新・戦艦スレッド 106cm砲

**名無し三等兵** · 2020/03/15(日) 12:39:06.78

戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

ﾜｯﾁｮｲ導入禁止

※前スレ
新・戦艦スレッド 105cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1582334106/

※ワッチョイ
新・戦艦スレッド 1cm砲ワッチョイ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1570617044/

**名無し三等兵** · 2020/04/11(土) 09:10:18.32

イアン・バクストンのビッグガンモニターによれば、やはりモニターのバルジは、船体安定ではなくて水中防御のためだと

これを読むまでは、自分も砲撃時の安定のためだと思っていた

The main protection, however, came from the underwater bulges which, contrary to popular belief,
were not fitted to improve stability, as they were below the waterline.

バルジは空層と海水タンクでできている
液層を水中防御に採用した走りだね

**名無し三等兵** · 2020/04/11(土) 15:29:33.50

普通にばるじにも装甲したほうがよくね？

**名無し三等兵** · 2020/04/11(土) 15:50:27.15

>>670
役に立たない単なる重りと化すだけだろ

**名無し三等兵** · 2020/04/11(土) 17:01:30.93

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/77/HMS_Royal_Sovereign%2C_midship_section_%28Warships_To-day%2C_1936%29.jpg

この構造で魚雷1本機関部浸水、被害連鎖して実質航行不能状態で曳航されるっていう

**名無し三等兵** · 2020/04/11(土) 17:19:47.10

レナウン級ってR級から予算をぶんどったって事は
お値段は大体同じくらいなのかな？

**名無し三等兵** · 2020/04/11(土) 23:56:12.05

いくら何十にも区切っても構造が耐えられない圧力なら破壊されて浸水するのは変わらんからな
大和なんかの装甲版を構造材にする方法は理屈では有利

**名無し三等兵** · 2020/04/12(日) 08:50:46.43

>>668
その為に、時々、下っ端水兵を船底の中へ潜らせてサビ落としをさせてる
坂井三郎が霧島で二重底の艦底のサビ落としに潜らされて、巨大なサビの塊に驚いたって逸話がある
https://twitter.com/_472C/status/1020065801544462336
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/04/12(日) 10:24:35.28

大空のサムライて有名な坂井三郎だがそれ自体ゴーストライターによる著作だと判明してるし、サビの話も戦後の進歩的文化人的日本ヘイトの歩調に合わせたもので金剛ドリル同様どこまでホントかわからない

**名無し三等兵** · 2020/04/12(日) 10:33:15.33

ゴーストライターの作とは言え
いちおう坂井の日記を元にしてるのなら
ある程度事実と考えて良いと思うけどなぁ
硫黄島上空で追いかけ回されたのも
サザーランドとの空戦も旅客機を見逃したのも
向こうとのクロスチェック出来てたんだし
金剛の最期から考えて金剛型が老朽化してたのも確か
水銀の錆はたぶん勘違いだろうし

**名無し三等兵** · 2020/04/12(日) 12:28:23.91

老朽艦のサビ落としは、アメリカでも同様に戦記に出てくる

信じたくない情報だからと反日レッテル貼るのは意味がない

**名無し三等兵** · 2020/04/12(日) 12:31:30.42

個々のエピソードで事実誤認や食い違いがあるのも事実だしな
戦時中にソロモンで酷使されてた駆逐艦の整備記録見ると故障直す暇も無かったくらいなのに
定期検査や年次検査を律儀にしてたりして意外だった覚えが・・・

**名無し三等兵** · 2020/04/12(日) 12:39:29.94

当時はゆとりもありましたしね
しかしそれだけ手塩にかけても
魚雷一発爆弾一発で沈んでしまう

スネツグさんじゃないけど
「戦争と言うのはお金ばかりかかって空しいもんだなぁ」的な

**名無し三等兵** · 2020/04/12(日) 13:11:42.37

>>678
？？？
頭大丈夫じゃないな

**名無し三等兵** · 2020/04/12(日) 14:14:20.65

>>680
>スネツグさん
ラジコン大海戦ですな

**名無し三等兵** · 2020/04/12(日) 19:20:09.79

あのラジコンの潜水艦ホスィ。

( *´ω｀)

