【89式】戦後国産小火器総合 35【64式】
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戦後の国産小火器全般について語るスレです。
・89式5.56mm小銃
口径 ： 5.56mm
重量 ： 3,500g（弾倉を除く）
全長 ： 916mm
銃身長 ： 420mm
・64式7.62mm小銃
口径 ： 7.62mm
全長 ： 約990mm
銃身長 ： 450mm
重量 ： 約4.3kg(脚付、弾倉を除く)
作動方式 ： ガス利用衝撃式
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前スレ
【89式】戦後国産小火器総合 34【64式】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556870679/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>197
昼寝しとったんか？ｗ
ワシは、２時間ほど市内の射撃場で銃の調整と練習しとったわ。
最後いきなり雷雨来てびっくりぽんｗ 三菱小牧製Ｆ−３５初号機がトラブル続きで墜落したのは、どうしてなん？
アメリカ持ってった時は、ちゃんと飛んでたんでしょ？まともに飛んでなかったの？ >>200
射撃場言うただけで、勝ち誇ったように非所持者認定かよ？ｗ
確かに射場言うよ仲間内ではな。
手元に所持許可証あるから表表紙だけでもうｐしましょうか？
銃自体は、以前個人特定されて大目玉くらたんでＮＧですけどｗｗｗ オレも割と人気無い銃使ってるが特定とかよっぽど際どい銃でもなきゃされねぇよ
例えば規制前から所持してたG3カスタムとかドラグノフとかAR-15とかそんなレベルでもなきゃね 非所持者認定出ましたんで許可証だけでもうｐしときますね。
所持許可証が偽物かどうか判断するのは、あなた次第ｗ
http://www.wazamono.jp/img/pc/src/1559728467373.jpg 精神面怪しいやつが猟銃所持してるって旨で通報したわ 何を一人で盛り上がってんだろうなこの人は…
事あるごとに所持許可得てること吹聴してそう >>205
おうおう通報したんか？ここで銃うｐしとったら多分所持許可アウトやったわｗ
すまんのう。
猟場や射撃場などで所持銃の射撃中画像ならうｐ桶らしいが、
自宅の家屋内などで所持銃を撮影しネットなどへのうｐは、公衆の面前で
みだりに銃を見せびらかす行為に該当する可能性を以前指摘され厳重注意受けたわ。
こちとら公用の駆除トラブルでも２度署轄で聴取受けて始末書（誓約書）で
勘弁してもらっとるから、ある意味リーチや。ゆえに駆除班から抜けたしな。
日本での銃所持者は、肩身が狭いんや！ >>205 >>206 >>207
>精神面怪しいやつが猟銃所持してるって旨で通報したわ
来月許可更新やから精神科医でみっちり診断書いただいてきますわーｗ Twitterでもそうだけど銃うpで文句言われることなんか無いぞ
てか駆除隊抜けるとかよっぽどですわ見たことねーよそんな奴 >>210
サイバーパトが結構巡回してるから結構厳しいよ。
所持銃画像でも撮影時の状況次第で目的外所持や公衆面前での見せびらかしに
該当する場合があるらしく特にブログなんか情報開示されてガサ食らってるのが仲間内にいる。
知る範囲だけでも４・５人ガサくらってるわ。大概何丁か自主返納って形で勘弁してもらってるみたいだけど。
お互いＳＮＳでの情報開示には、十分に気を付けましょう！ｗ >>212
お爺ちゃん？お父ちゃんかもしれんぞ？厨房くんｗ >>211
お前さん、それは誰かに恨まれてるかもよ？
1人くらいならともかく、4・5人もガサ入れされてるようだと、たまたまネットパトロールに見つかったんじゃなくて通報マンがいる
警察は通報されたら「こんなんどうでも良いだろ…」と思っても確認しないといけないから、嫌がらせに使われることがある >>214
