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前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part18
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1571059431/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part19
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1名無し三等兵 (アウアウクー MM53-aoaI)
2019/11/03(日) 13:30:35.56ID:6dIM/3m8M724名無し三等兵 (ワッチョイ b133-UfrM)
2019/11/28(木) 12:45:08.51ID:KgFncr+L0 >>720
>開発目標は、第5世代級ステルス戦闘機であるF-35よりも低い第4.5世代が、
>実際には性能が期待以上で、すでに半分ステルスだ。
「開発目標は4.5世代機」で中央日報の私見が「期待以上」としか言ってないよね?
>世界共通の戦闘機(非ステルス機)のうち最強の性能を予感している。
>北朝鮮の戦闘機は、最初から相手がされず、中国はもちろん、日本の一般的な戦闘機よりも優れている。
>したがって、北東アジアで空中戦が行われると、空軍のF-35Aは、最初に私が相手ステルス機を相手にして、
>次いで一般の戦闘機は、KFXとF-15Kが制圧することができるということだ。
F-35の二軍的な位置付けとして褒め上げているようにしか見えない。
>KAI関係者は「今後、KFXのステルス機能を改良する(F-35より優れた)F-117レベルになるだろう」と展望した。
ウェポンベイ実装後なのかその次なのか不明瞭で、RCSの話しかしていないよね。
しかも、このネタは既出だが、F-117がF-35よりRCSで優勢と判断した根拠が謎。
>開発目標は、第5世代級ステルス戦闘機であるF-35よりも低い第4.5世代が、
>実際には性能が期待以上で、すでに半分ステルスだ。
「開発目標は4.5世代機」で中央日報の私見が「期待以上」としか言ってないよね?
>世界共通の戦闘機(非ステルス機)のうち最強の性能を予感している。
>北朝鮮の戦闘機は、最初から相手がされず、中国はもちろん、日本の一般的な戦闘機よりも優れている。
>したがって、北東アジアで空中戦が行われると、空軍のF-35Aは、最初に私が相手ステルス機を相手にして、
>次いで一般の戦闘機は、KFXとF-15Kが制圧することができるということだ。
F-35の二軍的な位置付けとして褒め上げているようにしか見えない。
>KAI関係者は「今後、KFXのステルス機能を改良する(F-35より優れた)F-117レベルになるだろう」と展望した。
ウェポンベイ実装後なのかその次なのか不明瞭で、RCSの話しかしていないよね。
しかも、このネタは既出だが、F-117がF-35よりRCSで優勢と判断した根拠が謎。
725名無し三等兵 (ワッチョイ 8101-tnG3)
2019/11/28(木) 13:09:15.85ID:I+QuFQr90 言い方悪いけど寝言は寝て言えって感じだよなあ
726名無し三等兵 (ブーイモ MMb2-Utyd)
2019/11/28(木) 16:09:30.73ID:GmngDkcAM727名無し三等兵 (ワッチョイ b133-UfrM)
2019/11/28(木) 16:13:27.73ID:KgFncr+L0 >>726
機内容積が圧迫されてるから、スパホよりさらに足は短くなるだろうなあ。
機内容積が圧迫されてるから、スパホよりさらに足は短くなるだろうなあ。
728名無し三等兵 (アウアウカー Sab1-H5am)
2019/11/28(木) 16:37:59.25ID:VaCJm0Vxa729名無し三等兵 (ワッチョイ d965-5Jli)
2019/11/28(木) 17:07:31.74ID:Kbdu3hii0 ミーティアでF-2とF-15Jを七面鳥撃ちニダって夢が広がりんぐしてるのかな?
それにしたって日本はF-35だけで韓国の倍以上だし、F-15JSIも手強いだろう。
30年代に入ればF-3が配備されてKFXは虐殺される運命だし、つかの間の夢にすらならないなあ。
それにしたって日本はF-35だけで韓国の倍以上だし、F-15JSIも手強いだろう。
30年代に入ればF-3が配備されてKFXは虐殺される運命だし、つかの間の夢にすらならないなあ。
730名無し三等兵 (ワッチョイ a289-Nb2s)
2019/11/28(木) 17:10:52.43ID:yvtb4zI30 ADEXの仕様表だと航続距離2,900kmらしいで
731名無し三等兵 (アウアウカー Sab1-H5am)
2019/11/28(木) 17:25:24.02ID:VaCJm0Vxa732名無し三等兵 (アウアウウー Sacd-3k4p)
2019/11/28(木) 17:29:09.56ID:xiY6fEN9a どうせ開発が進むと機体重量は増えるから現時点でのスペックから相当短くなると思うよ
たしか増槽はFA-50と共通だったはず
たしか増槽はFA-50と共通だったはず
733名無し三等兵 (アウアウカー Sab1-778H)
2019/11/28(木) 18:10:06.51ID:lxbSJZHUa >>717
KFXの目標はそこまで高くない
空軍のROC的には現在KF-16の作戦能力1.1倍を満たせばいい
F-15KはF-35と共にHIGH級KFXがミドル級KF-16がロー級になる。