**名無し三等兵** · 2020/04/12(日) 19:43:29.35

あの魚雷が欲しい

**名無し三等兵** · 2020/04/13(月) 19:41:03.26

>>670
重くなり過ぎた船の浮きがバルジなんだが。それが水より重くなったら意味無い。

**名無し三等兵** · 2020/04/13(月) 20:23:56.05

魚雷がバルジの薄い鋼板を突き破って内部で炸裂しない様に、軽度に装甲施して
バルジの表面で起爆出来る様に出来ないもんかと思った事はある
20mmDS鋼板ぐらい張ってやれな防げないか？

**名無し三等兵** · 2020/04/13(月) 20:25:31.42

あとは弾片防御だな、至近弾のスプリンターだけで容易にバルジが穴だらけになって浮力失うのも防ぎたい

**名無し三等兵** · 2020/04/13(月) 21:43:40.74

20mmで防げるかよ、魚雷の炸薬いくつだと思ってんだ。

**名無し三等兵** · 2020/04/13(月) 21:50:53.57

バルジの外板だって２０ｍｍくらいあるんじゃないのか？

**名無し三等兵** · 2020/04/13(月) 22:16:30.41

大和のバルジで14ｍｍじゃなかったか？

**名無し三等兵** · 2020/04/13(月) 23:15:07.68

普通の魚雷の信管て遅延が付いてるの？
即発なら貫通してから爆発なんて器用な事はできないと思うけど

**名無し三等兵** · 2020/04/13(月) 23:39:34.11

たとえばさ、浮き輪より空気のほうが軽いじゃん、でも浮き輪は浮くじゃん

**名無し三等兵** · 2020/04/13(月) 23:59:52.36

>>691
魚雷に遅延信管がついてたら、命中衝撃で魚雷が壊れる

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 01:14:47.47

アジ歴海軍情報tweetをしてる有村悠が
コミケ中止で死にそうだから、
艦これくぱぁおしっこ本買ってあげて！

https://www.dlsite.com/maniax-touch/circle/profile/=/keyword_maker_name/RG03140/per_page/50/hd/1/maker_id/RG03140.html

同窓のよしみで6000円弱買っちゃったよ。
普通に全年齢向け海軍ネタ本を書いて欲しい…

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 01:21:59.99

いかん、超スレチだったな。
せめて駆逐艦スレか書籍スレだったか…
←それもひどい

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 07:47:58.16

魚雷は命中角によっては信管が作動しない。
その場合には外板破って刺さるとか、当たって弾き飛ばされるなんてことも起きてる。
人間魚雷でも信管作動しない例は確認されてて、それに備えて操縦手が衝突の衝撃に合わせて爆発させることになってた。

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 17:35:36.64

>>688
バルジ突き破るの防ごうってだけだからでしょ

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 17:37:23.53

しかし、雷速40ノット、重さ1.6トンの魚雷がぶつかって、厚さ十数mmあるバルジの外板を突き破れる力あるのかな

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 17:53:41.29

日本の油送船に米潜水艦の魚雷が１０本ほど命中したけど、何本か刺さって不発で生還した例があるから
十数ミリ厚さの鋼板だったら魚雷の激突だけで爆発せずともぶち抜けるのだろう

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 17:57:24.40

常に水圧にさらされてる十数mmの鋼板だからなぁ
そこに72km/hで1トン以上の物体が突っ込んでくりゃ
容易にぶち抜けるやろ

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 18:04:50.47

>>668

堀元美技師が駆逐艦の船体の水密耐久性を実験するために
駆逐艦の缶室の付近で輪切りにしたような実大模型を作成して、
缶室の横隔壁に水圧をかけるために、海水ポンプで圧力をかけながら
水を注入していった
30m深さ海水に相当する圧力でもわずかな漏水があっただけで横隔壁の強度は十分で
わずかに膨らんだだけだったとか