はいはい、把握済みで〜す。
業界が、あっち系やら宗教系のが多いですから。 まぁこの業界はマナーと技術レベル、共に西高東低ならぬ北高南低とは良く言われるからね >>218
それもありますね。
特に関東は、商売敵同士が多いんで競合他社勢力に付く人物を落とすのが流行ってますよね。 もし豊和がトヨタと資本関係あったならＨ＆Ｋくらいなら買収可能じゃね？
ただ不良債権っぽいし訴訟とかも抱えてそうだから収益見込めず却下されそうだけどｗ
ＭＰ５とか世界中の警察で結構売れてそうだけど。
ショットガンでも慣性オートとかヤマドリ・キジ撃ちに結構使ってるの見かけるけど。
ベレッタブランドにも慣性オート供給してたはず。 ベネリはＨ＆Ｋとアメリカで業務提携してただけだったか？ 次々壊スノ重死路レオパレス今モット上手ニ殺ッテルンダロダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル？利凍ル公害重イル？
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ万死葬災熱湯強烈薬害毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダゴーン今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手後ノ損害ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1450587285 日本にとって一番欲しいのは実戦で銃に要求される事・されない事の情報だろうな
H&Kを助けてそれらをもらえばいい キチガイの理論だと、税金が国内企業に流れるのは悪で徹底的に叩き、更になんのソースもない天下りだのキックバックだのの陰謀論まで唱え始めるが、
外国企業に税金を投入するのは問題ないらしい。 >>229
別に住友ミニミやミネベアsigみたいな本国では起きない問題が起きなければ良いだけだろwww >>231
FNなら話はまだわかるが、銃身固定部が溶けるという銃として致命的な問題があるG36を製造したメーカーで、
しかも現在は単なるAR15ベースのライフルが主力製品という、アメリカの片田舎の中小企業並みの創造性とオリジナリティしかない大赤字のメーカーだから、
住友やミネベア以下だな コルト社を買収し支えればトランプは関税を勘弁してくれるかな？ >>232
赤字は企業自身にとって死活問題だけど
赤字しないのために強度偽装する行為は客に危害を加えることだよ
有事の際で陸自隊員に住重の経営のために死ぬを言うのか？ >>232
製品は世界中の特殊部隊に使われてるけどw
住友とミネベアは？ww >>179
最初から核をバコバコぶっぱなす戦争はいつ起こったの？
毎年のように小規模な戦闘は地球のどこかで起こっているよ〜〜
>>202
シューティング・レンジ(^^)
>>220
買収する能力があっても、
国内で「豊田が戦争を食い物にする人殺しの会社になった！！！不買不買不買！！！」
という流れで車が売れなくなると困ってしまうよね。
あと、５ちゃんねるのこのスレで「日系企業になったからもうポンコツ銃しか作れない」と騒がれるので、このスレの読者も困るよね〜〜 >>232
>住友やミネベア以下だな
住友やミネベアの銃採用してる国って地球に存在してるか？
ああ、極東の（ｒｙ >>234
今年の1月、膨大な不正が発覚したね住友重機
やっぱり体質が腐ってるんだよな 住友も、日特買収して何がやりたかったんだろう？
欠陥軽機の６２式の存在より天下り雇って他の仕事取れるとでも思ってたんだろうか？ >>238
じつは、以前あそこの社内の子会社で社員やってましたｗ
創〇学会に占められてますｗｗｗ 企業の形した犯罪者集団だろ
偽装で国防を危険に曝すって国民を間接的に殺害してるのとかわらねーよ おれは銃器会社社員でも兵士でもないが、
