地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
海自OBの書き込み大歓迎
過去スレ
[海自] 哨戒艦部隊 [新設]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1549256846/
[トリマラン] 第2哨戒艦部隊 [配備先]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1550746002/
[軽武装] 第3哨戒艦部隊 [重武装]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1552617552/
[高速艦]第四哨戒艦部隊 [低速艦]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1553951788/
参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画(平成31年度〜平成35年度)について」
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/index.html
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言〜「多次元横断(クロス・ドメイン)防衛構想」の実現に向けて〜
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略−日本を守るための11の提言」 」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf
公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦隊を編成(防衛大綱)
・1000トン級、30名程度 (防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表)
自説を推すのはかまいませんけど他者の意見を「これはありえない」と潰しにいくのは不毛だから止めましょう。そしてあくまで1000t,30名の範囲で拡大解釈は不毛
世界の哨戒艦は小口径機関砲OPVで大洋警戒してたりVLS装備の重武装艦だったり凄く幅拾いので何が来るやらわからんのです
※前スレ
[情報艦] 第五哨戒艦部隊 [戦闘艦]★5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1555308965/
[Phalanx] 第六哨戒艦部隊 [SeaRAM]
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2019/05/06(月) 09:01:59.58ID:0dHdFcFA
704名無し三等兵
2019/05/23(木) 19:46:53.17ID:3B33ksvL 意味不明なので伺っているのだが
705名無し三等兵
2019/05/23(木) 20:17:09.32ID:Fu343Oiz 日本のEEZ内と見れば間違いないんじゃないの
相当広いな
相当広いな
707名無し三等兵
2019/05/23(木) 22:22:11.72ID:58QHzwrf708名無し三等兵
2019/05/23(木) 23:18:59.59ID:9TLygIAk 結局のところ哨戒専用艦の概要が判明するのはいつ頃になるの?
709名無し三等兵
2019/05/23(木) 23:21:12.47ID:GBPUUAay >>708
仮に2020年度予算に計上するんなら、8月末に公表される「概算要求の概要」に大まかな価格とポンチ絵が公開される
仮に2020年度予算に計上するんなら、8月末に公表される「概算要求の概要」に大まかな価格とポンチ絵が公開される
710名無し三等兵
2019/05/24(金) 08:37:44.38ID:JJa+OM4r711名無し三等兵
2019/05/24(金) 10:02:16.96ID:PMIxvK8W 概要設計と積算を元に財務省と交渉し、内諾を得て来年度概算要求に盛る、と言う事
昨年12月に突然出て来た話なんだが間に合うのかな?
昨年12月に突然出て来た話なんだが間に合うのかな?
712名無し三等兵
2019/05/24(金) 10:06:29.05ID:ZaEDNcQ2 まず灰色のペンキを用意します
713名無し三等兵
2019/05/24(金) 10:45:31.70ID:PMIxvK8W 先ずCGを用意します
714名無し三等兵
2019/05/24(金) 10:48:22.34ID:R1w1AO+a 次にトリマランを用意して
715名無し三等兵