船の場合、どこに海水が入っても排水してから真水で洗うことで錆とか対処してんじゃないの？
水密試験の前にはコーキング処理とかで鋲接した鋼板の接合部や鋲の穴にシャボン液を垂らして
泡が出ないか見たり、塗装の前に色々チェックした後で気密試験でまず漏れがないか調べる

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 18:27:32.27

バルジに当たっても信管が作動しなくて貫通しても爆発しないのは変わらないし
貫通する威力で当たっても即発して中で爆発なんて起きない
バルジで跳ね返すなんて考えるだけ無駄では

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 18:53:22.26

魚雷の信管作動しなきゃ刺さるか弾かれるかのどちらか
貫通させて爆発させようとかあんまり意味がない
そんな強度の魚雷作って遅延信管とか考えるなら単純に炸薬量増やすのが正解

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 18:58:19.38

バブルパルスの効果からは、貫通したり船体表面で炸裂するよりも、ガスバブルの膨張半径で炸裂してウォータージェットで船体を貫通する方がよほど効く

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 19:13:57.03

>>701
＞水密試験の前にはコーキング処理とかで鋲接した鋼板の接合部や鋲の穴にシャボン液を垂らして
＞泡が出ないか見たり、塗装の前に色々チェックした後で気密試験でまず漏れがないか調べる

浸水経路の特定は非常に難しい
今のビルでも、屋上の違う場所に赤水や青水をたらして漏水経路を探る

武蔵は攻撃終了後5時間経ってから転覆沈没
魚雷命中の浸水ではなくて、5時間のあいだの漏水拡大で沈没している
例の継手の緩みからの漏水もあったと思われる

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 19:38:46.18

>>704
爆発が海面に達した時点で収縮するだけで再膨張は起きようが無い。
実験映像みたいな小爆発じゃない限りね。

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 21:07:59.17

比叡も舵取り機室は浸水してなかったけど近接区画への浸水が通風管等から侵入して
操舵不能になってる
継ぎ手なんか緩んで無くてももっと脆弱な部分から浸水するのはどうしようも無い

だいたいビルジには何もしてなくても水がたまっていくから常に排水してるし

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 21:49:58.29

>>706
そんなのは、爆発威力と爆発水深というパラメータ次第
ガスバブル半径<爆発水深であれば、バブルが海面に開放されずにウォータージェットが発生する

もっとも天安雷撃のレポートからは、航空魚雷が戦艦の吃水くらいの浅深度で爆発すると、バブル半径が水深を上回るのでバブルパルスは起きない
艦底爆発が必要

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 23:39:43.53

魚雷の先を針みたいに尖らせときゃ多少の装甲ならぶち抜いて内部爆発いけると思います

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 04:22:36.34

急降下でも甲板で爆発しちゃうのに
雷速程度では無理

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 06:46:38.35

>>708
魚雷が自分で深度変更するような自立型誘導魚雷じゃなきゃ無理だな。
つまり第2次大戦では無理。

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 07:47:53.58

＞魚雷が自分で深度変更するような自立型誘導魚雷

そこに回天がおるじゃろ、震度どころか方向もおｋだお

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 08:13:30.15

ごめんなゲーム坊、回天は潜望鏡しか敵確認する手段がない
接近したら実質何もできない

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 08:16:47.96

なるほどー

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 08:45:21.14

回天で相手に当たる直前で深度変更とか無理でしょ
調整ミスして当たらないかイルカ運動やるだけ

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 13:24:29.47

>>711
第二次大戦中だと磁気信管と接触信管のどちらを搭載した魚雷も事前の諜報で
収集した標的の喫水深度に基づいて調定し、発射してる。
波浪や標的の速力によって、データより艦底が上下するといった不確定要素は
あるけど。