HKにせよ住友にせよ、他人の仕事を低能扱いするような書き込みはイラッとするな〜〜
(問題がないとは云ってない)
おれの頭の品質が悪いのかな？ >>243
防衛庁へ納入される武器・弾薬は、国民資産。
納税者や国債購入してる出資者の国民がお客。
欠陥を隠蔽し商品を納入されてれば非難するのが当たり前。
防衛庁が客なのでは、なく、納税者の国民が客ですからね。
民間企業が自己資本で自社の商品開発や製造のような他人の仕事じゃない。
全て国民から巻き上げた血税使って開発や製造やってるわけだから国民が監視し、
出来上がった製品に欠陥でもあれば国民から非難されて当たり前のこと。 >>234
銃身固定部が溶けるHKも客に危害を加える事だよ
>>235,237
住友とミネベアはそもそも販売自体をしていないね
あと特殊部隊の作戦なら使い捨てみたいなもんだからね >>245
ところで、その銃身固定部が溶けると言うＧ３６を
防衛庁は、比較検討しているの？ 防衛庁って2006年以前からタイムスリップして来たんか >>245
G36で検索するとバレルの過熱による精度低下が認められるが
銃の構造による欠陥では、ないと法廷で判決が出てるようですが。
あの頑強なラミネートストックのＡＫもフルオートで連射すると
ハンドガードから出火しますけど。 >>247
今は、防衛省でしたね。
どうでもいいですけど。 >>246,247
国産アンチの矛盾した思考回路
住友・ミネベアの過去の製品→叩く
HKの過去の失敗作→叩かない、昔の銃だから関係ないと言い張る
>>248
精度低下それそのものが致命的だね。
精度低下がOKでミネベア・住友がダメというのも相当なバイアスがかかった判断にしか見えんが。
AKの出火ハンドガードはノリンコのものが得に酷いと言われているけど、
ロシア製はノリンコ程出火しやすい訳ではないな >>238
不正ならドイツの自動車会社すべてが排ガス不正してるからな
経済ならCDS問題で莫大な不良債権を抱えているし >>250
>住友・ミネベアの過去の製品→叩く
>HKの過去の失敗作→叩かない、昔の銃だから関係ないと言い張る
だって日本の納税者にＧ３６関係無いですもんｗ
ＨＫ４１６は、欠陥だったら海上保安庁とか既に納入されてるらしいですし
防衛省も検討してるなら問題ありますから関係しますけど。
何より住友や、ミネベアのは、日本の国税が既に突っ込まれてますからね。 >>250
>精度低下それそのものが致命的だね
銃身過熱で精度低下しない魔法の装薬銃があったら見てみたいですねｗ
レーザー兵器か何か未来の最新兵器ですか？ >>252
住友・ミネベアもG36同様過去の製品。過去の製品なのに叩いてるのは企業体質に問題ありと見てるからだろ？
すると当然G36という欠陥品を作るような企業体質のHKも叩かないとおかしいし矛盾している。HKをえこひいきするバイアスがかかった意見はなんの参考にもならん。
>>253
世界中どこを見ても銃身基部が溶けるのはG36だけだね。 >>254
住友のは、６２式が明らかな欠陥でＭ２にしろミニミにしろ全部欠陥だからなｗ
だから防衛省も住友切っただろ。
ミネベアは、どうでもいいけど、９ｍｍ機関拳銃のダサさと使い道の無さは、
天下りの担当者のセンスの無さのせいなのかね？ｗ
どちらにしろ市場で通用しない商品未満の物（粗大ゴミとまでとは、言わないが）を
国税使って買うなよって話。パチンコの特殊景品と一緒だろがｗ
ちなみにＨＫ４１６は、華奢で壊れるのかもしらないけど立派に国際市場で通用してますからね。
自衛隊のようなとこでは、無駄で不要な物になる可能性高いから要らないでしょうけど。 >>255
だからG36も欠陥だし、欠陥商品作るメーカーの製品は次も欠陥がある可能性が高いだろう。
だからミネベアや住友をたたいてるんだろ？住友だって不具合があるのは過去の製品なのだから、
HKが大丈夫なら住友だって次回作は問題ない可能性もあるじゃないか。にもかかわらずHKがOKで住友NGなのはただのお前の思い込み、バイアスに過ぎない。