2019/05/24(金) 10:52:08.96ID:a5+nd66a ぶっちゃけ新造する必要はないんだよな
必要な能力を備えた売り物があれば
必要な能力を備えた売り物があれば
716名無し三等兵
2019/05/24(金) 11:19:26.37ID:PMIxvK8W 国内防衛産業の活性化
717名無し三等兵
2019/05/24(金) 12:12:30.22ID:53cHlc/B718名無し三等兵
2019/05/24(金) 12:12:35.98ID:gxAnYZZ4719名無し三等兵
2019/05/24(金) 12:17:14.88ID:w07YaJ7n 掃海艦から掃海具を外しただけってのも有り得るのか
720名無し三等兵
2019/05/24(金) 13:18:26.72ID:tGY7Jahe721名無し三等兵
2019/05/24(金) 13:24:03.29ID:C9/00qpG722名無し三等兵
2019/05/24(金) 14:08:41.23ID:X4pmXRhT >>721
その程度船なら素直に掃海艦を増やした方がマシ
マスコミ情報が正しいわけでは無いよ(あさひ型のVLSは結局32セルだった)
海自が海保の船をベースにするのは考えられない(創設の経緯を考えれば)
お蔵入りしたDEXをベースに小型化、省人化した艦になると思う
その程度船なら素直に掃海艦を増やした方がマシ
マスコミ情報が正しいわけでは無いよ(あさひ型のVLSは結局32セルだった)
海自が海保の船をベースにするのは考えられない(創設の経緯を考えれば)
お蔵入りしたDEXをベースに小型化、省人化した艦になると思う
723名無し三等兵
2019/05/24(金) 14:33:10.19ID:EFjRUF6Y ひうち型の本質って曳船やで。哨戒艦のベースとしては方向性が違いすぎる
掃海艦だって哨戒には不要な工夫とコストの塊なわけでそんなもんベースにせんよ
監視に出す船のやりくりがつかず投入された実績はあるが、それが理由になるなら
補給艦ベースとか訓練支援艦ベースの哨戒艦だってアリになっちまう
既存のものをベースにするなら巡視船一択かと
掃海艦だって哨戒には不要な工夫とコストの塊なわけでそんなもんベースにせんよ
監視に出す船のやりくりがつかず投入された実績はあるが、それが理由になるなら
補給艦ベースとか訓練支援艦ベースの哨戒艦だってアリになっちまう
既存のものをベースにするなら巡視船一択かと
724名無し三等兵
2019/05/24(金) 15:07:18.24ID:PMIxvK8W 典型的な最近の中速巡視船タイプの強化版だと思うよ
25kt程度,20mm〜30mm程度の主砲一丁と12.7mmRFS二丁程度、
後続距離4500浬〜5000浬(15kt) ディーゼル2機2軸 合計8000PS〜10000ps ペラ推進
長さ85m〜90m、巾10〜11m 搭載艇1隻
これならへり甲板有り(格納庫無し)で30名で出来そうですが
PLくにがみ建造の三菱下関なら設計は早そうです
25kt程度,20mm〜30mm程度の主砲一丁と12.7mmRFS二丁程度、
後続距離4500浬〜5000浬(15kt) ディーゼル2機2軸 合計8000PS〜10000ps ペラ推進
長さ85m〜90m、巾10〜11m 搭載艇1隻
これならへり甲板有り(格納庫無し)で30名で出来そうですが
PLくにがみ建造の三菱下関なら設計は早そうです
725名無し三等兵
2019/05/24(金) 15:50:18.86ID:rWP8pZ8f それで25ktは無理やろ
726名無し三等兵
2019/05/24(金) 16:20:45.51ID:C9/00qpG 近い大きさの旧ちくご型護衛艦が16,000PSで25ノット弱だったから
挙げている出力の倍(16,000〜20,000PS)もあればいけるっしょ
巡視船をベースにするとして気になるのは、上部構造を軽合金のままでいくか
サイズを縮小してでも鋼製にするのかだな
基本個室構成の居住区を護衛艦並みにして容積を削減する等で縮小できそうではあるが
挙げている出力の倍(16,000〜20,000PS)もあればいけるっしょ
巡視船をベースにするとして気になるのは、上部構造を軽合金のままでいくか
サイズを縮小してでも鋼製にするのかだな
基本個室構成の居住区を護衛艦並みにして容積を削減する等で縮小できそうではあるが
727名無し三等兵
2019/05/24(金) 16:23:17.40ID:AgVywkWu >20mm〜30mm程度の主砲一丁と12.7mmRFS二丁
機関砲が主砲ならRFSイラン
M2で十分
機関砲が主砲ならRFSイラン
M2で十分
728名無し三等兵
2019/05/24(金) 16:28:02.02ID:PMIxvK8W 上構はアルミにし排水量1100t〜1200t程度ならなんとか行けそうですし巾を10mにしても良い
