[情報艦] 第五哨戒艦部隊 [戦闘艦]★5

**名無し三等兵** · 2019/04/15(月) 15:16:05.22

地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
海自OBの書き込み大歓迎
過去スレ
[海自]　哨戒艦部隊 [新設]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1549256846/
[トリマラン]　第２哨戒艦部隊 [配備先]　
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1550746002/
[軽武装]　第３哨戒艦部隊 [重武装]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1552617552/
参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画（平成31年度～平成35年度）について」
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/index.html
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言～「多次元横断（クロス・ドメイン）防衛構想」の実現に向けて～
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略－日本を守るための11の提言」」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf
公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦隊を編成（防衛大綱）
・1000トン級、30名程度　（防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表）
自説を推すのはかまいませんけど他者の意見を「これはありえない」と潰しにいくのは不毛だから止めましょう。そしてあくまで1000t,30名の範囲で拡大解釈は不毛
世界の哨戒艦は小口径機関砲OPVで大洋警戒してたりVLS装備の重武装艦だったり凄く幅拾いので何が来るやらわからんのです
※前スレ4
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1553951788/

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 15:23:35.97

>>421
トリマランとかCFRPとかな

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 15:56:47.89

>>417
MQ-8Cだとでか過ぎるきもする

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 16:00:12.23

海自哨戒艦は見張り業務であり戦闘艦ではないのだが勇ましい船にしたい人が多い様だな

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 16:05:21.51

>>424
現状でてる公式情報では想像の余地はあるからしゃーない
個人的には俺もリバー級＋が限界かとも思うが、くにがみ型海自通信機対応verもあり得る、
とは思ってはいるがそれだって俺の推測に過ぎんし

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 16:12:18.14

>>422
ATLAトリマランが過剰だとしても、マレーシア海軍のocean eagle 43みたいな規模で採用される可能性もなくはないよねトリマラン

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 16:24:56.96

>>404
音響測定艦で2017年からクルー制実施してるよ。

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 16:25:11.16

>>424
勇ましいほうが好きな人たちがここに集ってるからしょうがない
俺としては維持管理が楽なほうがいいけどな…つらい

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 16:42:39.09

>>421
そりゃその国の法律や事情によって違うから色々有るのは当たり前
シンガポールやイスラエルみたいに高性能スポーツカー買えないから軽自動車をフルチューンしましたみたいなの引き合いに出されてこれも哨戒艦だと言われても困るわ

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 16:43:56.71

まあいいじゃないか、それでも哨戒はできるんだし
確定するまでを楽しもう、できればシンプルなものになることを祈りつつ

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 16:46:26.93

>>429
公式が明確に発言してないからそこは許しとけ

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 16:52:34.44

>>426
あれは、まだ構想段階だろ？非ステルスで、複合材を使わず従来の鋼材を用いて安く仕上がるなら、面白い選択だとは思うけどね。
何よりヘリの運用に幅が出るから。

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 17:02:11.55

>>431
次期防衛大綱で定めた海自の体制の中で、哨戒艦部隊は警戒監視を強化するため
保持すると明確に定義されてるよ

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 17:05:57.32

大綱で12隻、中期防で4隻はまあまあの建造ペースというか少々急ぎ目のペースだね
海自が1000t 30名の艦に何処まで求めて、どこまで金を掛けられるかが答えだ
見張り→発見→通報→追尾→警告以上基本+付加部分で"何"を”何処まで”求めるのか?
ここが意見の分かれるとこだと思うのだが、基本部分をすっ飛ばして勇猛果敢ばかりだから
支離滅裂になっちゃうんだよな

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 17:11:13.77

>>412
最初期のDEXですら乗員も排水量も哨戒艦の2倍ぐらいあるから
さらにそぎ落とす感じでしょうね

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 17:14:49.15

>>433
最下限はそれで間違いない
それであればくにがみ型塗り替えて通信機換装するだけでこなせる

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 17:35:19.44

つっても巡航ミサイルも空母もFFMも全部「勇ましいネトウヨ」の勝利に終わってるわけでな
トレンドの変化は認めた方がいいかもしれん

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 17:44:07.07

哨戒艦は幅広いからな
国内だけ見てもPLHも哨戒艦
哨戒専任で長期航海必用ならPLHクラスの船体にすればいいんだよな
何故かしないけど

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 18:39:06.81

>>434
結局SBU用の船はどうするのかって話が出てくるんでな
正直南西諸島に先ず配備というのはそのためと見てるわ

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 18:50:05.32

今まで地方隊に掃海艇が配備されていたのはフロッグマンやミゼットサブによる
アレクサンドリア港の再現を警戒してという面もあるんで
哨戒艦にUUV/USV運用能力がつかなかった場合何で港湾警備するんだという問題もある
一々有事に掃海隊群からFFMや掃海艦のような貴重なガチ装備派遣して警備員にしてたら
それこそ本末転倒な感じも