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 18:18:59.78

回天は停泊してる船に当てるのも苦労する酷い操縦性だったのだが・・・
当時の米軍も知らなくて超怖がってたのがインディアナポリスの悲劇に繋がったのは皮肉

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 18:21:49.05

>>716
目標誤認の方が遥かに頻繁で当然の不確定要素だと思うのだが・・・

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 23:57:18.51

>>717
そういう宣伝戦が足りなかった米日本海軍、惜しいことをしたお
今だったらコロナウイルスばら撒くだけで全世界征服できそうですな

**名無し三等兵** · 2020/04/16(木) 17:53:22.88

自粛要請が出てからスレ進行が遅いね？
言ってはなんだが自宅勤務率高くなって、仕事合間にチラ見出来るから進行速くなると思ったわw
板で罵り合っても感染しないのだが、時節柄、戦艦で盛り上がるのもナンだしな。

**名無し三等兵** · 2020/04/16(木) 18:16:00.62

米軍は風船爆弾で致死性の高い細菌を撒かれるのを恐れてたから間違ってない
日本は市街地に焼夷弾や原爆落とされてもそんな事はしなかったが

**名無し三等兵** · 2020/04/16(木) 18:25:04.06

93式酸素魚雷の開発過程で試製魚雷Fが尖頭型魚雷東部を採用して速度性能を改良して60ノットを超えたとかwebに買いてあったのですが

その速度だと酸素魚雷であっても射程5000-6000mぐらいになると思うのですが
これぐらい高速、近接水雷攻撃の方が実戦の命中を期待するためには本当はよかったのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2020/04/16(木) 18:48:45.17

尖頭型にするとキャビテーションの問題で早爆や不発起きまくるぜ

**名無し三等兵** · 2020/04/16(木) 18:55:58.39

尖頭型は初期の球形弾頭は訓練の深深度では問題が無かったのに実戦で浅深度設定にすると
進路が不安定になったり早爆が起きるのが分かって採用されたって話だったような

**名無し三等兵** · 2020/04/16(木) 18:56:01.41

60ノットは秒速31メートル
6,000メートル進むのに3分半くらいかかる

移動目標の3分半後の位置を予想して発射
まあ当たらないだろう

**名無し三等兵** · 2020/04/16(木) 18:56:50.57

空気信管にしたら？

**名無し三等兵** · 2020/04/16(木) 19:00:13.87

>>722
近接雷撃したら魚雷発射したことが敵艦に見つかりそうだね。

**名無し三等兵** · 2020/04/16(木) 19:08:34.96

>>721
それ米軍は欧州戦線でもやらかしてる
ドイツがヤケになって毒ガス使うかもしれないと勘繰って対抗用の毒ガス輸送船に積んで持って来た
そうとは知らずに港内のその輸送船をドイツが爆撃して損傷、漏れて逆に米兵が毒ガス浴びてしまった

**名無し三等兵** · 2020/04/16(木) 19:30:48.44

おまいらの好きな平頭形状にすりゃいいんじゃね？

**名無し三等兵** · 2020/04/16(木) 23:31:55.72

ＦＦ７やってて疑問なんだけど魔鉱ってなんか炉を動かすエネルギーで
その炉から出来たエネルギーでみんな便利に生活してるんですよね？
でもなんか配管とかみたいな奴から光みたいなの漏れてますよね、怖いです