機関と減速機にもよるが25ktが無理でも23ktは行けるでしょう
巡航12kt(原速)哨戒なら6500浬位まで伸びるかもしれない
機関と減速機にもよるが25ktが無理でも23ktは行けるでしょう
巡航12kt(原速)哨戒なら6500浬位まで伸びるかもしれない
729名無し三等兵
2019/05/24(金) 16:32:43.78ID:J5ARRnqp 20mmとか12.7mmをやたら連装させた機銃とかミートチョッパー感があって口マンある
730名無し三等兵
2019/05/24(金) 17:13:35.38ID:EFjRUF6Y 1000t台でその寸法だと喫水2m程度。幅が喫水の5倍って相当なタライ船やで……
731名無し三等兵
2019/05/24(金) 17:35:18.00ID:PMIxvK8W 排水量型だからもっとあるでしょう
732名無し三等兵
2019/05/24(金) 18:27:55.84ID:64uN+kAy ひっくり返りそうだな……w
733名無し三等兵
2019/05/24(金) 18:30:59.69ID:gVvwucPD ルーマニア海軍のMihail Kogălniceanu級河川砲艦が排水量520トンで喫水1.5mだな
734名無し三等兵
2019/05/24(金) 18:37:25.93ID:spxz/Nu3 喫水浅くてひっくり返らない船が欲しいですか?\(^o^)/
ttps://www.suruga-ya.jp/database/pics/game/603056088.jpg
ttps://www.suruga-ya.jp/database/pics/game/603056088.jpg
735名無し三等兵
2019/05/24(金) 19:02:23.36ID:PMIxvK8W くにがみ型は設計深さ5.2mで見た目乾舷2.8m〜3mなので喫水2.2m〜2.4m位と推定
燃料・水・搭載物で変化するけどね
燃料・水・搭載物で変化するけどね
736名無し三等兵
2019/05/24(金) 20:17:32.72ID:c9nOBYPk 小型艦でこんなに注目されるのは珍しいな
737名無し三等兵
2019/05/24(金) 20:33:41.01ID:u3EOEmun 艦種記号がPFなら数十年振りの復活だし、前情報殆どなしという一番楽しめる時期でもあるし
738名無し三等兵
2019/05/24(金) 20:47:15.10ID:PMIxvK8W >>736
それ程に必要性の高い船なんでしょう
それ程に必要性の高い船なんでしょう
740名無し三等兵
2019/05/24(金) 21:43:33.34ID:AgVywkWu MCHで20数隻に弁当配るってw
南極観測船に海自が手を引くって言ってるのににお花畑すぎる
南極観測船に海自が手を引くって言ってるのににお花畑すぎる
741名無し三等兵
2019/05/24(金) 21:49:39.13ID:FjxkCFbg742名無し三等兵
2019/05/24(金) 22:21:06.16ID:bRFIvjEW 厨房も食堂も有りますよ
心配要りません
心配要りません
743名無し三等兵
2019/05/24(金) 22:54:45.15ID:4tLPWTOZ 戦闘力を優先するか
居住性を優先するか
どちらが良い?
居住性を優先するか
どちらが良い?
744名無し三等兵
2019/05/24(金) 22:57:15.37ID:4yUixFt7 居住性だわな
745名無し三等兵
2019/05/24(金) 22:58:56.74ID:gVvwucPD 居住性だなぁ
746名無し三等兵
2019/05/25(土) 00:12:56.63ID:+5XBSL1Q747名無し三等兵
2019/05/25(土) 09:33:16.28ID:He7yKGAt なしてわざわざ高くて脆い掃海艦艇ベースで進出時間がそれなりと想定される哨戒艦を作る、なんて妄想ができるんだか。
海自海保の仲とか、艦艇製造には(あんまり)関係無いし。
とはいえ、先進船体構造をベースにした哨戒艦は期待したくなる。
なお、人員増強の上曳航ソナー等による対潜は可能性があっても、掃海には使わないと思う、哨戒艦は。ならFFMを使えよ、だし。
海自海保の仲とか、艦艇製造には(あんまり)関係無いし。
とはいえ、先進船体構造をベースにした哨戒艦は期待したくなる。
なお、人員増強の上曳航ソナー等による対潜は可能性があっても、掃海には使わないと思う、哨戒艦は。ならFFMを使えよ、だし。
748名無し三等兵
2019/05/25(土) 10:09:53.97ID:+qxhzvA3 掃海ってことは、自分たちのテリトリーじゃない場所での活動ってことだろ?
