レーション(というか戦場での飯)メニューNo.51

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2020/06/23(火) 20:12:42.28ID:zLTEJBfa
戦場で供される軍隊の飯の話題を中心に、主に戦闘糧食
(コンバットレーション)について盛り上がるスレッドです。

過去スレ:
レーション(というか戦場での飯)メニューNo.45
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1490110656/
レーション(というか戦場での飯)メニューNo.46
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1495723388/
レーション(というか戦場での飯)メニューNo.47
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1505144185/
レーション(というか戦場での飯)メニューNo.50
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1561031942/

次スレは>>980が立てて下さい

※過去スレ48
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1523774213/

※前スレ49
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1540481020/
582名無し三等兵
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2021/01/19(火) 17:54:12.85ID:8uWFMol1
>>577

20世紀初頭に米国に大豆栽培が導入されたが、トウモロコシ、ダイズ、オオムギなど
日本で消費される飼料の90%は外国から輸入、その多くが米国などから
枝豆は最近、NYでも流行ってるそうだねw
2021/01/19(火) 17:58:21.33ID:4sPaXtty
>>581
別に人が食う用に活用する妨げにはならないし
まぁ世界中にそれぞれの豆文化があるから簡単ではないし、日本だってレンズ豆やヒヨコ豆は全く流行ってないけど
584名無し三等兵
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2021/01/19(火) 17:58:52.96ID:8uWFMol1
>>578

世界の植物油脂生産では1位ヤシ油は2位ダイズ油の2倍近くで、一番多い
ヤシ油(ココナツ)に半分ぐらいが食用むけ
ヤシ農園の急拡大が進んで東南アジアの熱帯雨林が消滅しつつあって大問題
2021/01/19(火) 17:59:35.12ID:4sPaXtty
>>582
枝豆からでも「大豆は家畜の餌」という概念が薄まるといいな
2021/01/19(火) 18:00:02.76ID:bQwGE+z4
>>581
遺伝子組み換え大豆は収量多いからな。
587名無し三等兵
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2021/01/19(火) 18:02:44.89ID:8uWFMol1
>>583

落花生が米国民のソウルフード、あと菜豆も伝統家庭料理「ポークアンドビーン」に多用
ダイズは長らく、家畜の餌もしくは醤油の原料もしくは油用で、食い物扱いされなかった

ただし、南北戦争前は落花生は家畜と奴隷の餌、南軍が負けが込んで食糧不足になって
ようやく落花生の旨さに目覚めた
2021/01/19(火) 18:05:16.26ID:DRNSARFA
https://gooddo.jp/magazine/wp-content/uploads/2020/07/shutterstock_145953959-min-768x401.jpg
パームの農場もそんなに環境に悪そうに見えんがなあ、、、
2021/01/19(火) 18:05:20.74ID:bQwGE+z4
ちょっと前にアメリカできなこがプチブームって話を見たけど、定着はしなかったのかね?
590名無し三等兵
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2021/01/19(火) 18:14:05.19ID:8uWFMol1
>>588

樹高10数メートルあるヤシの木は25年周期で植え替えるから、下草が茂って
ダイズ畑やナタネ畑みたいな除草剤や農薬使いまくりな単年度作に比べて
生物多様性の単純比較では大きい

でも伐採されるのが、熱帯雨林だから80m超えて樹種や高層、中層、下層の樹木の微環境が恐ろしく多様なので
樹上に住む昆虫、両生類、爬虫類、鳥類、哺乳類が大きく影響を受けるので
ヤシ農園の拡大は熱帯雨林に住む生物環境を分断しまくり、オランウータンなどが特に排除されてしまう
591名無し三等兵
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2021/01/19(火) 18:16:32.33ID:8uWFMol1
>>589

ダイズ由来のキナコにはメチル化イノシトールのD-ピニトールという希少糖が含まれていて
これがインシュリン並みに血糖値を下げる効果があって健康機能性から注目されている。
ルイボース茶やアイスプラント並みにD-ピニトール含量が多いのがキナコ!
592名無し三等兵
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2021/01/19(火) 18:18:36.05ID:8uWFMol1
>>588