**名無し三等兵** · 2020/04/17(金) 10:31:10.55

戦艦は最後のファンタジーやな

**名無し三等兵** · 2020/04/17(金) 11:07:27.66

>>720
ここは戦艦の話題さえあれば充分なんだ
当たり前だがそれ以外の話題なんて持ち込むな

**名無し三等兵** · 2020/04/17(金) 11:26:15.95

自治厨が「ヒャッハーワッチョイだー！」

金の卵を産む鶏を殺しスレ死亡、完

何度この流れを見た事か

**名無し三等兵** · 2020/04/17(金) 11:44:06.30

自治厨がワッチョイは初耳だな
どっちにしろ戦艦に無関係な話題を垂れ流す馬鹿を金の卵産む鶏とか言ってるならお笑いだが

**名無し三等兵** · 2020/04/17(金) 16:29:44.81

まあまあレスがあるうちが花ですよ、誰が何かいてるかわかりませんしね

**名無し三等兵** · 2020/04/17(金) 17:50:56.56

戦後日本が戦艦（というか大砲が武器の大型館）作るの無理かな？
50年代初期には完成させないと途中でミサイル艦に改造されちゃうし。

**名無し三等兵** · 2020/04/17(金) 17:57:11.17

ソ連が大巡や高速戦艦を複数建造し太平洋艦隊に配備したらあるいはだけどその場合でも潜水艦やジェット版陸攻みたいな物で対抗するんじゃない？

**名無し三等兵** · 2020/04/17(金) 18:01:22.86

対米戦で手持ちの艦艇が洗いざらい沈んだ状況からだと不可能だな。
まずフリゲートや駆逐艦の整備から大きなフネになるだろ

**名無し三等兵** · 2020/04/17(金) 18:02:00.03

>>728
イタリアのバーリ港ね。
独空軍の攻撃で輸送船28籍もやられてるのか。

**名無し三等兵** · 2020/04/17(金) 18:32:24.19

持つだけならアラスカ級を貰っときゃ良いだけだが
ぶっちゃけ使いどころが皆無

**名無し三等兵** · 2020/04/17(金) 18:39:21.53

>>736
戦中起工だったら可能だろう。実際欧州では戦後竣工した戦艦も居るし
一番戦艦を戦後竣工させるのに楽なのは日本が大戦不参戦の場合だね
航空主兵化も遅れるし軽艦艇補充優先の為に計画中止される可能性も無くなる

戦後起工は難易度が高いけど、まぁ架空の話なら現代に戦艦起工する戦記とかもあるし…

**名無し三等兵** · 2020/04/17(金) 18:44:44.47

今から病院船2隻作るんだから外側戦艦風にして大和武蔵つくればいいよ

**名無し三等兵** · 2020/04/17(金) 19:04:50.35

終戦直後の日本は何もかもが足りないのに鉄6万トンくれとかアリエンワー
東京タワー作るのにM4シャーマン使った話を思い出す

**名無し三等兵** · 2020/04/17(金) 20:30:07.33

戦後に戦艦新規建造は無理だろう
生き残った長門とか港内に着底した戦艦を引き上げて改装とかになるだろう
アメリカが空母機動部隊建設に邁進するので、下請けの日本に上陸支援、近接戦闘の戦艦打撃群を任せるとか

**名無し三等兵** · 2020/04/17(金) 20:54:00.46

>740
でも当時戦艦があったら竹島を占領しに来たチョンを皆殺しに出来ますよ

**名無し三等兵** · 2020/04/17(金) 22:38:45.53

ミシシッピーを借りると安上がり

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 01:50:19.29

リトルデーヴィットって陸上で運用しようとしたから駄目だったんであってモニター艦に搭載すれば実用に耐えただろうに、惜しい兵器だった

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 02:13:38.37

戦後イタリア海軍が保有を許された戦艦が新鋭艦じゃなくて厚化粧の婆ァ艦だったことも考えると、もし戦後日本に戦艦保有が許されても、せいぜい呉で着底してた榛名くらいだろうな

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 04:21:20.74

マック「敷島でおｋ」

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 05:46:14.72

しきしまっく

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 08:57:57.20

そこに三笠があるじゃろ

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 10:46:50.71

敗戦国の残存戦艦は、戦勝国への賠償艦になるのが運命

イタリアだと、ヴェネトはアメリカ、リットリオはイギリス、一番古いチェザーレはソ連
デュイリオとドリアがイタリア海軍に残される

日本だと、唯一残存した長門がアメリカに引き渡されたのは当然
他に残ってたら順番的にはイギリス、中国、ソ連に引き渡され、まだ残りが有れば葛城みたいな引き揚げ戦艦にされたかな