それよりはいかなる場合でも一機あたり70億円を越えてはいけないと言われているのがハードル的に高い
KFXの目標はそこまで高くない
空軍のROC的には現在KF-16の作戦能力1.1倍を満たせばいい
F-15KはF-35と共にHIGH級KFXがミドル級KF-16がロー級になる。
それよりはいかなる場合でも一機あたり70億円を越えてはいけないと言われているのがハードル的に高い
734名無し三等兵 (アウアウカー Sab1-H5am)
2019/11/28(木) 18:31:06.03ID:U04gZF8Ya まぁ、コストはもう超過してるんだけどね
735名無し三等兵 (ワッチョイ a901-iALC)
2019/11/28(木) 18:50:28.31ID:ktO6GJiO0736名無し三等兵 (アウアウウー Sacd-3k4p)
2019/11/28(木) 18:54:55.07ID:xiY6fEN9a ブロック生産なんて量産効果投げ捨てるコスト的には最悪の案だしまあ無理
737名無し三等兵 (ワッチョイ f6ad-IyLF)
2019/11/28(木) 21:16:39.24ID:Je8vkEFF0738名無し三等兵 (ワッチョイ 5e2c-uyMx)
2019/11/28(木) 22:15:23.54ID:fwkjULEO0 T-50以上でF-16未満の性能で双発機、これくらいになるんじゃね
739名無し三等兵 (ワッチョイ 5ef2-o7DB)
2019/11/28(木) 23:03:53.74ID:hnDH7PaZ0 2011年段階の目標(wikiから)
韓国国防科学研究所 (ADD) による当初のKF-X計画の運用要求は、
単座双発でラファールやユーロファイター タイフーン以上、F-35未満のステルス能力を開発することとなっていた。
計画の焦点は、KF-16級を超える能力を持つ戦闘機を2020年までに生産することであった。
最初からKAIのT-50拡張案で良かった気がするというか
キムヨンサム時代から続く国策事業でぐっだぐだになったという感じやね
韓国国防科学研究所 (ADD) による当初のKF-X計画の運用要求は、
単座双発でラファールやユーロファイター タイフーン以上、F-35未満のステルス能力を開発することとなっていた。
計画の焦点は、KF-16級を超える能力を持つ戦闘機を2020年までに生産することであった。
最初からKAIのT-50拡張案で良かった気がするというか
キムヨンサム時代から続く国策事業でぐっだぐだになったという感じやね
740名無し三等兵 (ワッチョイ 5ef2-o7DB)
2019/11/28(木) 23:12:38.42ID:hnDH7PaZ0 F-16の過小評価というか
純戦闘機作った経験の無い国が
KF-16(F-16C Block 50/D Block 52 CCIP相当)これ自体同等のものを作るあるいは
アセンブリするのってかなりハードル高いと思うんだよな
純戦闘機作った経験の無い国が
KF-16(F-16C Block 50/D Block 52 CCIP相当)これ自体同等のものを作るあるいは
アセンブリするのってかなりハードル高いと思うんだよな
741名無し三等兵 (ワッチョイ a289-WKXI)
2019/11/28(木) 23:52:05.15ID:yvtb4zI30 当初はアメリカが全部教えてくれるニダだったからハードル自体無かった。
742名無し三等兵 (ワッチョイ 6902-778H)
2019/11/28(木) 23:52:17.39ID:RGDER0A00 >>739
KAIの単発案の致命的な問題はエンジンが限られてしまうこと。
韓国はエンジンの開発能力がないので仕方がなかったと思う。
だからKFXのエンジンもできるだけ安いF414-GE-400を選んだ。
KAIの単発案の致命的な問題はエンジンが限られてしまうこと。
韓国はエンジンの開発能力がないので仕方がなかったと思う。
だからKFXのエンジンもできるだけ安いF414-GE-400を選んだ。
743名無し三等兵 (ワッチョイ a289-WKXI)
2019/11/29(金) 00:21:01.04ID:OPkHAncm0 一番いいのを選んだなんじゃ?他に選択肢あったんかい
744名無し三等兵 (ワッチョイ a901-dfs3)
2019/11/29(金) 00:48:45.60ID:Q54CfLgv0 >>743
ユーロジェット「あーあ、アメリカ製なんて選ぶから」
サフラン 「うちに任せとけばよかったのになあ」
ユーロジェット「あーあ、アメリカ製なんて選ぶから」
サフラン 「うちに任せとけばよかったのになあ」
745名無し三等兵 (スップ Sd12-wDlt)
2019/11/29(金) 07:34:55.80ID:yjOZR627d746名無し三等兵 (スップ Sd12-wDlt)
2019/11/29(金) 07:36:19.20ID:yjOZR627d >>616
まあライセンス生産と言っても実際のところノックダウン生産だろうな。
まあライセンス生産と言っても実際のところノックダウン生産だろうな。
747名無し三等兵 (ワッチョイ b133-UfrM)
2019/11/29(金) 08:01:43.02ID:+h6GDhNA0748名無し三等兵 (オッペケ Sr79-JUa9)
2019/11/29(金) 10:20:00.92ID:0Jip4NV0r 韓国だがお前の死は無駄ではないぞ
反面教師だが
反面教師だが
749名無し三等兵 (ワッチョイ b1e5-slVz)
2019/11/29(金) 12:38:06.49ID:3w4Fy2LI0 アメリカは韓国に対して技術提供を拒否している。