スマソ、下のURLの受け売りですけどw

https://www.foejapan.org/forest/palm/index.html
●生物多様性、気候変動への影響
天然林とプランテーション――この2つは全く異なるものです。
天然林は多様な樹種で多層的に構成され、野生生物に採餌場やすみかを提供します。プランテーションの造成の仕方によっては、ある程度の生息地を残すことも可能ですが、基本的には、熱帯林がプランテーションに転換されると、8割から10割の哺乳動物、爬虫類、鳥類が消失するとされています。
2021/01/19(火) 20:24:52.85ID:ZQmgTwQY
>>581
かつての満州は世界最大の大豆生産地帯で、満鉄なんて大豆の運搬線みたいなもんだったのになあ…

まあ大豆は直接口にするには食味とか微妙だからね(枝豆除く)
発酵食品にしても、発酵食品のくせにたいして日持ちしないし
油を搾って家畜の餌にってまあ順当な使途じゃないかと
随分昔に日米交渉でニクソンが日本が求めた大豆輸入に対して「家畜の餌かと思った」云々吐かして日本の朝野を激昂させたこともあるけどな
594名無し三等兵
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2021/01/19(火) 20:45:58.19ID:/U9a9reg
>>593

沖縄に出撃した大和に随伴した駆逐艦が煙突から芳しい大豆油の匂いをたなびかせていたんだっけ?
595名無し三等兵
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2021/01/19(火) 20:49:23.90ID:cmALHxal
>>593

日本で幸いされている丹波黒や調理用丸大豆は飼料や油用のダイズの国際価格の10〜100倍以上の価格で流通している

植物種としては同じだけど、かなり違う
2021/01/19(火) 21:14:20.96ID:l8NLp7G2
このスレ読んでから図書館で農業の本探してみたけど
コメや大豆やトウモロコシの本はあっても麦について書かれた本がなくてガッカリ
小麦と大麦とライ麦と燕麦の違いとか面白そうなのにな
2021/01/19(火) 21:32:51.36ID:CreCcEeQ
その程度ならWikipedia先生でも読めそうだけど何を調べたいんだろう
598名無し三等兵
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2021/01/19(火) 21:34:25.46ID:cmALHxal
麦は農学の基本だから探し方の問題でないか?
日本だと岡山大、横浜市立大が麦研究のメッカだ

木原均のコムギの細胞遺伝学的研究による
ABDゲノムの人工交配による再現実験とか有名だぞ
599名無し三等兵
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2021/01/19(火) 21:37:25.33ID:cmALHxal
水稲は日本に紀元前6千年には入っていて
オオムギ、コムギは紀元600年ごろに入ったというけど、ムギももう少し早くね?
2021/01/19(火) 22:49:38.22ID:gOeOlCQL
連食できるタイプの美味で、超高カロリーのカロリーメイトがあれば
民間の登山・非常食としても便利そうだが見当たらないな

今のプロテインバーが限度なのかな?
2021/01/19(火) 22:53:30.43ID:bQwGE+z4
俺の知り合いは、脂身たっぷりの安物のサラミ(カルパス?)を愛用していたな。
2021/01/19(火) 22:55:59.93ID:CreCcEeQ
経腸摂取の前提がある限り、カロリーの上限は純脂質の9kcal/gを越えられないのでは?
登山食と非常食では要件が違うし、無理に寄せることはないと思うけどな

一応非常食用のハイカロリービスケットとかもあるけど、非常食用途では連食がきつく水が欲しいとかの問題はあるようね
http://www.tssp.jp/report/er/index.php

持ち出し用袋に入れるのは良いけど、備蓄するなら味付きアルファ米とか缶詰がいいよね
2021/01/19(火) 23:43:20.47ID:HY6g6MlT
>>600
カントリーマアムがかなり高カロリー
2021/01/19(火) 23:51:48.14ID:cQ+zLv8g
>>600
ペミカンがそれに当たる
決して旨くはないが
2021/01/19(火) 23:55:21.59ID:DRNSARFA
トレイルバターと言う飲むバター
2021/01/20(水) 00:23:20.38ID:IWpifyaN
>>605
マニアックだな、初めて知ったが確かにトレイルランなんかでは使いそうだ
せいぜいハイキングかゲレンデでボードしかしない自分には要らない感じだけど、何かの役には立ちそうでちょっと気になる
607名無し三等兵
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2021/01/20(水) 04:48:04.36ID:ESLuGGlG
>>602