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 19:03:05.83

>>439
水陸両用作戦向けの新たな艦艇については次期防での検討項目らしい
主には揚陸艦のことだろうが、特殊作戦向けの艦艇もいろいろと見学している模様

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 19:21:06.50

>>441
まあ多目的母艦は次期防の案件だろうからなあ、後は水陸両用車か

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 19:36:35.28

どうでもいいけどいずも型の改造が多目的運用護衛艦で、所謂強襲揚陸艦が多目的輸送艦（予定？）という事だけど、
ぶっちゃけ紛らわしいんでいい加減にしてほしくはある
なんでも多目的付ければいいってもんじゃねーぞ、10年前までの陸自における『対テロ・ゲリコマ対策』じゃあるまいし、と個人的には言いたい
スレチ失礼

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 19:41:16.27

>>443
とりあえず多目的と付けておくと何でも使えるからなあ

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 19:50:26.48

『マルチハザードに備えたマルチプルキャリアー』だからねぇ……w

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 19:56:11.90

マルチパーパスかな

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 20:13:41.24

>>410
色々でてるよ
それこそDEXの初期案も広義哨戒艦だし、元海将クラスのの提言もあった

簡単に検索できるのは元自衛艦隊指令村中壽雄のやつとかな
CFRP船体300～400トン、30人、45ノット以上、57mm･SSM･SAM･CIWS･12.7mm、36隻
ここの議論だと武装全くが足らないな

私自身ちょっと待てと言いたいし賛否は色々有るだろうが、読んでみると色々面白い。何を必要と考えてるのか、何が不足なのか、色々見えてくる

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 20:26:33.01

>>447
http://www.jpsn.org/special/7128/
これかな？
それの中のDExとFPCxを足して二で割る船とかなるんかね基準トンで考えて

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 20:38:05.28

>>447
沿岸防備や警戒監視など軽度の任務を専門とする艦の必要性は度々いわれているよね
昔からあるネタの“日の丸LCS”もまさにそのカテゴリの艦艇だし

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 21:10:25.30

>>448
新大綱自衛隊全体で見るとその提言にある内容で記載の無いもの考えるとおおむねそうだと思う

追加するとすればJHSTVの機能のうち輸送は陸で輸送船建造の話がでてるから絶対量は不要だから高速輸送部分が統合されるかも
逆に武装と隻数はFFMにクルー制導入で稼働率上げるから大幅削減、哨戒艦にもクルー制入れたりするのかも

あの提言の内容を今回の大綱で満たそうとするとこんな感じたと思う

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 21:13:23.49

DEXも当初は日本版LCSか？とか言われててポンチ絵も仕様もLCSそっくりだったね

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 21:33:05.96

村中壽雄氏の提言持ち出した私が言うのも何だが、提言自体は一種の脅しだと思う

海自に政治的に要求されてる内容を｢多目的艦作らないで専用艦でやるとこうなるぞ｣という見積り突きつけたのだろうかと

哨戒専任なら短期間ならもっと小さい艦でいいし、長期間ならもっと大きい方がいい。
ても、結果1000t級と言う哨戒艦としては中途半端な排水量なのはその辺の攻防の結果かなーと

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 21:39:07.34

>>450
400～500トンで200億以下で36隻が1200トンで12隻になったと
そのまま逆算すれば600億以下だがいくら何でもな……

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 21:43:37.30

海自が哨戒艦にやらせる仕事に必要なサイズと数が1200t12隻で、海自が哨戒艦に
回しうる人間が３０人なのだろうが・・・。
・・・もーちょっと何とかならんもんだろうか。

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 21:46:34.12

マァ、近海を哨戒するだけの任務なら、500tクラスでも充分なんだよ。はやぶさ型なんて、たった200tだぜ？満排水量でも240t。
問題は、はやぶさ型程度では、日本近海の哨戒には小さ過ぎるって点だろ？韓国の犬鷲型ですら500tクラスなんだから。