それもGSOMIA破棄の表明などで、アメリカの態度は厳しくなる一方だ
原潜の技術の提供を求めたが、それも当然のように拒否された
そもそも原潜の技術が提供されると思う方がどうかしているように思えるが
何しろ核戦略に直接結びつく技術だからな
あと、韓国が頼るとしたら、ロシアからの提供くらいだろうがな
何れにしても、日本のF3開発は、第五世代戦闘機でF22以上の機体を目指しているが
韓国のKFXは、4.5世代戦闘機
機体価格も百億を確実に超え。多数の配備は難しい
このままでは日本に航空戦力は突き放されると危機感を抱いているそうだ
それもGSOMIA破棄の表明などで、アメリカの態度は厳しくなる一方だ
原潜の技術の提供を求めたが、それも当然のように拒否された
そもそも原潜の技術が提供されると思う方がどうかしているように思えるが
何しろ核戦略に直接結びつく技術だからな
あと、韓国が頼るとしたら、ロシアからの提供くらいだろうがな
何れにしても、日本のF3開発は、第五世代戦闘機でF22以上の機体を目指しているが
韓国のKFXは、4.5世代戦闘機
機体価格も百億を確実に超え。多数の配備は難しい
このままでは日本に航空戦力は突き放されると危機感を抱いているそうだ
750名無し三等兵 (アウアウカー Sab1-778H)
2019/11/29(金) 12:49:49.11ID:YGPL5qH2a751名無し三等兵 (ワッチョイ 9229-WKXI)
2019/11/29(金) 13:40:59.08ID:dPX1KhzK0 F-15JSIをやたら持ち上げる人がいるけど、あれってそれほど凄い機体ではなさそうなのになぁ。
エンジンとレーダー、ミサイルだけで決まる時代でもないだろうに。
>>749
韓国原潜はウラン濃度制限の問題から、低濃度原子炉を使ってるフランス製しか最初から選択肢がないような。
エンジンとレーダー、ミサイルだけで決まる時代でもないだろうに。
>>749
韓国原潜はウラン濃度制限の問題から、低濃度原子炉を使ってるフランス製しか最初から選択肢がないような。
752名無し三等兵 (ワッチョイ d9c7-Nb2s)
2019/11/29(金) 13:46:46.91ID:wokytJ1Q0 凄いって・・・
単に当分は退役・更新出来ないからスタンドオフで延命計るだけだよ
単に当分は退役・更新出来ないからスタンドオフで延命計るだけだよ
753名無し三等兵 (アウアウカー Sab1-H5am)
2019/11/29(金) 13:59:21.33ID:wtTw1jeqa ただの近代化改修だろ
754名無し三等兵 (アウアウクー MM39-I+Ft)
2019/11/29(金) 14:08:28.70ID:7sYy3zEtM >>751
F-35のように完全なステルス設計や統合されたセンサー、データリンクなどを備えれば世代違いの能力を備えることもできるが、
それさえも規模に比して強力なエンジンと、新しく革新的なレーダーを備えればこそ
ラグビーみたいなもんで、少々の体格差程度なら技術や戦術でひっくり返すことも出来なくはないけれども
基本はパワーに裏打ちされた実力がないと日本-南ア戦よろしく全く歯が立たないことになるよ
F-35のように完全なステルス設計や統合されたセンサー、データリンクなどを備えれば世代違いの能力を備えることもできるが、
それさえも規模に比して強力なエンジンと、新しく革新的なレーダーを備えればこそ
ラグビーみたいなもんで、少々の体格差程度なら技術や戦術でひっくり返すことも出来なくはないけれども
基本はパワーに裏打ちされた実力がないと日本-南ア戦よろしく全く歯が立たないことになるよ
755名無し三等兵 (ワッチョイ b1e5-slVz)
2019/11/29(金) 14:14:10.31ID:3w4Fy2LI0 F15E系の爆撃能力はたいしたものだ
大戦時の戦略爆撃機を余裕で超える搭載量を保有しているし
何も爆撃機を保有しなくともF15Eがあれば十分に事足りるな
その辺が魅力的で、保有しても損にはならないような気はするがな
大戦時の戦略爆撃機を余裕で超える搭載量を保有しているし
何も爆撃機を保有しなくともF15Eがあれば十分に事足りるな
その辺が魅力的で、保有しても損にはならないような気はするがな
756名無し三等兵 (ワッチョイ b1e5-slVz)
2019/11/29(金) 14:20:37.77ID:3w4Fy2LI0 >>751
アメリカに対してロサンゼルス級の購入をもちかけて断られている
私に言わせれば、何故、購入できるかと考えるか
そっちの方が不思議だったがな
オーストラリアに売却を決めた潜水艦はシュフラン級原子力潜水艦をベースに
通常型に作り変えたものだから
フランスなら売却する可能性もあるような気もするけど
しかし原潜は、核戦略に直接繋がる装備だけに、アメリカも神経を尖らせているし
韓国が保有するのは難題が多いと思うが
アメリカに対してロサンゼルス級の購入をもちかけて断られている
私に言わせれば、何故、購入できるかと考えるか
そっちの方が不思議だったがな
オーストラリアに売却を決めた潜水艦はシュフラン級原子力潜水艦をベースに
通常型に作り変えたものだから
フランスなら売却する可能性もあるような気もするけど
しかし原潜は、核戦略に直接繋がる装備だけに、アメリカも神経を尖らせているし
韓国が保有するのは難題が多いと思うが
757名無し三等兵 (ワッチョイ b133-UfrM)
2019/11/29(金) 14:38:32.92ID:+h6GDhNA0 >>751
2040Cに乗っかる形でJASSM-ERとLRASMのキャリアーにするってだけの話でしょ?
2040Cに乗っかる形でJASSM-ERとLRASMのキャリアーにするってだけの話でしょ?