呉空襲まで戦艦は長門伊勢日向榛名と4隻残ってたので、この空襲がなかったら最古の榛名は日本に残されたかもしれないね

ソ連は日向をもらったらヘリでも載せて大事に使っただろうし、台湾に伊勢が渡ってたら大陸沿岸を砲撃しまくっていたかもしれない

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 11:50:37.58

ソ連や中共の手に渡ってたらそれこそ祖国に刃を向けてた可能性もある訳で

イタリア以上に危険視されてたし人種差別も当たり前の情勢から言ってたとえ残存艦が全艦残っていても1隻も日本には残さないでしょ
外国沿岸部を大規模砲撃可能な戦艦を日本に残す理由がなにひとつ無い
その対象と成りうるソ連と中国(国共問わず)が自分達に引き渡す以外にはスクラップしか許す訳が無い

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 12:21:02.84

アメリカイギリスはまぁわかるがソビエトや中国が戦勝国面してるのがわけわかめ、死ねよ

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 12:26:09.09

戦争はスポーツ試合じゃないんだから、勝つ側に付けばそれで勝ち。悔しかったら勝ち組に付けって話。

連合国への貢献度合いで言っても、ソ連は言うまでもなく中国だって8年間戦い抜いて100万の大軍を大陸にひきつけ続けたんだから立派なもんだ。

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 12:46:25.25

ヤルタ会談とかばかやったなーって感じですよね

ぼくがアメリカ軍だったら対日戦争の9割はこっちが頑張ってんのに
イギリスはギリありとしてもソビエトやら中国やラフランスやら火事場泥棒以外の何物でもないですわ

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 13:01:27.33

太平洋戦線だけならともかくヨーロッパ戦線にも大量に戦争資源投入しているんだからそれに対する見返り得る為にはイギリスやソ連のみならずフランスも考慮しなきゃいけない
そして当時の中国はアメリカにとって最高のアジアにおけるパートナーなんだから無視出来る訳が無い

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 13:13:13.76

白人達はいつも中国に騙されてるなあと思う
もちろん日本も騙されてるんだけど

韓国人より被害者コスプレが上手いと言うか、中国こそが被害者コスプレの本家本元なんだろうなあ
大戦後欧米は中国や韓国を日本の代わりに傀儡黄色人種の代表やモデルにしたかったんだろうけど、蓋を開けてみれば日本ほど欧米と価値観・倫理観共有出来て欧米ルール守る有色人種はいなかったと言う

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 13:16:34.33

対米戦の結果として中国まで棚ボタみたいに思ってるみたいだけど、元々支那事変が泥沼化してアメちゃんと戦争するハメになった流れだからね？

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 15:10:06.74

支那事変を泥沼化させたのは中華民国の手柄であって
中華人民共和国は無関係

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 15:58:38.61

フランスが戦勝国として扱われるのは、ひとえにド・ゴール大統領の尋常じゃない努力の結果

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 16:41:30.57

>>760
またそんな誰も相手にしない屁理屈をｗ

国際法上はもちろん、国内法上も中華民国の権利義務を中華人民共和国が継承したことは自明。

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 17:32:20.37

中共が国家成立前も成立後もナチス・ドイツより極悪非道な連中だって事も自明の理だけどね

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 18:54:49.68

>>762
誰も相手しない屁理屈でも100回主張すれば
ある程度は事実が動くとお隣の国が教えてくれたからなぁ

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 18:57:43.03

>>762
では中華人民共和国が中華民国のアメリカへの借金を返済した証拠を出してね

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 19:10:55.50

>>762
「法的にみれば、清王朝が残した債務は完全に合法だ。現在の中国政府はこれらの債務について、1949年より前の中華民国政府が責任を負うと主張しているが、中国共産党政権が自らを『中国の主権の唯一の継承者』だと主張している点と矛盾する」と指摘しているという。
https://www.news-postseven.com/archives/20190925_1455243.html

中共は中華民国政府の権利義務の継承を否定しているぞ

支那滅裂

**名無し三等兵** · 2020/04/19(日) 00:22:16.21

イギリス→日本（日清戦争後）
ドイツ→清
フランス→ロシア・アメリカ・日本（日清戦争前）
イタリー→ソ連
スペイン

**名無し三等兵** · 2020/04/19(日) 02:04:11.52

>>724
逆だろ？、丸頭弾頭がキャビテーション起こして、その対策が尖頭弾頭だった筈だ