HK416なんてフランスみたいなすぐ降伏する国と、使い捨ての特殊部隊用にしか採用されてないじゃないか。
そんなものをペリリュー・硫黄島・沖縄戦のようなガチ長期の防衛線なんかに使えないでしょ？ >>251
A社がインチキしたという流れのところでB社はもっとインチキしたと話しても
A社が正されるわけではないよね。
>>255
個人的見解なんだが、9mm機関拳銃は、政治的に必要になる状況があるかもしれない。
なのでMP7か何かを存分に買えるようになっても、取っておくと役に立つことがあるかもしれない。
>>244
うん、思い込みや見下した言い方ではなく、そうやって合理的に説明があるなら理解できるんすよ。 H&Kの有名な製品は思い込みではなく具体的な問題点が知られてるものが多いが、
それでも売れてるのは営業力で、絶対数が多いから問題も見つかりやすいんだろうね。 >>256
>HKが大丈夫なら住友だって次回作は問題ない可能性もあるじゃないか。
世界中で採用されてるＨ＆Ｋの製品全てが欠陥品ですか？
物好きな国が地球上に多いもんですね。不思議ですね。
日本も血税でＭＰ５採用したりＨＫ４１６採用してますね。ただちにクレーム入れないと。
住友も欠陥品じゃない銃が作れるなら市場参入すればいいじゃないですか？
それからでしょ？採用検討できるのは。 >>257
AとBの比較だから同列にすぎず、Bを選んでも何の解決にもならないというだけの話だね。
>>259
世界中の190数か国に採用されてるわけでもあるまいに、大きく言うにもほどがあるな。
銃の外販なんて各民間企業と政治的理由で銃そのものの品質なんか二の次だよ
「世界中に外販してたら高品質ぅぅぉうおう！！！１」理論が正しいなら、世界最高品質なのはノリンコ製になってしまう
インチキ理論にもほどがある。 >>255
9ミリ拳銃は正直自分もどうかと思うけど
拳銃しか持っていけない
一度でもサブマシンガンとしての名前がついたものは使えない
という国会対策的な物からできるだけの火力増強
仕方がないとしか
野党国会議員の軍事知識を上がるしか無い
望み薄だがなぁ 個人装備1つ1つに命掛ける特殊部隊に採用されてる実績はデカいね
そこらの1山幾らの兵卒装備とは訳が違うね >>262
AR15の変造銃に異常な執着を見せてる連中の方が不気味だけどな
まだFNなら話はわかるし、すでにMINIMIも採用している。AR15変造銃ならナイツなりいくらでも提携先がある。
わざわざ破滅寸前のドイツ経済に脚を突っ込んで、国民全員に多大なリスクを背負わせる意味がわからん >>262
HK上げで日本下げみたいな話する人が多いからでね？
しかし米国はHKから離れてSIGに行くようだしHKの経営も大変だな、飲食業でも副業で始めないといけないんでないかね >>264
特殊部隊なり隊テロ部隊向けなら耐久性は不要だからな
G36みたいな溶けちゃう小銃作ってるような低信頼性のメーカーのものでもバンバン試しに採用できる 今後防衛省が住友重機械の製品を検討するに至るまでの可能性を考えると、
・今まで納入した６２式がまともに回転するよう全数無償改修できなければ全数買い取り
・ライセンス生産で納入したＭ２＆ミニミを本家同等の性能に全数無償改修できなければ全数買い取り
最低限それくらいのことを住友がやらない限り国民誰しも納得しないと思いますけど。
本家が４〜５丁買える納入単価なんですから、それぐらい当たり前のことじゃないですか？
欠陥品製造設備の維持費や天下りの給与なんて欠陥品製造の為の欠陥経費でしかないですから。 >>268
太平洋戦争の実例でいうと、南部14年式の工期型とか女学生が生産してたから品質ガッタガタだったけど
国内製造能力がなければ品質ガタガタの銃すら手に入らなくて竹槍を正式採用しなきゃならなかったよね
なので国内生産能力の確保は必須なんだよな それ、住友が、軍事部門を
さっさと止めるだけじゃね？
コマツみたいに >>270