758名無し三等兵 (スフッ Sdb2-X+wU)
2019/11/29(金) 14:52:27.72ID:D1qReu3bd 現行MSIPが陳腐化していくのをなんとか使えるようにするってのがJSIであってAAM-4/5使える分米のEXよりはマシってだけだしな
759名無し三等兵 (ワッチョイ 7247-iy21)
2019/11/29(金) 14:55:12.16ID:TRhlSfJT0 フランスはブラジルへ原潜売却するんじゃないっけ?
ブラジルに売るなら韓国が頼めば売ってくれるんじゃね?
ブラジルに売るなら韓国が頼めば売ってくれるんじゃね?
760名無し三等兵 (ワッチョイ d9c7-Nb2s)
2019/11/29(金) 14:58:37.90ID:wokytJ1Q0 そういや日本が配備しない分野だったからか 韓国のミリオタは昔から巡航ミサイルを過大評価してたなぁ
761名無し三等兵 (ワッチョイ 6121-Nb2s)
2019/11/29(金) 15:03:44.47ID:2IjbONgR0 現地生産くらいなら認める企業もあるが韓国は過度な技術移転を要求するからな
そして話がまとまる前に輸出大国だといって他国に売ることを隠そうともしないし
そして話がまとまる前に輸出大国だといって他国に売ることを隠そうともしないし
762名無し三等兵 (ワッチョイ 5edd-V2HP)
2019/11/29(金) 15:35:54.03ID:lI44EXZ70 「日本の空軍力に追いつけない」米国と亀裂で韓国から悲鳴
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/kohyoungki/20191129-00152752/
>韓国紙・世界日報によれば、「KF-Xに装着する空対空、空対地兵装を機体と統合する問題が難航している。
>レーダーを潜り抜けるステルス機能も、KF-Xの開発主体である韓国航空宇宙産業(KAI)と防衛事業庁の予想を下回る可能性が提起されている」という。
まぁ大方考えられてる通りで、ステルスも盛った話が萎んでるだけやね
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/kohyoungki/20191129-00152752/
>韓国紙・世界日報によれば、「KF-Xに装着する空対空、空対地兵装を機体と統合する問題が難航している。
>レーダーを潜り抜けるステルス機能も、KF-Xの開発主体である韓国航空宇宙産業(KAI)と防衛事業庁の予想を下回る可能性が提起されている」という。
まぁ大方考えられてる通りで、ステルスも盛った話が萎んでるだけやね
763名無し三等兵 (ラクッペ MMad-LgWD)
2019/11/29(金) 15:38:03.60ID:0hKhaLSQM >>762
なんで比較対象が北朝鮮や中国でなく日本なんですかねえ(すっとぼけ)
なんで比較対象が北朝鮮や中国でなく日本なんですかねえ(すっとぼけ)
764名無し三等兵 (アウアウクー MM39-I+Ft)
2019/11/29(金) 15:45:42.93ID:7sYy3zEtM >>763
仮想敵ってのもあるけど、軍事費の規模(総額)が似たレベルだからじゃない
そこに日本を何故か下に見る習性が合わされば762の記事の通り悲鳴が上がるのは不思議じゃない
とは言え見えてるコンポーネントからの着地点で今更動揺なんかあるのかよってな話だけど
仮想敵ってのもあるけど、軍事費の規模(総額)が似たレベルだからじゃない
そこに日本を何故か下に見る習性が合わされば762の記事の通り悲鳴が上がるのは不思議じゃない
とは言え見えてるコンポーネントからの着地点で今更動揺なんかあるのかよってな話だけど
765名無し三等兵 (スフッ Sdb2-X+wU)
2019/11/29(金) 16:11:20.83ID:D1qReu3bd 比較するとしてもF-3よりF-2でいいだろ
5.5genのF-3と4.5genのKFX比較してもみじめになるだけ
5.5genのF-3と4.5genのKFX比較してもみじめになるだけ
766名無し三等兵 (ワッチョイ a289-Nb2s)
2019/11/29(金) 16:16:46.28ID:OPkHAncm0 インテグレーションが難航しているって自衛隊も散々苦労した歴史があるからせいぜい苦労しろとしか
寄せ集め技術の塊のKFXだからこれからもいっぱい出てくるだろうけどガンバ
寄せ集め技術の塊のKFXだからこれからもいっぱい出てくるだろうけどガンバ
767名無し三等兵 (ワッチョイ 6121-Nb2s)
2019/11/29(金) 16:20:49.95ID:2IjbONgR0 インテグレーションするはエルタだからな
768名無し三等兵 (アウアウクー MM39-I+Ft)
2019/11/29(金) 16:25:58.47ID:7sYy3zEtM そこはまあ、日本も韓国も苦労するだろうし当然な話。ラジコンキットの組み立てじゃないんだから
769名無し三等兵 (ブーイモ MMd5-Utyd)
2019/11/29(金) 16:26:49.20ID:PgpDF3ekM F-3が登場するまでKFXも完成しないってことか?
770名無し三等兵 (ラクッペ MMad-LgWD)
2019/11/29(金) 16:28:16.75ID:0hKhaLSQM >>769
F-3試作機とKFX量産型が同時期とかになるかもな、流石にKFXが2033まで遅れるとかはない……んでないかね
F-3試作機とKFX量産型が同時期とかになるかもな、流石にKFXが2033まで遅れるとかはない……んでないかね
771名無し三等兵 (ブーイモ MMd5-Utyd)
2019/11/29(金) 17:04:02.27ID:PgpDF3ekM 空自の調達ペースでF-3が脅威になる頃っていつだろう?