北極徒歩横断での携行食として開発された吉川ビスケットは
脂肪、糖類、タンパク質、ビタミン、ミネラル、繊維分とか上手く混合されて高カロリーだった
608名無し三等兵
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2021/01/20(水) 04:54:57.53ID:ESLuGGlG
>>606

バックヤードスキーで遭難して雪洞に避難して救助を待つには軽量小型ですぐ熱になる携行食は必要だ
そのときカプサイシンは辛いけどミトコンドリアUCP発現を促進したり脂肪分解を促進するから体温上昇に効く
辛くないカプシエイトの方が良いかも
609名無し三等兵
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2021/01/20(水) 06:06:06.35ID:ESLuGGlG
冬の辛い河川工事で工夫を雇うということで探したら
ニンニクを好きなだけ齧れるなら工夫は集められるとアドバイスがあって朝鮮人工夫が来たという
ニンニクの成分には末梢血管を拡張したり体温を高める働きがあり冷たい場所での作業に必須だという話が兵食の研究者の本にあった
610名無し三等兵
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2021/01/20(水) 06:08:41.12ID:ESLuGGlG
>>604

飯盒に入れてピラフ、シチュー、カレー、豚汁の材料ではないのか?
冬の大陸では牛脂や豚の背脂をそのまま齧る食事もあるらしいが
サーロって美味いの?
2021/01/20(水) 08:53:41.28ID:qgd6VezI
>>610
今は簡単に持ち歩ける高カロリー燃料があるけど、昔はそうじゃないからね
ペミカンは脂肪分が高い(というか、ほぼ脂肪)ので低温でも凍らず、そのまま食べられるという利点もある
凍った飯は食えないというのは八甲田山の教訓の通り
612名無し三等兵
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2021/01/20(水) 10:17:24.20ID:2qCrc3cn
黒パン軽く焼いてラードを染み込ませたら携行食になるのかな?
2021/01/20(水) 10:35:55.60ID:nTyqgrKd
歯が折れそう
614名無し三等兵
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2021/01/20(水) 11:01:49.88ID:2qCrc3cn
植物油なら低い温度でも溶けるから
ココナツ油かアマニ油、ダイズ油、エゴマ油、グレープシード油あたりで
2021/01/20(水) 12:02:49.52ID:xKkGuq/1
自分の好物だけで高カロリー携行食を作れたら楽しいだろうな
616名無し三等兵
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2021/01/20(水) 12:28:19.30ID:p95cvj/g
凍結乾燥してカカオバターでも染み込ませて固めたら?
2021/01/20(水) 12:32:45.35ID:IO/N0bD4
やっぱ行動食と、軽量な3食と、緊急時カロリー食は分けたほうが良いよ。
それぞれ求められるものが違う。
2021/01/20(水) 14:38:02.63ID:c8V119Ns
油脂って迅速にエネルギー化されるのかな
619名無し三等兵
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2021/01/20(水) 14:46:32.54ID:S0N61XSU
>>618

油は慣れじゃないのかな?
日本人が本場のイタリア料理を食べまくったら腹を下したという話が昔あったが
最近の日本は飽食で欧米化した油の多い食事をとってるから
油で当たる人はあまりいないようだ
2021/01/20(水) 14:51:34.09ID:IWpifyaN
>>618
されない、その代わり血糖値が上がりにくい