今回の哨戒艦がそれを想定して計画されてるとは、私は考えにくいな
今回の哨戒艦がそれを想定して計画されてるとは、私は考えにくいな
749名無し三等兵
2019/05/25(土) 10:14:51.89ID:+Oic8WnD750名無し三等兵
2019/05/25(土) 10:18:08.41ID:+qxhzvA3 ん?昔の機雷を見つけて処理、とかじゃくて、
普通に掃海って言うときは啓開済みじゃない海域に対して行うものじゃないのか?
普通に掃海って言うときは啓開済みじゃない海域に対して行うものじゃないのか?
751名無し三等兵
2019/05/25(土) 10:31:03.37ID:x5qlX5jh 日本の領海に機雷がばら撒かれる事態はもう負けている
哨戒艦の出番じゃない
哨戒艦の出番じゃない
752名無し三等兵
2019/05/25(土) 10:49:39.38ID:+Oic8WnD >>750
>ん?昔の機雷を見つけて処理、とかじゃくて
→WW2の名残の危険除去で、海自掃海隊の平時の仕事です
>普通に掃海って言うときは啓開済みじゃない海域に対して行うものじゃないのか?
→その通りです。自国港湾出入り口とか自国港湾への航路の収束域(収束点)に機雷が
敷設された場合に行う危険除去作業で有事の仕事です
例えば、東京湾口や伊豆半島沖〜東京湾口に某国潜水艦が敷設した機雷が見つかれば
これを除去する作業が掃海・掃討作業です。つまり自国領域です。
>ん?昔の機雷を見つけて処理、とかじゃくて
→WW2の名残の危険除去で、海自掃海隊の平時の仕事です
>普通に掃海って言うときは啓開済みじゃない海域に対して行うものじゃないのか?
→その通りです。自国港湾出入り口とか自国港湾への航路の収束域(収束点)に機雷が
敷設された場合に行う危険除去作業で有事の仕事です
例えば、東京湾口や伊豆半島沖〜東京湾口に某国潜水艦が敷設した機雷が見つかれば
これを除去する作業が掃海・掃討作業です。つまり自国領域です。
753名無し三等兵
2019/05/25(土) 11:00:07.90ID:x5qlX5jh754名無し三等兵
2019/05/25(土) 11:07:05.72ID:01rdpv8K 可能か不可能かはともかく中国なら有事にあらゆる手をやろうとするだろうとは思う
でもそこまでの事態になったらもはや哨戒艦の領分ではないとも思う
でもそこまでの事態になったらもはや哨戒艦の領分ではないとも思う
755名無し三等兵
2019/05/25(土) 11:33:05.23ID:+Oic8WnD >>753
分かりやすい例です
分かりやすい例です
756名無し三等兵
2019/05/25(土) 11:45:12.30ID:+Oic8WnD 話を哨戒艦に戻せば哨戒艦に対機雷戦能力はありませんよ
あるなら掃海艦と言うでしょうし、 掃海艦や掃海艇部隊は維持されるのですからね
哨戒艦の役割は海上見張りと存在感の誇示です
見張り→発見・通報→追尾→誰何→警告で
必要なら途中から哨戒機や護衛艦が出て来ます
「何処へ行っても海自に見つかりストーカーされる」という
相手にとって嫌〜な状況を作る役目です
あるなら掃海艦と言うでしょうし、 掃海艦や掃海艇部隊は維持されるのですからね
哨戒艦の役割は海上見張りと存在感の誇示です
見張り→発見・通報→追尾→誰何→警告で
必要なら途中から哨戒機や護衛艦が出て来ます
「何処へ行っても海自に見つかりストーカーされる」という
相手にとって嫌〜な状況を作る役目です
758名無し三等兵
2019/05/25(土) 14:16:18.37ID:+5XBSL1Q >>751
意外な反応に驚いている。
パッケージ化されるのであればFFM以外の艦艇にも搭載できるようにするだろうと考えるのは自然なことよ。
防空が必要な状況であっても、ミッションパッケージで掃海活動中のFFMは、他艦に防空してもらう必要があるのよ。
FFMだけでは、海外復興支援以外にあまり使い道がない、、、