772名無し三等兵 (ワッチョイ a9ba-o7DB)
2019/11/29(金) 17:32:29.63ID:HUaQZJ2e0 K-2戦車と10式戦車の時系列比較をすれば面白いぞ
773名無し三等兵 (アウアウクー MM39-I+Ft)
2019/11/29(金) 17:39:48.27ID:7sYy3zEtM 打倒90式!!!90式を2台まとめて撃ち抜ける最強戦車ニダ!!ホルホルホル…
などと言ってる間に10式が正式化されて、数年後にやっと加速力や耐久性などの要求値を下げて無理くり合格っていうアレか
そこに行くとKFXは飛ぶかどうかも分からないレベルだからなあ…
などと言ってる間に10式が正式化されて、数年後にやっと加速力や耐久性などの要求値を下げて無理くり合格っていうアレか
そこに行くとKFXは飛ぶかどうかも分からないレベルだからなあ…
774名無し三等兵 (オッペケ Sr79-tnG3)
2019/11/29(金) 17:47:45.92ID:H4YTBAzFr 少なくとも韓国のネットユーザーは日本の戦車を酷評してるぞ
10式はキャタピラが外れたっていう動画がめちゃくちゃ伸びてる
10式はキャタピラが外れたっていう動画がめちゃくちゃ伸びてる
775名無し三等兵 (アウアウカー Sab1-H5am)
2019/11/29(金) 17:52:44.67ID:ChgsL1f7a というか、それ以外見たこと無いな
その程度のトラブルしか起きてない証明だと思うと、中々の信頼性に思える
その程度のトラブルしか起きてない証明だと思うと、中々の信頼性に思える
776名無し三等兵 (ブーイモ MMad-WKXI)
2019/11/29(金) 17:57:03.15ID:mzk1dlYPM 制空権も取れる見込みごく薄いんで下手したらイスラエルに千切られるアラブ連合みたいに陸戦で日本に殴り殺されるっていう
777名無し三等兵 (アウアウウー Sacd-3k4p)
2019/11/29(金) 18:00:30.39ID:F0z1Qymwa >>774
韓国のwikiには「K2戦車より軽い10式の装甲が優れているはずがない」とか堂々と書いてるからな
韓国のwikiには「K2戦車より軽い10式の装甲が優れているはずがない」とか堂々と書いてるからな
780名無し三等兵 (ワッチョイ ad03-nvwQ)
2019/11/29(金) 18:27:22.66ID:6jnGB8gV0 >>751
ミサイルの射程の関係で割りとレーダーと発電用のエンジンで決まるぞ
ミサイルの射程の関係で割りとレーダーと発電用のエンジンで決まるぞ
781名無し三等兵 (アウアウウー Sacd-3k4p)
2019/11/29(金) 18:43:19.32ID:F0z1Qymwa 2020 AESA試作品納入
2023 KFX試作機にAESA搭載し試験
2026 AESA開発完了・KFX量産開始
うーん焦げ臭い
2023 KFX試作機にAESA搭載し試験
2026 AESA開発完了・KFX量産開始
うーん焦げ臭い
782名無し三等兵 (ワッチョイ 199c-3RYV)
2019/11/29(金) 18:49:32.14ID:7AZmQ4GR0 国防部、KF-X漂流するた - アセアン放散協力自画自賛?
https://www.ajunews.com/view/20191125152942108
国防部は25日、 -アセアン特別首脳会議の成功的な開催のために、今年7月からバクジェミン国防次官をTFチーム長に外交部、
KOTRA(大韓貿易投資振興公社)、防衛産業振興会など官民が参加する「国防・放散TF」を運営してきたと述べた。
特に国防部はアセアン地域が高い成長の可能性を秘めた放散市場の中、インドネシアとKF-X / IF-Xの共同研究開発をしてき
たと成果に聞いた。
しかし、国防部の主張とは異なり、KF-Xは、開発事業は、共同開発?投資国、インドネシアの持続的な分担金未納で揺れている状況だ。
インドネシア政府は、全体開発費8兆5000億ウォンのうち、20%を担当するとしたが、財政問題を理由に分担金を第とき出さないからだ。
防衛事業庁によると、インドネシア政府は、KF-Xの開発に必要な全体の分担金1兆7000億ウォンのうち、昨年分担金と今年上半期の
分担金など3000億ウォンを未納した状態だ。インドネシア政府は、昨年も2017年下半期の分担金などを出さずにいるが、今年の初め
未納金の1320億ウォンだけ納めたことがある。インドネシア政府は、これまで出した分担金は1兆7000億ウォンのうち2200億ウォン水準だ。
