おおよそ1200トンから1300トン程度というのを変えるのは中期防書き換えでもないと難しいんでね？
いしかりの武装外して哨戒艇程度の武装にするとかになるなその場合

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 12:07:27.84

>>356
そりゃ平時の哨戒ができなくては困る船なのだが
・平時の哨戒ができる程度の船
・平時の哨戒の他にも使える船
・平時の哨戒は仮の姿で他の事に使うのが実は主の船
などが考えられるのでな
で今までの海自の船でそんな専門艦とかある意味尖ったというか偏った船造ったかなあというのもあるのよね

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 12:08:47.66

>試験艦も挟まず
ズムたんに刺さっちゃう…（縮小模型は作ったけど

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 12:11:53.59

ヘリは搭載する必要性なくてもヘリの着艦ができると使えることが多くなる
ヘリで荷物補給するにもSBUを展開するにも便利

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 12:18:59.83

ヘリポートは有るはず
ただ格納庫は無さそう

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 12:20:37.54

>>351
哨戒艦の担当海域は尖閣周辺の東シナ海であるという情報しか今のところは無い

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 12:48:00.28

海保の1000tクラスでもヘリポートあるのに、海自の哨戒艦がヘリ使えなかったら
お話にならんだろ

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 13:08:34.89

今ヘリポート無しの艦で哨戒やっているとです
自衛隊です･･･

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 13:21:21.47

>>353
トリマランにすれば排水量の割りにヘリ甲板を大きく出来るけど、1,000トン級に押し込める必要もないからなあ。
設計建造はともかく運用法は0から確立する必要があるのは、早急に必要とされる艦としてはマイナスだし。

中期防の建造予定からの推定とトリマランスタディの排水量が一致するのは気になるけど。

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 14:08:15.96

>>362
そんな情報はないぞ。捏造はいかんな

むしろ、情報と言えるレベルではないが、そういうホットスポットにはFFM回して
哨戒艦はそれ以外の哨戒を担当するのでは、と思わせるポンチ絵がある
(あくまで「そうとも取れる絵」なので、そうだと主張するつもりはない)

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 14:35:23.55

>>366
以下の読売の報道を読む限り、哨戒艦はすくなくとも尖閣諸島周辺で任務につき
そこでの監視能力を強化することが政府の方針であることまでは明らかかと
他の担当区域については明示されていないのでわからん

政府は、２０２０年度に領海の警戒監視などを担う哨戒艦の建造に着手する方針を固めた。
中国海軍の活動が活発化する中、１０年程度で１２隻体制を整え、沖縄県の尖閣諸島周辺の監視能力を強化する。
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20190311-OYT1T50210/

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 14:37:20.23

問題は哨戒艦は各総監部配置だとしても沖縄への配置が有力視されてるから
尖閣集中配置なのか各総監部配置なのかわからん
佐世保と沖縄の配置は尖閣にも使うだろうし

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 14:47:18.32

今期防の哨戒艦は津軽海峡でヘタレたロスケの監視をしてる護衛艦を南方に移動
させるためだろ？

相応のＳＡＭ積んでない艦艇尖閣に出すわけがない。

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 15:21:21.55

尖閣諸島付近は中国も日本も警察力で警備している　　中国海警VS海上保安庁だ
中国はいろいろ日本を挑発して海自艦艇をおびき出そうとしているのが現状です
日本が先に軍事力を投入すれば中国はヤッタゼとばかり海軍を投入して来るでしょう
そうしたら中国の思う壺になってしまいます
従って尖閣周辺の哨戒はし難いでしょう
では周辺とはどの程度の距離感かは微妙ですが接続海域の外周縁付近が限界ではないでしょうか

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 15:29:16.09

>>370
日中とも海軍が後詰してるんだが・・・

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 15:31:45.10

当然です
先鋒と大将は役割が違うでしょう
大将が先には出ないのです

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 15:51:19.38

>>370
中国海警はとっくに解放軍の傘下に移管されているけど

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 15:54:04.66

>>373
だな、既に海警は軍の下部組織となっていて使用してる船も軍と同じ物を装備だけ変えて使ってるし
あれ本来の海上警備には使いにくいだろな、そんな事していないのかもしれんが

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 18:49:27.77

>>373
それは事実です
が、中国政府は直接尖閣警備に関しては警察部隊として活動させています
その点を見逃さないで下さいね　何度も言いますがここが重要なんです

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 18:57:44.77

>>373
それ言ってしまうと、アメリカの沿岸警備隊も軍隊ですよって話になりますよ。

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 19:01:13.54

>>376
アメリカ沿岸警備隊は軍組織として扱われてるぞ実際

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 19:33:47.59

>>329
ヘリで交代

悔しいの～
悲しいの～

外国スパイ

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 19:36:02.82

>>377
実際って、具体的にどんな事?