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 21:53:17.24

>>454
わが国にしては珍しく割りきった仕様だと思う
案外いい結果が出るかもよ

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 22:10:46.08

>>455
ニダーさん達には苦渋の決断なんだろうが、あの500t級PGだけはマジで裏山椎。

>>456
確かに割り切ってるよな。
普通このサイズの艦なら軽輸送も仕事に入るはずだが一言もないし。

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 22:48:22.13

割り切りという意味では、究極的には乗員30名の命を割り切れるか、というのがあるな
対艦ミサイルの装備に関するここでの論争だって、要はそういう事やん？
万が一の時に一矢報いるとか最低限の自衛力（に伴う攻撃抑止力）を持たせるか、
最悪の時には乗員の犠牲も覚悟して腹を括る代わりにコストを抑えるか」

この辺、英国あたりは、やる時は冷酷なまでに割り切る所があると思うが、さて
（もちろん仮想敵国との位置関係や歴史経緯があるから一概には言えんけど）

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 22:51:50.08

>>458
そんなことを言うと汎用護衛艦１隻２００人分なら割り切れるのか？

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 22:59:01.09

>>458
まあ正直な話>>448のFPCxをそのまま基準1200トン程度まで船体サイズ拡大した船という可能性はあるんでね
一隻200億以下だから150億として三隻で450億、それなら一隻250億～300億でクルー制導入とかしても案より安くなるからな

**名無し三等兵** · 2019/04/22(月) 00:23:46.48

>>460
有るだろうね
中村氏の提言を前提に考えれば火力に注目すれば1000t級FPCxクルー制は答えの一つのだと思う

**名無し三等兵** · 2019/04/22(月) 00:39:27.10

>>458
リバー型とかだとマジで機銃だけでチャフまで積んでない徹底ぷりやからね……＞装備
はやぶさでも電波探知装置とデコイランチャ積んどるというのに

**名無し三等兵** · 2019/04/22(月) 00:43:15.96

ぶっちゃけ、ただSSMを載せているというだけで、偶発的な暴発に対して、一定の抑止力にはなるからね。たとえ近代戦では『御守り』と揶揄されても。
逆に言えば、そうした用途に使わないなら必要ない装備でもあるし、哨戒艦や通報艦など、SSMの無い安価な艦船は欧米にも普通にある。

ミサイル艇、コルベットをそうした用途に使う、ロシアや中国のような例も多いけど、重要なのはむしろヘリの運用能力の方だし。

**名無し三等兵** · 2019/04/22(月) 03:47:29.68

米は冷戦中コーストガードすらSSM積んでたぐらいだから
いずれまた復活するんじゃね
南シナ海でLCSが追い回されたみたいな事例見たらまた
必要論出てくるでそ

**名無し三等兵** · 2019/04/22(月) 06:50:53.22

>>447
>>448
予想以上に速度要求が強調されてるね。妥協点がある初期要求たとしても低速では困りそう

ここでも主張していた人かいる掃海の問題も気になる。DEXの部分的で護衛艦に掃海艦の代わりは出来ないと強調してるのに掃海艦艇は減勢し、DEXはFFMに巨大化してる。この穴埋めは必要になりそう

散々議論されているSSMはやはりあった方がいいみたいね。ただ、予算確保が難しい場合は隻数確保優先だから予算確保に期待かな

なかなか面白い読み物だったわ
読んだ個人的な感想としてはATLAトリマランに武装追加が現実的なのかなと思った

**名無し三等兵** · 2019/04/22(月) 13:13:59.17

>>437
FFMの「重武装」は、DEXと呼ばれていた頃の予算では不可能だったので、「勇ましいネトウヨ」とやらが勝利している訳ではない
むしろ予測を外してるでしょ　あの手の人らは

**名無し三等兵** · 2019/04/22(月) 13:21:40.16

>>466
予算が増やされるのが前提だったのだろそら
そこも含めての「勇ましいネトウヨ」が言ってた事が実現してるって事ではないんかね

**名無し三等兵** · 2019/04/22(月) 13:29:03.83

ネトウヨがどうとか政治思想に絡めるのは他所でやってくんない

**名無し三等兵** · 2019/04/22(月) 15:07:43.24

新たな枠を作れた事が大きい。

これからP-1のように、
「安全保障環境」と「隊員の安全」を訴えて予算要求するのは当然。

海自は韓国軍のレーダー照射も、
予測してただろう(笑)