意外な反応に驚いている。
パッケージ化されるのであればFFM以外の艦艇にも搭載できるようにするだろうと考えるのは自然なことよ。
防空が必要な状況であっても、ミッションパッケージで掃海活動中のFFMは、他艦に防空してもらう必要があるのよ。
FFMだけでは、海外復興支援以外にあまり使い道がない、、、
759名無し三等兵
2019/05/25(土) 15:45:28.47ID:ahWXTGOh 嫌いはこっそり敷設もできるからなー
760名無し三等兵
2019/05/25(土) 17:07:35.14ID:+Oic8WnD 機雷は嫌いですか?
761名無し三等兵
2019/05/25(土) 21:33:44.91ID:fZf0nhYU 来週月曜日の27日は海軍記念日じゃなかったか?今年は久々に横須賀へ行ってみよう。
昔、アメ貸与艦のPFが並んでたあたりに、そのうち哨戒艦が来たりするのかもしれんな。
加賀も未だ居るかもだな。
同じ横須賀で一昨年、木造の掃海艦が入港してくるのを見たが、1000トンの船ってかなり
大きいもんだ、と思ったっけ。
昔、アメ貸与艦のPFが並んでたあたりに、そのうち哨戒艦が来たりするのかもしれんな。
加賀も未だ居るかもだな。
同じ横須賀で一昨年、木造の掃海艦が入港してくるのを見たが、1000トンの船ってかなり
大きいもんだ、と思ったっけ。
762名無し三等兵
2019/05/26(日) 01:00:15.85ID:QmPIupXw764名無し三等兵
2019/05/26(日) 15:37:40.16ID:FFpPwrXH 勇ましい妄想が裏切られたのか、掃海艦の実態が見えて来たのか分らないが
この所レス進行が前進微速状態 8月末の帰港で部隊解散になったりして!!
この所レス進行が前進微速状態 8月末の帰港で部隊解散になったりして!!
765名無し三等兵
2019/05/26(日) 15:38:48.44ID:FFpPwrXH 訂正
×掃海艦
○哨戒艦
×掃海艦
○哨戒艦
766名無し三等兵
2019/05/26(日) 15:41:53.69ID:dzdnyPvD もう語られ尽くして公式情報を待つばかりだからね
よく6スレまでいったよ
よく6スレまでいったよ
767名無し三等兵
2019/05/26(日) 15:50:53.50ID:TfhUbk9y 哨戒だけの非武装観なら無人の海上ドローン哨戒艦でもいいかも
無人ならコックもいらないし
無人ならコックもいらないし
768名無し三等兵
2019/05/26(日) 15:53:54.02ID:LMXV9jLr 割とタイムリーなネタで下押し>6スレ
後スレチかもしれんがうみじの輸送艦新規導入ネタが出てきたので転載
76 名前:避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日:2019/05/26(日) 11:47:58 ID:MGTejKlo0 [1/2]
ttps://twitter.com/naifudono/status/1132433116914565121
昨日の中・小型輸送艦導入の会員限定記事、画像をあげてくれてる人がいた
要約すると、
・中型輸送艦(2000t級)1隻、小型輸送艦(300t級)2隻を2023年度に導入する方針
・将来的に中型2隻、小型6隻の8隻体制に増強する見通し
・南西諸島などの離島には現在保有する大型輸送艦では接岸できる港が少ない
・中小型輸送艦は新設する陸海自衛隊共同の「海上輸送部隊」が運用
・輸送部隊は呉基地に置き(案)、大分弾薬支処から弾薬を相浦駐屯地((佐世保)から人員(水機団)を運ぶことを計画
・輸送効率化のためAIを使って不足する物資や人員を瞬時に把握できるシステム構築も目指す
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
後スレチかもしれんがうみじの輸送艦新規導入ネタが出てきたので転載