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 19:53:01.97

>>379
合衆国法典第10編と第14編

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 20:34:08.30

尖閣に中国海警がいることに関しては、対外的に警察組織であることが重要なのに、
国内の組織構成や国内法の話をするのはピントがずれてると思うんだが

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 20:38:49.24

>>381
そもそも
>>370がピントの外れた話してるからな仕方ないね

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 20:56:28.62

中国海警は警察組織ですよ
お互いに警察組織同士です　

報道や海保発表を見る限り、中国海軍艦艇は尖閣警備には来ていません
これは事実ですのです。ピントはズレていませんよ

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 21:06:28.87

>>382
>>370のどこがどう変だと思うの？

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 23:37:43.61

>>378
ヘリに30人乗せて交代するの？ｗ
SH-60系列で人員輸送は12人が限度だし大型のMCH-101なら27人まで一応輸送できるけど海自全体で１０機しかない虎の子
哨戒艦の人員補給に忙殺されるなんてありえない　つまりそんなことはできないよ

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 23:59:15.93

>>385
中期防衛力整備計画 (2019)期間中に1機を追加調達するんでなかったかな＞MCH-101
後人員配備に関しては価値があるならば（＝出来る限り長く船を前に張り付けておきたいetc）普通にやるかと
いくら虎の子と言えどもつかわにゃ意味ないです押

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 00:53:09.18

ヘリで人間だけ交代しても、搭載する水や燃料ついでに食料は…補給できないよね
できても少量、ヘリだって行動半径はたかが知れてるし･･･那覇から運ぶ想定かな？遠いね
普通に交代の船を呼ぶほうが全てにおいて手っ取りばやい

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 01:11:33.93

水は造水機の性能次第だし、食糧は最悪パック飯の二型持ってくれば何とか（尚艦艇の燃料
交代の船に関してはドック入りやら別のエリア派遣中で間に合わないとかもあり得るのであんまり頼りにならん時もあるのがね
今の護衛艦隊所属のDDHだって１艦隊一隻しかないのでタイミング次第では間に合わない可能性あるわけです押（そのためのDDの二機搭載でもあるらしいが

ただ細かいことは哨戒艦１２隻がどう編制されるか次第やろなって
ミサイル艇同様の２隻一組なら６個隊で片方出撃で残り任務。
護衛艦同様の３隻一組なら４個隊に減るけど修繕、訓練、任務のローテが組めるわけです押

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 01:15:22.26

>>387
ヘリでの要員交代なら那覇でなく宮古か石垣だろな南西部だと
どちらかと言えば日本海での運用で長期間海上にいる運用での話でないかなヘリでの要員交代は
燃料以外はヘリで運んでも間に合うんでないかね、往復すれば

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 01:17:02.23

造水機って、水の製造に電気（燃料）を使うからあんまり好ましくはないよね
パック飯なんて食わせたら暴動おきてしまうよｗ

ローテをくみやすくするための12隻でもあるんだろうなって気はする

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 01:18:20.84

>>389
沖縄辺りでも港湾に機雷まかれて近寄れない！とかありそうなのでとっさの補給方法はあった方がええよね（最寄りの空港が大破でも可

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 01:20:30.12

>>390
タンクに水組んだ分オンリーよりかはマシやで、ミネラル分丸ごと持ってくので味まで消えるけど
パック飯に関しては……レンチンオンリーのはやぶさよりはね？
護衛艦に備蓄してあるのもあくまで緊急時用やし、出向からの時間次第ではまだ食糧庫も残ってるだろし

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 01:23:54.15

>>392
いやもう下手するとレンチン弁当のほうがメニューそろってる分マシだでｗ

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 01:30:45.20

>>393
そうだ、ついでにレンチン弁当も空輸すれば（Rｙ

真面目に考えると緊急補給の為基地に備蓄なかったら仕出し弁当買いに走る可能性はありそうではある。

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 02:01:07.36

500キロ先の洋上にいるとして片道二時間で一日二往復したとして物資搬入量は10.8トンか、食料や水や燃料運んでも間に合うんでね？

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 06:23:04.18

MCH-101は1機約73億円だが…なぁ…

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 07:37:28.20

>>386
虎の子だとか言って使わないと太平洋戦争の戦艦みたいになってしまうからな
飾って嬉しいコレクションじゃああるまいし、ガンガン使わないと話しにならない
1000t級船体だと水･食料はかなり長期間分積載できる、人の入れ換えは効果的

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 07:44:30.40

MCH-101での常時補給や乗員交代が必須になるレベルってどんだけ重装備の艦艇になるんだろ
艦砲にレーダ、ＶＬＳのＬＭＶでも交代しつつ30人で比較的長期間回せる仕様だけど