これにより、開発主体である韓国航空宇宙産業(KAI)の負担も増している。インドネシア分担金未納が持続する場合2021年試作1号機
出荷、2026年のシステム開発完了などの開発日程に支障が生じる可能性も提起される。
それでもインドネシアは戦闘機の技術移転など、自国に有利な内容をそのまま要求しており、交渉が難航している。
軍関係者は、「(国防部など政府省庁が)、インドネシア政府と分担金未納協議を非公開に進行中だ」とし「インドネシアがKF-X事業を
放棄する可能性は低いが、技術移転をはじめ、分担金縮小と完納期間の延長を要求している」と説明した。
防衛事業庁とKAI側、インドネシアの分担金の遅延により、KF-Xシステム開発スケジュールに支障をきたすことはないという立場だった。
しかし、最近、インドネシアが分担金を自国CN-235輸送機などではなく、支払い、または支払いを拒否した場合KF-X進行に問題が生じ
る可能性があることを前提に対応策を検討している。
https://www.ajunews.com/view/20191125152942108
国防部は25日、 -アセアン特別首脳会議の成功的な開催のために、今年7月からバクジェミン国防次官をTFチーム長に外交部、
KOTRA(大韓貿易投資振興公社)、防衛産業振興会など官民が参加する「国防・放散TF」を運営してきたと述べた。
特に国防部はアセアン地域が高い成長の可能性を秘めた放散市場の中、インドネシアとKF-X / IF-Xの共同研究開発をしてき
たと成果に聞いた。
しかし、国防部の主張とは異なり、KF-Xは、開発事業は、共同開発?投資国、インドネシアの持続的な分担金未納で揺れている状況だ。
インドネシア政府は、全体開発費8兆5000億ウォンのうち、20%を担当するとしたが、財政問題を理由に分担金を第とき出さないからだ。
防衛事業庁によると、インドネシア政府は、KF-Xの開発に必要な全体の分担金1兆7000億ウォンのうち、昨年分担金と今年上半期の
分担金など3000億ウォンを未納した状態だ。インドネシア政府は、昨年も2017年下半期の分担金などを出さずにいるが、今年の初め
未納金の1320億ウォンだけ納めたことがある。インドネシア政府は、これまで出した分担金は1兆7000億ウォンのうち2200億ウォン水準だ。
これにより、開発主体である韓国航空宇宙産業(KAI)の負担も増している。インドネシア分担金未納が持続する場合2021年試作1号機
出荷、2026年のシステム開発完了などの開発日程に支障が生じる可能性も提起される。
それでもインドネシアは戦闘機の技術移転など、自国に有利な内容をそのまま要求しており、交渉が難航している。
軍関係者は、「(国防部など政府省庁が)、インドネシア政府と分担金未納協議を非公開に進行中だ」とし「インドネシアがKF-X事業を
放棄する可能性は低いが、技術移転をはじめ、分担金縮小と完納期間の延長を要求している」と説明した。
防衛事業庁とKAI側、インドネシアの分担金の遅延により、KF-Xシステム開発スケジュールに支障をきたすことはないという立場だった。
しかし、最近、インドネシアが分担金を自国CN-235輸送機などではなく、支払い、または支払いを拒否した場合KF-X進行に問題が生じ
る可能性があることを前提に対応策を検討している。
783名無し三等兵 (アウアウクー MM39-I+Ft)
2019/11/29(金) 19:10:26.89ID:7sYy3zEtM ヤクザやなー、インドネシアw
KFX事業そのものを人質に誠意を見せろと集る極悪非道!相手が韓国だから単なる爆笑劇場でしかないけどさ
KFX事業そのものを人質に誠意を見せろと集る極悪非道!相手が韓国だから単なる爆笑劇場でしかないけどさ
784名無し三等兵 (ワッチョイ d9c7-Nb2s)
2019/11/29(金) 19:13:49.54ID:wokytJ1Q0 他人様の技術で技術移転商売する韓国とはいい勝負
785名無し三等兵 (アウアウカー Sab1-9OF2)
2019/11/29(金) 19:41:35.26ID:vLJfLPeEa786名無し三等兵 (ワッチョイ 1219-R3ru)
2019/11/29(金) 20:10:40.23ID:y9N/X+Sc0 >>762
むしろ、日本の空軍力に追いつける、と本気で思っていたのかね・・・?
むしろ、日本の空軍力に追いつける、と本気で思っていたのかね・・・?