**名無し三等兵** · 2019/04/22(月) 15:19:12.07

レーダー照射事件を予測してたからこそ、
ショボい枠で十分だった。

事件後から「哨戒が難しくなった」になるから。

**名無し三等兵** · 2019/04/22(月) 16:40:19.00

周辺環境の変化が政治的空気の変化を呼んで予算が増額されDEXからFFMに変化したことを
DEXの時点では不可能な重武装主張してた自分の「勝利」と勘違いしてイキってる馬鹿はウザい

だがしかし、単なる馬鹿に「勇ましいネトウヨ」とかレッテル貼って政治持ち込むキチガイは
ウザいを通り越して有害である。つーか巣に帰れ

**名無し三等兵** · 2019/04/22(月) 17:54:05.27

不可能な重武装を主張してた馬鹿
vs
思考停止してﾖｻﾝｶﾞｰしてた馬鹿
ﾌｧｲｯ！

**名無し三等兵** · 2019/04/22(月) 18:40:41.36

素朴な疑問だけど哨戒艦はなにを見つけるために整備するの？
水上艦？潜水艦？航空機？

**名無し三等兵** · 2019/04/22(月) 18:41:42.09

>>473
先ずは水上艦、次いで航空機、潜水艦はその後って優先度でないかね

**名無し三等兵** · 2019/04/22(月) 18:51:18.42

水上艦でしょう
飛行機相手では対空警戒
潜水艦では水中探知

**名無し三等兵** · 2019/04/22(月) 18:52:58.74

>>475
別に対空レーダーやソナー付けてる哨戒艦も世界にはあるからなあ
まあ水上艦見つけられないとどうしようもないから水上レーダーは間違いなく付けるだろな

**名無し三等兵** · 2019/04/22(月) 19:14:43.40

>>473-476
公式に「警戒監視」に何処まで含まれるのか明示されてないから個人的な印象でしかないけど俺も>>474の優先度のイメージ

**名無し三等兵** · 2019/04/22(月) 19:19:37.57

哨戒海域はほぼ防空識別圏の範囲と重なるし、艦艇対空情報をJADGEと接続するには
衛星通信機能やデッカい対空レーダー必要だし、運用要員必要だしね

**名無し三等兵** · 2019/04/22(月) 19:27:29.78

まぁ対空監視や水中監視出来れば能力的に海保に欠けてる部分を補えるし便利なのは間違いないが
LMVでも対空はともかく水中監視は実装されてないからな…30人の壁がなぁ

**名無し三等兵** · 2019/04/22(月) 19:52:04.92

しかしかFFMと哨戒艦でDD&DDG更新は確実に遅れる事になるのは怖いね

**名無し三等兵** · 2019/04/22(月) 20:03:11.50

>>480
ほぼ同年代のアーレイバーク級フライト1のベースライン9C改修に乗っかってこんごう型を再改修するしかないんじゃね？

**名無し三等兵** · 2019/04/22(月) 20:42:21.97

こんごう型は下手すりゃ50年コースかも
OYQ-1の仕様的に考えて、こんごう型更新よりDD二隻更新比べると費用対効果は後者の方が高そう。米の動きに影響されるイージスは下手に更新すると最新鋭旧式艦調達になる恐れがあるのも怖い

**名無し三等兵** · 2019/04/22(月) 20:49:25.97

>>478
どんな艦でも衛星通信機能は標準装備だろなあこれからは、乗組員がメールもできないのでは困るのだな
対空レーダーに関しては小型の物も増えてきているので載せるのは難しくないだろし

**名無し三等兵** · 2019/04/22(月) 20:56:29.04

自分は厚木基地周辺民で、毎日P-1が飛んでるのを見るんだが、
哨戒艦は、「海面上に居るP-1」みたいになるんじゃないかと思ってる。漠然としてるけどな。

**名無し三等兵** · 2019/04/22(月) 21:37:40.36

>>482
てーかそうなりそうだな
米国もバーク級を艦齢45年まで運用する研究始めてるし

**名無し三等兵** · 2019/04/22(月) 22:53:54.85

>>483
つか、哨戒艦にとっては他のどんな装備にも優先でそ >衛星通信

見聞きしたものを即座に通報できないのでは意味がない

**名無し三等兵** · 2019/04/22(月) 23:04:23.34

OYQ-1に絡ませるなら尚更哨戒艦にも対空レーダーを載せたいけどな

**名無し三等兵** · 2019/04/22(月) 23:05:17.23

>>484
対空能力保持したOPS-48系でも装備してくれたらとてもオモシロイけどどうｊなるだろうなぁ

**名無し三等兵** · 2019/04/23(火) 05:36:02.90

直接関係ないかもしれんが、PLH41みずほでついにBofors 40mm Mk4が採用されたようだ
菱形のあの砲塔が確認された

**名無し三等兵** · 2019/04/23(火) 06:00:31.84

定番の40mmだな、扱いやすくて多機能だ
哨戒艦には多分76mmだろうが、40mmでも俺は文句は言わん、タマを運びやすいｗ

**名無し三等兵** · 2019/04/23(火) 06:45:40.35

>>487
>>488
リンク22は確定だろうからOYQ-1か派生物が哨戒艦搭載たろうし、多少能力に難があってもいあからレーダーは欲しいね
OPY-2まで行ければ理想的たけど、対空有りOPS-48系はいいね
他に適当な候補は有るのだろうか