それが正常運転。
住友重機械には、ライセンス生産するだけの能力も知識も無いだけのこと。 >>271
やはり兵站局作って製造するのがベストだね。 天下りを受け容れるだけで欠陥装備が堂々と納入できる。
天下りを受け容れるだけで私営賭博が遊戯と名前を変え堂々と駅前で営業できる。
美しい国 日本。 国産好き過ぎて拗らせてHK嫌いになる変な人はまだいたんだな ここにきてH&Kが倒産危機なのは、G36不正輸出の件も大きいだろうね
具体的には、2018年度1000万ユーロの利益に対して、メキシコにG36を不正輸出した件のペナルティが375万ユーロだから、如何に制裁が効くだろうということが分かる G36の溶けちゃう事件は好き嫌いの問題ではなく事実だけどね
海外メーカーならFNの方が圧倒的に技術があるし、AR15変造品ならナイツの方がずっと格上だろう。 もしH&Kが倒産したら、l85A3計画やM27追加調達の件など、ひっくり返るね
あるいはBAE本体の傘に戻るのか
ただまぁこれだけ仕事を受注しての倒産なら、米軍にあぐらをかき最後はどこからも見放されて詰んだコルトよりはいい終わり方だろう
あれだけ世界で売れてて、次から次へと開発や設備投資、つい最近も数十億円かけてアメリカに新工場設立したし、世界に販路を広げるというのは凄まじい金を注ぎ込むという事
日本みたいに、国内販売のみか、加えて海外でひっそりとやるだけの方は、何倍にも高くつくけどまぁ潰れないわな。
それなら工廠を設立してはどうかなんて思うけど
単価には会社としての利益分を考えなくて良くなる
それに加えて、社長や役員などの所謂高収入の方々の人件費も圧縮できるね 住友やミネベアの方がマシだの、H&Kが死んで大喜びだの、したところで日本は何ら変わらないぞ…
9mm機関けん銃とか、我々が悔い改めるべき事例はいくつでもある
40万超じゃなくて4万で買うか迷うレベル 9mm機関けん銃は政治的理由で作られたもんだからな
ミネベアが考えた最強のSMGって訳でもないし >>272
>やはり兵站局作って製造するのがベストだね。
今の日本には、その技術すらない。
人材もいない。 >>281
ならこれから技術を付けていかないといけないね。 そう考えると潰れそうな企業を買収が一番手っ取り早いが、、、 不正輸出に溶けちゃうライフル出荷するような企業はNGとして、普通に国内企業の部門買収した方がいいな ぶっちゃけ、この先もまともに使う機会なんて
無いだろうから、何でもいんだけどなw （武器調達官）
2 機関銃（試験用、ＩＶ型）陸自 1 2020年6月 新
（輸入調達課）
9 機関銃（試験用、Ｉ型）陸自12020年6月 新
9 機関銃（試験用、ＩＩ型）陸自12020年6月 新
9 機関銃（試験用、ＩＩＩ型）陸自12020年6月 新
12 試験用機関けん銃海自12021年4月 新
1 自動小銃用照準器海自12021年4月 新
1 自動小銃用フォアグリップライト海自12021年4月 新 >>286
後海自が89式調達してたようだが補充用なんかね >>267
特殊部隊の訓練で溶けなければ一般兵士の使用できる溶けないだろw
どんな小銃だって撃ち続ければ溶けるけどなww >>288
HK416なら溶けたという情報はないがAR15系の経験が少ないメーカーだし不具合が見つかって改良している最中だから自衛隊用としてはあり得ないだろう。
AR15系なら台湾T86なりナイツなり色々あるだろう。 89式も撃ち続ければ溶けちゃうかもなあ
ま、弾が無くてありえないだろうけどね 89式が溶ける心配するなら、まず先に樹脂を多用したタボールやF2000やAUGや95式の心配をした方がいいだろうな 自衛隊が大量に弾撃つ機会なんて無いんだから安心しろよｗ 「自衛隊が大量に弾撃つ機会なんて無い」と断言出来るやつは未来予知能力者、つまりインチキ野郎 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