76 名前:避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日:2019/05/26(日) 11:47:58 ID:MGTejKlo0 [1/2]
ttps://twitter.com/naifudono/status/1132433116914565121
昨日の中・小型輸送艦導入の会員限定記事、画像をあげてくれてる人がいた
要約すると、
・中型輸送艦(2000t級)1隻、小型輸送艦(300t級)2隻を2023年度に導入する方針
・将来的に中型2隻、小型6隻の8隻体制に増強する見通し
・南西諸島などの離島には現在保有する大型輸送艦では接岸できる港が少ない
・中小型輸送艦は新設する陸海自衛隊共同の「海上輸送部隊」が運用
・輸送部隊は呉基地に置き(案)、大分弾薬支処から弾薬を相浦駐屯地((佐世保)から人員(水機団)を運ぶことを計画
・輸送効率化のためAIを使って不足する物資や人員を瞬時に把握できるシステム構築も目指す
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
769名無し三等兵
2019/05/26(日) 16:05:15.26ID:TfhUbk9y おー、
2000dというと昔流産した1900d級LSUが再誕する?
300d級は検討憑かんけど
2000dというと昔流産した1900d級LSUが再誕する?
300d級は検討憑かんけど
770名無し三等兵
2019/05/26(日) 16:15:27.29ID:2H2+4mjq 輸送艇1号型、ラニーミード級
あるいはフランスのL-CAT
基準排水量的に該当しそうのはここら辺かね
あるいはフランスのL-CAT
基準排水量的に該当しそうのはここら辺かね
771名無し三等兵
2019/05/26(日) 16:17:58.69ID:TfhUbk9y これはいいニュースだ
けど引き換えにみんな期待の大型強襲揚陸艦は忘れたがいいのかもね
けど引き換えにみんな期待の大型強襲揚陸艦は忘れたがいいのかもね
772名無し三等兵
2019/05/26(日) 16:28:22.09ID:LMXV9jLr 参考までに今の1号型が基準排水量420tなので更に小さくなる計算に>300t型
サイズ的に近いのは米のLCU1627型とか辺りかなぁ……
イメージに関しては別スレより指摘があったので転載。
61 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ a75f-Fpyl)[sage] 投稿日:2019/05/26(日) 16:11:55.44 ID:Um2qL/je0
>>51-53
https://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/pdf/20190426_190509.pdf
この中期防パンフレット23ページ下部の、
・中型級船舶(LSV)及び小型級船舶(LCU)の新たな導入
ってのがそれっぽい(イメージ画像は既存の外国艦?)
サイズ的に近いのは米のLCU1627型とか辺りかなぁ……
イメージに関しては別スレより指摘があったので転載。
61 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ a75f-Fpyl)[sage] 投稿日:2019/05/26(日) 16:11:55.44 ID:Um2qL/je0
>>51-53
https://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/pdf/20190426_190509.pdf
この中期防パンフレット23ページ下部の、
・中型級船舶(LSV)及び小型級船舶(LCU)の新たな導入
ってのがそれっぽい(イメージ画像は既存の外国艦?)