**名無し三等兵** · 2019/04/23(火) 07:37:00.06

>>491
もしやるならOPS-48系というより、その派生元のHPS-106からまた別口で派生した
新系統の艦載レーダって形になるんと違うかな

一面or二面背中合わせ回転式でアレイサイズ自体は拡大すると思うけど
アレイ拡大して送信出力と受信ゲイン稼いだとしてもXバンドな時点で
(空飛んでるP-1と違って)豪雨時の長距離対空捜索には不安あるのがちょっと……

贅沢言ってるのは自覚してるけどせめてSバンド、できればLかそれ以下の
低周波長距離捜索レーダが欲しい。作ってしまえば哨戒艦専用装備じゃなく
幅広く活用できるのだから。海面波OTH捜索までできればベネ

**名無し三等兵** · 2019/04/23(火) 07:56:06.04

>>492
その辺はXバンドの大出力化と演算能力の向上という力業で解決するんでないかね
海面波探索は別の専用レーダーを開発になるんでないかなと期待したいが
>>491
一面なり二面背中合わせ式のOPY-2になるんでね？元々の値段がOPY-2が21億だから回転式にすれば二面で12億なり一面で7億位になるんでないかな

**名無し三等兵** · 2019/04/23(火) 08:22:10.54

> 海面波探索は別の専用レーダーを開発
舷側にぐるっと一周巻きつけるHFアレイとか期待しちゃっていいの？いいの？(いくない

**名無し三等兵** · 2019/04/23(火) 08:24:20.12

いや、まてよ。「舷側にぐるっと一周」ならHFと言わずMFでも……(ステイ！

**名無し三等兵** · 2019/04/23(火) 10:21:41.16

>>385
ウィキペディアぐらい読んだら

**名無し三等兵** · 2019/04/23(火) 10:24:11.77

>>494
>>495
そんなケチくさい事言わずにi3fighterで検討されてるスマートスキンで艦上部全てを作れば宜しい、つまりスマートスキンシップだな

**名無し三等兵** · 2019/04/23(火) 10:31:44.95

載るとしたら対空レーダーはOPS-50Aの廉価版で
水上レーダーはOPS-20とかの組み合わせになるかも
正直コスト面考えると4面AESAレーダーも厳しい気がする

**名無し三等兵** · 2019/04/23(火) 11:09:42.80

夢は膨らむね
膨らみすぎると落胆もでかいのだが

**名無し三等兵** · 2019/04/23(火) 11:34:56.95

>>498
その組み合わせならOPY-2の回転式の方がFFMとの共通化で取得コストや整備コスト削減になるんでないかなあ？

**名無し三等兵** · 2019/04/23(火) 11:35:56.01

OPY-2系素子削減も候補にならないかな

**名無し三等兵** · 2019/04/23(火) 12:08:18.39

>>501
素子削減して四面にする位なら回転式にした方が安くて性能面でのダウンを抑えられるんでないか？

**名無し三等兵** · 2019/04/23(火) 12:21:27.61

実際には、レーダーは一面辺りのカバー範囲が角度120度を超えているので、頑張れば3面でもいけるそうだよ。
ドイツのMEKO D型も3面だったはず。

**名無し三等兵** · 2019/04/23(火) 12:59:46.68

1面回転式は一見　すごく安く作れそうだけど実際はレーダーを回転させる動力やそこに整備も必要になるから
3面固定式のほうがずっといいと思う

**名無し三等兵** · 2019/04/23(火) 13:46:09.21

1面回転式のOPS-24は評判も悪くて
その後の対空レーダーはFCS-3系に統一されたからな
また回転式を再開発するなら4面AESAのが安く済むかも

**名無し三等兵** · 2019/04/23(火) 16:35:40.97

TRS-3D/16-ESとか海外で実績のある小型レーダーでエエやろ

**名無し三等兵** · 2019/04/23(火) 16:41:51.00

まぁ一番無難ではある

**名無し三等兵** · 2019/04/23(火) 18:22:19.64

>>504
しかし三面だと発電量の問題がな……
回転式はその点では有利なんでないかな
>>505
あれはレーダー自体の問題よりバックエンドの問題だったと思うがな、Bになってからは解決されていったようだし
台の部分を流用してレーダー素子部だけ交換とすれば安くて早くできるんでね
まあイギリスのSAMPSONみたいな感じでも良いが