レキウ級相当を居住性能削りに削って30人で回すとかそういう想定かね

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 07:48:10.62

>>398
まあクルー制導入とかで乗員の負担軽減で人員の福利厚生向上、それによる人材流出防止と人材確保をしやすくする方向性もあるし
それだと交代サイクルは短くなるからな

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 08:06:55.39

>>399
福利厚生的には船体拡大も欲しいけど1000t級で縛られたのかいたいよな
まあ、決まったものは仕方ない
枠内で効率的な物を作って効率的な運用がなされることを期待しよう

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 08:26:00.12

縛られたんじゃなくて居住性も含めて余裕のある運用を考えた結果の1,000トン級30名だろう

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 08:46:50.48

そこら辺何を狙っての1000トン級なのか公式から明言がないから予想するしかないからなぁ

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 12:14:00.53

DDやDDHすらヘリ足りないのになんで補助艦艇がヘリヘリ言ってんの？

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 12:15:08.29

一泊二日程度の小旅行では効率悪いでしょう
ま、二週間程度は哨戒行動をすると予測
グルーと担当海域を周回監視する業務です
ヘリによる洋上交代なんて荒唐無稽で笑うしかないお話だね
クルｰ制はFFMで試行を検討中程度の話
狙い? 各種部隊の役割分隊の明確化による練度向上です
人・物・金の無い海自が絞りに絞って考えたのが1000t級30名ですよ
深読みしても何も出て来ませんよ　
ここまでやらないと海上監視が行き届かないのが現状という事が分ったと言う事です

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 12:32:45.27

50億の巡視船で勤まる仕事に250億で哨戒艇作って要員は73億のヘリ使って洋上交替
ここの連中の言うこと真に受けてたら予算が幾ら有っても足りんな

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 12:48:49.27

ま、100億円未満でしょう
でも中国や北朝鮮や韓国にとって目障り部隊誕生なんだよね　わかりますか?

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 12:49:39.94

なに、それこそ掃海艇でやってるような平素の警戒監視が最下限だろうが、
そこから「上」を何処まで求めるのかはまだ公式から示されてないんだしそこはまだいいだろうさ

徹底的に高性能を求める可能性だってまだゼロじゃないし
個人的にはリバー級相当プラスSeaRAMとヘリ格納庫ついたら感激の嵐だが

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 12:56:29.18

長期行動を重視するなら
船を少し大きくして乗員も少し増やせばいいだけじゃね
空輸とかかえって金も人も余計にかかるでしょ

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 13:01:15.50

>>408
船に乗ってる時間を短くするって話でないかね、船大きくしても乗ってる時間は長くなるからなあ
まあヘリ搭載の必要性は交代制よりはSBUやヘリからの探索とかだと思うけどね

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 13:02:10.16

前々から世艦とかの雑誌やOBの講演で、こういう用途で哨戒艦が必要ですみたいな話が出てればねー
というかFFMですらDEX時代から考えれば7年くらい前から話題になってたと思うけど、こいつホントにいきなり出た話だしな(一部では話が出たらしいけど)

まあ上記の観点から、個人的には特に戦闘面では本当に最低限のものになると予想してるが
主砲（機関砲？）やRAMくらいならまだしも、それ以上付けるといろいろコストが上がっていくしかなくなる

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 13:04:10.83

>>403
ヘリ乗るプラットホームの数だけヘリ用意しなくてもいいんだよ

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 13:04:54.83

DEXにあった軽武装構想が哨戒艦になったんじゃないかと俺は思う

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 13:07:31.77

同感。
なんかDEXの初期案と哨戒艦求めてる物が似てるんだよな

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 13:31:06.39

>>407 >>408
だから1000t級
だから　速度は25ノット程度と予測

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 14:13:17.65

ヘリじゃなくてUAVじゃないの
哨戒艦の航空機運用能力って

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 14:15:12.92

https://www.mod.go.jp/atla/research/gaibuhyouka/pdf/AHMS_22.pdf
があったが東レで
https://flyteam.jp/news/article/109121
とかニュースあったからこれから船もCFRPの使用増えてくるかもな
>>413
あれだとすれば高速性能とステルス性能を重視した船になるな、SBU用として使われる事を想定した船になる

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 14:16:24.95

>>415
MQ-8Cとかは常時載せておいて人が乗れるヘリは任務毎に乗り込むとかになるんでね

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 14:27:50.11

スバルの無人へりはどう?
ありゃ良く飛ぶ

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 14:34:16.98

>>405
ヘリでの交代なんてどうせネタで言ってるだけだろｗ
本気で考えてたらとんでもないバカさｗ