773名無し三等兵
2019/05/26(日) 17:02:38.89ID:1fZ7vSoL 鉄砲玉は草w
決死隊じゃねえかw
決死隊じゃねえかw
774名無し三等兵
2019/05/26(日) 17:36:40.38ID:SeialBDw775名無し三等兵
2019/05/26(日) 17:40:14.24ID:9XgpgKTE776名無し三等兵
2019/05/26(日) 17:48:11.34ID:I7ichPaQ777名無し三等兵
2019/05/26(日) 19:11:59.88ID:h0xYJSf8 自分は一巡していわゆる重武装派になった
FFM欲張った分、哨戒艦は軽武装でいいかなと思ってたんだけど、どうもイメージが違う
重武装と言うか護衛艦寄りにはなるんじゃないか?
センサーノードの一環と成り得るような
SSM搭載は大いに有り得る
中共と対峙する前提を忘れてはいかん
FFM欲張った分、哨戒艦は軽武装でいいかなと思ってたんだけど、どうもイメージが違う
重武装と言うか護衛艦寄りにはなるんじゃないか?
センサーノードの一環と成り得るような
SSM搭載は大いに有り得る
中共と対峙する前提を忘れてはいかん
778名無し三等兵
2019/05/26(日) 20:49:41.37ID:FFpPwrXH 中共とは些か時代がかっていますね
779名無し三等兵
2019/05/26(日) 20:56:06.37ID:BYzFzPMI 別に体制が変わった訳ではないでな
今のロシアをソ連呼びするならいざ知らず
今のロシアをソ連呼びするならいざ知らず
781名無し三等兵
2019/05/26(日) 21:49:00.08ID:+VFom8R6 ミサイルにしろ艦砲にしろカスッただけで沈没する艦に武装だCIWSだって まじお勧めしない
それくらいならミサイル艇発展させて少しだけ多機能ぽくしたほうが良い
ようは丸腰だけど撃ったら戦争やで!ってスタンスで十分
それくらいならミサイル艇発展させて少しだけ多機能ぽくしたほうが良い
ようは丸腰だけど撃ったら戦争やで!ってスタンスで十分
782名無し三等兵
2019/05/26(日) 22:01:30.37ID:TfhUbk9y 完全ステルス船型に高速仕様なら武装はチャフとデコイとスモークだけでよい
783名無し三等兵
2019/05/26(日) 22:02:04.95ID:4J+YwZeq おおむね話題は出尽くしたという書き込みあったけど、個人的にはまだあって、UAV載せるとして何を選ぶかってのが。
既存で(実用化間近を含む)載せたい機種を知りたい。
1:Skeldar V-200
2:Camcopter
3:MQ-8C
4:VSR700
5:TALONS
哨戒艦に載せるなら何がベスト?
既存で(実用化間近を含む)載せたい機種を知りたい。
1:Skeldar V-200
2:Camcopter
3:MQ-8C
4:VSR700
5:TALONS
哨戒艦に載せるなら何がベスト?
784名無し三等兵
2019/05/26(日) 22:05:27.59ID:RxUsPFK2 残念ですが載せないだよ
785名無し三等兵
2019/05/26(日) 22:05:41.22ID:oWmOE3G4 >>783
3番でね?MQシリーズは機体を変えても同じシステムで使えるという利点あるので他のヘリベースにもできるからな
3番でね?MQシリーズは機体を変えても同じシステムで使えるという利点あるので他のヘリベースにもできるからな
786名無し三等兵
2019/05/26(日) 22:05:51.18ID:P7b9djGI 無人機いらないのでは派は
790名無し三等兵
2019/05/26(日) 22:33:49.24ID:TfhUbk9y 哨戒艦にUAVを載せる派なんていたんだ
ヘリ交番のみでしょ
ヘリ交番のみでしょ
792名無し三等兵
2019/05/26(日) 22:44:12.37ID:LMXV9jLr 甲板と格納庫用意しといて追加人員送れば運用可……程度ならあるいは>UAV
793名無し三等兵
2019/05/26(日) 23:40:10.53ID:MOkfDRTo UAVとか3直あきらめる気?