787名無し三等兵 (ワッチョイ a289-WKXI)
2019/11/29(金) 21:06:40.32ID:OPkHAncm0 20%しか出さねーけど権利は半々にしろとか最初から頭おかしい要求してたからなインドネシア
788名無し三等兵 (オッペケ Sr79-tnG3)
2019/11/29(金) 21:09:51.97ID:+LV4zVdOr 韓国はそんなインドネシアでも切れないってのがまた笑える
789名無し三等兵 (ワッチョイ 8101-iALC)
2019/11/29(金) 21:14:45.34ID:Ka0aPenz0 >>787
トルコもイギリスに対してたいがいだったが、こちらはあっさり捨てられたな
トルコもイギリスに対してたいがいだったが、こちらはあっさり捨てられたな
790名無し三等兵 (ブーイモ MMd5-WKXI)
2019/11/29(金) 21:41:21.09ID:ChT5vzxNM791名無し三等兵 (ワッチョイ b133-UfrM)
2019/11/29(金) 22:19:04.95ID:+h6GDhNA0792名無し三等兵 (ワッチョイ 52c7-sbXg)
2019/11/29(金) 22:43:51.86ID:CPmoAxFo0 10年後に上手く行ってF-16V
F-35より高くてF-16Vじゃキツいだろ
その頃には更に性能がUPしたF-16が出ているだろうし
F-35より高くてF-16Vじゃキツいだろ
その頃には更に性能がUPしたF-16が出ているだろうし
793名無し三等兵 (オッペケ Sr79-tnG3)
2019/11/29(金) 23:17:58.91ID:+LV4zVdOr 色々な点を考慮しても韓国空軍の要求が全然見えないし何がしたいのか分からないんだよな
KF-Xは自国の為に作るというより完全に輸出目的の商品という事がはっきりしてる
だから外観をF-22に似せれば性能は微妙でも発展途上国が購入してくれる可能性がそこそこあった訳だけど
価格も相当高くなりそうだし厳しいだろうなっていう
KF-Xは自国の為に作るというより完全に輸出目的の商品という事がはっきりしてる
だから外観をF-22に似せれば性能は微妙でも発展途上国が購入してくれる可能性がそこそこあった訳だけど
価格も相当高くなりそうだし厳しいだろうなっていう
794名無し三等兵 (ワッチョイ 31ad-SSbI)
2019/11/30(土) 01:51:37.47ID:pKgMchN/0795名無し三等兵 (ワッチョイ 8101-iALC)
2019/11/30(土) 02:01:52.19ID:t8K3KK040 >>794
しかし、T50はよく高いと言われてるけど、T-4が似たような値段だった気もするわけだが
しかし、T50はよく高いと言われてるけど、T-4が似たような値段だった気もするわけだが
796名無し三等兵 (ワッチョイ b133-UfrM)
2019/11/30(土) 02:06:34.56ID:byfKgAbI0 まあ、ロッキードマーティンが作ったもんだし、機体の素性は悪くなかっただろう。<T-50
798名無し三等兵 (ワッチョイ 515f-01LU)
2019/11/30(土) 07:56:42.64ID:8k4Uj4+V0 >>797
舌は腐るほど持ってるが、味のわかる舌は一枚も持っていないのがエゲレスw
舌は腐るほど持ってるが、味のわかる舌は一枚も持っていないのがエゲレスw
799名無し三等兵 (ワッチョイ 6e02-R3ru)
2019/11/30(土) 09:39:30.11ID:/2mlCsX20800名無し三等兵 (ワッチョイ 515f-01LU)
2019/11/30(土) 09:42:33.39ID:8k4Uj4+V0801名無し三等兵 (アウアウエー Sada-jdnI)
2019/11/30(土) 09:59:43.77ID:7B626i5ea そんな方針が決まってたっけ?
802名無し三等兵 (スフッ Sdb2-X+wU)
2019/11/30(土) 10:01:49.84ID:Cgqdz8ALd 29SSや米次世代戦闘機みたいに新機軸を現行機で試験しながらフィードバックして順次アップデートしていくみたいな話は聞いた
803名無し三等兵 (アウアウカー Sab1-9OF2)
2019/11/30(土) 10:37:57.98ID:ITol8a68a804名無し三等兵 (ワッチョイ a289-Nb2s)
2019/11/30(土) 11:25:43.06ID:gggk0yk80 まぁこれからはどこもそんな感じになってくからしゃーない
805名無し三等兵 (エムゾネ FFb2-X+wU)
2019/11/30(土) 11:27:35.92ID:9CPn/RSNF だから将来的な拡張性が今後の兵器には必要なのよね
806名無し三等兵 (ブーイモ MMd5-WKXI)
2019/11/30(土) 11:31:08.12ID:0UWbGuSTM 初飛行から20年近く経ってるのに海外への納入実績わずか38機で「十分成功」とか威勢のいいこと言える状況じゃあないだろう
アメリカT-XではBTXに糞のように叩きのめされたし今後はそのBTXが恐ろしいレベルのコスパの良さで海外市場にも殴り込んでくるから
これから先受注を伸ばせる見込みもずいぶん薄くなってるのに
アメリカT-XではBTXに糞のように叩きのめされたし今後はそのBTXが恐ろしいレベルのコスパの良さで海外市場にも殴り込んでくるから
これから先受注を伸ばせる見込みもずいぶん薄くなってるのに
807名無し三等兵 (ブーイモ MMd5-WKXI)
2019/11/30(土) 11:42:15.90ID:0UWbGuSTM >>764
日本は年金が厚生省持ちでPKO活動費が外務省持ちで即位衛星が経産省持ちで偵察衛星が内閣府持ちで補正予算が毎年数千億ついてるんで総額で言えば
既に7兆円近い額を支出している
補正は今年下手したら1兆円行く可能性(省庁総額で10兆円とか言い出してるんで)
そのへんが特にメカニカル面での工業力の差異や過去の累積額の違いと合わせて実際に保有する軍事兵器の質と数における巨大な格差に繋がっている
見た目が似てるのは総額ではなく防衛費の年度当初予算だな
日本は年金が厚生省持ちでPKO活動費が外務省持ちで即位衛星が経産省持ちで偵察衛星が内閣府持ちで補正予算が毎年数千億ついてるんで総額で言えば