**名無し三等兵** · 2019/04/23(火) 18:32:19.74

デアリング級の食倒れ人形みたいなステルスマストになるのか

**名無し三等兵** · 2019/04/23(火) 18:34:19.00

>>509
あれの上にFFMのラバーカップみたいな光学マストが生えてくるのだ

**名無し三等兵** · 2019/04/23(火) 18:35:40.88

哨戒艦のレーダーに中間誘導とか複数同時対処とかが求められるとは思えないから
固定式による恩恵がそこまでないから回転式でもよくね

**名無し三等兵** · 2019/04/23(火) 19:06:11.95

小型・軽量・安価でないとね

**名無し三等兵** · 2019/04/23(火) 19:35:42.16

OPY-2は共用アンテナだから派生型なら各機能をバラバラに搭載するより小型安価で済むかもしれない

**名無し三等兵** · 2019/04/23(火) 20:05:51.71

>>508
そも、多面あるからって消費電力が面数ぶん増えるとは限らんけどね
たとえばHPS-106だと、任意の瞬間に稼動してるのは一面だけ
バックエンドがそもそも一面分しかなくて、三つのアレイのどれか一つに
つなぐ回路なんで同時使用は不可能。三面の切り替えでもって擬似的に
「180度の首振り角を持つ一面のアレイ」を作り出してる

なら一面にして物理的に振ればええやん、とツッコミが入りそうだが
・物理的には無理な速度、というか瞬時に「振る」ことができる
・同サイズのレドームに物理的に振る場合より大きなアレイが入る
・機械駆動部がなくなる
などのメリットがあるので、航空機であるのに重量的デメリット承知で
採用されてる

哨戒艦の場合、多面同時使用も(駆動部レスをのぞいた)上記特長も
必要とせんので、やっぱし一面回転が妥当なんでないかぬ

**名無し三等兵** · 2019/04/23(火) 22:15:35.73

>>509
毛の生えたキ○タマはお帰りください
…トイレのスッポンも大概だけど！

**名無し三等兵** · 2019/04/23(火) 22:22:06.38

どうして海軍はこう汚いのか！

**名無し三等兵** · 2019/04/24(水) 00:20:39.94

対空、対水上、ESM、ECMを一機種でまかなえるうえに価格面でもかなり頑張ってるOPY-2は確かに魅力的に思える。
OPY-1が47億でその他にESM、ECMは別途あつらえる必要があるのと比べてもかなりリーズナブルだよね。

スペース的にもコンパクトにまとまるし、1000t級の小型艦にも向いてると思う。
それでも大きいなら1面回転式にしてやればいいだろうし（ESMアンテナはさすがに4面固定でないといかんだろうけど）。

難点としては既に書き込みもあるけど、Xバンドなので悪天候時の探知距離減衰が心配な点だね。
Xバンドを避けるとしたらFCS-3系列になるか、海外から輸入するか。

輸入するとしたらSMART-S Mk2あたりが良さそうかななどと思う。
Sバンドで対空、対水上の多機能レーダーだし、価格も7から9億円程度らしいのでESM機材を別途調達する妨げにはならないだろうし。

**名無し三等兵** · 2019/04/24(水) 07:02:51.25

>>515
形としてはタマネギというかDQスライムというかクレムリンというかあんな形になるんでね？球体のてっぺんが光学マストになると

**名無し三等兵** · 2019/04/24(水) 07:15:28.34

OPY-2を基に素子数を減らして4面とかの可能性はありますでしょうか。

**名無し三等兵** · 2019/04/24(水) 07:41:52.20

>>519
>>511で書かれてるが固定式の利点は
複数対処だからで艦隊戦向けだからなあ、基本単艦運用になるであろう哨戒艦だと回転式の方が利点多くなると思うのよね

**名無し三等兵** · 2019/04/24(水) 07:45:11.43

>>520追記
後はイギリスの45型みたいにマストのてっぺんにレーダー載せる事によって探査範囲を広げられるというのも大きい利点ではあるな