794名無し三等兵
2019/05/26(日) 23:45:34.98ID:LMXV9jLr 追加人員前提なのでご勘弁を……>3直
或いは割り切って使い捨てかなぁ
或いは割り切って使い捨てかなぁ
795名無し三等兵
2019/05/27(月) 01:33:04.94ID:3zHgHxdB 76mm砲+CIWSってのは割りとありきたりな構成だが、前後に1門ずつ計2門、
76mm砲を搭載するのはどうだろう。
前部の砲は対艦砲弾、後部の砲は対空砲弾専用にすれば即応弾だけで
哨戒任務に出れそうだし、経空脅威度の低い海域ではCIWSも要らないだろう。
12隻で都合24門なら、生産ライン再構築しても元が取れるんじゃないか
76mm砲を搭載するのはどうだろう。
前部の砲は対艦砲弾、後部の砲は対空砲弾専用にすれば即応弾だけで
哨戒任務に出れそうだし、経空脅威度の低い海域ではCIWSも要らないだろう。
12隻で都合24門なら、生産ライン再構築しても元が取れるんじゃないか
796名無し三等兵
2019/05/27(月) 02:31:35.19ID:pLaSOV7Y 港や海峡水路などの確保に掃海もするでしょw
戦場や占領地
戦場や占領地
797名無し三等兵
2019/05/27(月) 03:34:14.48ID:fGikOfDs >>795
76mmが良いという意見が多いのは、
戦闘能力を期待してるんじゃなくて、見た目による示威効果とリサイクルによるコスト削減の為よ。
1門あれば十分、
ライン復活には何百億もかける位ならファランクスで十分かと思うよ。
それも中古が期待できる。中古であってもミサイル挺からの攻撃や航空機による接近威嚇には対処可能だし
76mmが良いという意見が多いのは、
戦闘能力を期待してるんじゃなくて、見た目による示威効果とリサイクルによるコスト削減の為よ。
1門あれば十分、
ライン復活には何百億もかける位ならファランクスで十分かと思うよ。
それも中古が期待できる。中古であってもミサイル挺からの攻撃や航空機による接近威嚇には対処可能だし
798名無し三等兵
2019/05/27(月) 08:26:56.10ID:Gm7aJF4u CIWSはな
水上射撃を期待しての機関砲(RWSの代わり)でもあるし
海自他の艦艇にも搭載されてるからコスト諸々などが安くて済みそうってのもある
水上射撃を期待しての機関砲(RWSの代わり)でもあるし
海自他の艦艇にも搭載されてるからコスト諸々などが安くて済みそうってのもある
799名無し三等兵
2019/05/27(月) 09:14:20.70ID:98+Tnytc >>797
コンパクト砲は人員数食うんじゃね
コンパクト砲は人員数食うんじゃね
800名無し三等兵
2019/05/27(月) 10:05:01.35ID:lYHpPtQN いちどに監視できる水上面積を大幅に拡張できて、不審船など危害を加えてくる可能性のある対象に隊員を近づけさせなくて済むUAVは、低武装の哨戒艦にこそ有用だと思うんだけどなあ。
801名無し三等兵
2019/05/27(月) 11:53:43.21ID:EERv/XoC 問題は哨戒艦がどこで仕事するかにある
航空基地に電話して哨戒機読んでこいですむ場所なら省人化の方が優先
航空基地に電話して哨戒機読んでこいですむ場所なら省人化の方が優先
802名無し三等兵
2019/05/27(月) 12:15:09.36ID:CHmNg1FT 後々は有人哨戒艦と船体は同型だが無人で運用する無人哨戒艦が出てくるかも
803名無し三等兵
2019/05/27(月) 12:31:42.35ID:+G1g3cxi >>801
日本のEEZ内と考えれば間違いないでしょう
日本のEEZ内と考えれば間違いないでしょう
804名無し三等兵
2019/05/27(月) 12:43:55.79ID:98+Tnytc >>802
それについては大型無人潜水機の導入するぞ海自
それについては大型無人潜水機の導入するぞ海自
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