既に7兆円近い額を支出している
補正は今年下手したら1兆円行く可能性(省庁総額で10兆円とか言い出してるんで)
そのへんが特にメカニカル面での工業力の差異や過去の累積額の違いと合わせて実際に保有する軍事兵器の質と数における巨大な格差に繋がっている
見た目が似てるのは総額ではなく防衛費の年度当初予算だな
808名無し三等兵 (オッペケ Sr79-tnG3)
2019/11/30(土) 11:58:49.75ID:muCpJD7sr809名無し三等兵 (ブーイモ MMd5-WKXI)
2019/11/30(土) 12:04:30.80ID:0UWbGuSTM >>808
インドネシア
T-50I:16機契約して納入済
イラク
FA-50:24機契約、納入6機のみ
フィリピン
FA-50:12機契約して納入済
タイ
T-50:12機契約、納入4機のみ
他なんかあったっけ
インドネシア
T-50I:16機契約して納入済
イラク
FA-50:24機契約、納入6機のみ
フィリピン
FA-50:12機契約して納入済
タイ
T-50:12機契約、納入4機のみ
他なんかあったっけ
810名無し三等兵 (ワッチョイ 5e01-UfrM)
2019/11/30(土) 14:09:59.20ID:Ez7Yo1uo0811名無し三等兵 (スップ Sdb2-b2Cp)
2019/11/30(土) 14:11:20.69ID:Yhw8GvE/d >>809
本来はT-50のみで600機売るつもりだったのが、寂しいものだな。
本来はT-50のみで600機売るつもりだったのが、寂しいものだな。
812名無し三等兵 (ワッチョイ 5e01-UfrM)
2019/11/30(土) 14:21:11.85ID:Ez7Yo1uo0813名無し三等兵 (ブーイモ MMad-Utyd)
2019/11/30(土) 15:05:17.10ID:ps8P2e9RM >>793
KAIが推す輸出に有利な単発案を軍が蹴って双発になったんじゃなかったっけ
KAIが推す輸出に有利な単発案を軍が蹴って双発になったんじゃなかったっけ
814名無し三等兵 (オッペケ Sr79-JUa9)
2019/11/30(土) 15:16:45.13ID:kFnke8cGr 何とかしてKFX作らせたいなぁ
ガンガレ韓国
ガンガレ韓国
815名無し三等兵 (ワッチョイ a9ba-o7DB)
2019/11/30(土) 15:24:47.05ID:M36c3/kO0 飛ぶには飛んだが何等使い物ならないKFX。
双発にもかかわらず単発に全て劣る性能。
面子上破棄するにもいかず、ずるずると永遠に開発し続けるKFX。
何とか飛んで欲しい。
双発にもかかわらず単発に全て劣る性能。
面子上破棄するにもいかず、ずるずると永遠に開発し続けるKFX。
何とか飛んで欲しい。
816名無し三等兵 (ワッチョイ 655f-I+Ft)
2019/11/30(土) 15:26:34.41ID:vfe2u/Bp0 兵器マニアは新しい武器を歓迎する
お笑い韓国軍マニアは新しいお笑いを歓迎する
真面目な国防関係者は無駄金を使い潰すガラクタを歓迎する
日本にとっては何が何でも作ってもらわなくては、こんなに祝福されているのに
お笑い韓国軍マニアは新しいお笑いを歓迎する
真面目な国防関係者は無駄金を使い潰すガラクタを歓迎する
日本にとっては何が何でも作ってもらわなくては、こんなに祝福されているのに
817名無し三等兵 (ワッチョイ 515f-01LU)
2019/11/30(土) 15:28:42.20ID:8k4Uj4+V0818名無し三等兵 (ブーイモ MMd5-WKXI)
2019/11/30(土) 15:55:27.69ID:Crdkj/CIM 単価が一桁違うとは言えホンダジェットはロールアウト後わずか3年で既に130機以上就役してるのにな
819名無し三等兵 (ブーイモ MMd5-WKXI)
2019/11/30(土) 15:58:18.17ID:Crdkj/CIM820名無し三等兵 (ワッチョイ d201-Ql8R)
2019/11/30(土) 16:26:36.33ID:FrOboAzj0 >>795
T-4は高いというが専用エンジンまで開発したからね
それ考えると結構安い値段だとも言える
なにせF3エンジンの開発・生産が後のXF9-1開発まで繋がった
それを考えるとT-4に少々高い値段払っても十分な利益になったことになる
F3エンジン開発で得られた技術的資産はかなりデカイ
T-4は高いというが専用エンジンまで開発したからね
それ考えると結構安い値段だとも言える
なにせF3エンジンの開発・生産が後のXF9-1開発まで繋がった
それを考えるとT-4に少々高い値段払っても十分な利益になったことになる
F3エンジン開発で得られた技術的資産はかなりデカイ
821名無し三等兵 (ワッチョイ 515f-01LU)
2019/11/30(土) 16:57:40.49ID:8k4Uj4+V0823名無し三等兵 (ワッチョイ d201-Ql8R)
2019/11/30(土) 18:34:39.69ID:FrOboAzj0 結局のところKFXは入手できるエンジンの性能の限界で発揮できる性能に限界がある
エンジンを海外に頼ってるうちは性能的に欧米の戦闘機を越えることは出来ないセオリー通り
入手できるエンジンが初期のF414では実現できる性能は最初から限界が大きくある
レーザーやマイクロ波兵器を搭載するにも発電能力に限界も出てくる
英国のRRなんかも将来戦闘機用エンジンの必須条件としてハイパワーでスリムと大発電能力をあげている
そのままXF9-1のコンセプトなんだよね
エンジンを海外に頼ってるうちは性能的に欧米の戦闘機を越えることは出来ないセオリー通り
入手できるエンジンが初期のF414では実現できる性能は最初から限界が大きくある
レーザーやマイクロ波兵器を搭載するにも発電能力に限界も出てくる
英国のRRなんかも将来戦闘機用エンジンの必須条件としてハイパワーでスリムと大発電能力をあげている
そのままXF9-1のコンセプトなんだよね
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- モーニングかめはめ波をかます(成功率100%)
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