トレイルランや自転車のロングツーリングにおける行動食はハンガーノックによる低血糖で動けなくなる前に定期的に取るものだから吸収が穏やかで腹持ちがする、質量あたりのカロリーが高いのは便利かもと言った感じ
ハンガーノック起こしたならブドウ糖とかを速やかに摂取しないと動けないと思う
621名無し三等兵
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2021/01/20(水) 14:57:09.95ID:S0N61XSU
マッスル北村なんか、ボデイビル試合の前に体脂肪率を落として筋肉を綺麗に見せようと
炭水化物断ちを過度にしていて、妹さんから、おにいちゃん、お願いだから雨をかじって!
と懇願されたのに雨を口にせず
筋骨隆々のまま低血糖で死亡、餓死だから、ひどすぎる
2021/01/20(水) 15:16:24.40ID:KFG4tWoe
>>621
知らなかったから読んできたけど、異常な人だな
一言でいうと、ストイシズム中毒
達成してしまった目的には急速に興味を失い、次の克己に没頭してしまう
2021/01/20(水) 15:36:30.83ID:I/MWItkp
カロリーだけで考えるなよ、脳が使用できる燃料は炭水化物(ブドウ糖)だけだからな
なお、最近の研究では酢酸も使用できるらしい(アル中限定)
2021/01/20(水) 17:07:43.93ID:A9tI5hwc
やはり非常食は油脂分メインのものだけだと難しいよな
2021/01/20(水) 17:37:26.63ID:/AZh87J7
健康の為なら死んでもいいを実践する人がいたとは……。
2021/01/20(水) 17:50:26.17ID:pkXYOahG
>>610
本物のペミカンと、日本の山屋さんのペミカンはモノが違う。
本物のペミカンは、乾燥肉の粉末や穀物の粉末、ドライフルーツを
脂肪で固めた物。
日本の山屋さんのは、カレーの具材の様な物を
バターで固めた物。
2021/01/20(水) 18:56:45.22ID:bUM01ZVq
日本でもジャーキーとナッツとドライフルーツとラードで作る人も居るけど
2021/01/20(水) 21:44:25.16ID:ZuwskzKZ
ペミカンは長所が多いので米軍は何度も採用しようとしたという。
不味いから兵が拒むという問題さえなければ。
2021/01/20(水) 21:50:28.50ID:IWpifyaN
自分で用意して短期間喫食する(覚悟が決まってる)のと、お上が用意して割と頻繁/連食で食べるのでは意味が全然違ってくるからなあ
2021/01/21(木) 05:32:41.90ID:7MY3KYWv
日本のは今みたいに携帯食料が発展してなかった頃の産物でなかったっけ>本邦山屋のぺミカン
2021/01/21(木) 06:30:27.86ID:GN5mUXIv
缶に肉詰めて缶ごと熱消毒が一番手っ取り早いからね。
Cレーションやスパムの事です
632名無し三等兵
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2021/01/21(木) 09:34:07.75ID:eL0Cur9B
アルコールは必要な食事だ!

健康診断を受けて医師の問診を受けたときに
私「前回の健康診断のときに血液検査で肝臓の数値が高めだったので酒を控えなさい
と言われて、なかなかそれができなかったんです。毎日、飲んでるのがいけないんですかね。」
医師「それはですね、検査の2週間前からお酒を断つと血液検査の数値は大体正常な値が出ますよ。」
という答えだった。

科学的には正しい見解かもしれないけれど、お酒の問題がそれで解決するのだろうか。
633名無し三等兵
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2021/01/21(木) 09:46:56.81ID:eL0Cur9B
食料の話も。ヤマケイ00年12月号に載っていた吉川ビスケット。
92年に徒歩・無補給で南極点を目指したアンタークティックウォーク探検隊
が考案したもので、100gで506kcalあるという。味はバナナケーキのようで
美味とのこと。作ってみたいのだが、面倒で延び延びになっている。これか
らの季節、保存食としては腐らないか心配。

材料(1人前)
 卵黄・・・・・・56g
 粉ミルク・・・・24g
 無塩バター・・・100g
 砂糖・・・・・・16g
 オートミール・・48g
 きなこ・・・・・48g
 粉チーズ・・・・ 6g
 マッシュポテト・22g
 ゴマ・・・・・・35g
 ナッツ・・・・・15g
 ココア・・・・・28g
 塩・・・・・・・適量

作り方
 1)材料を全て細かく砕き、よく混ぜ合わせる
 2)ラップ等でくるみ、冷蔵庫で1日寝かす
 3)適当な大きさでフライパンで焼く。厚さは0.5〜1cm程度。
  油を引く必要はない。

軍艦の食事について語るスレ・20食目より
2021/01/21(木) 10:30:38.70ID:y6C5iOWy
揚げ饅頭と干し小魚、だっけ
「孤高の人」

馴染みの菓子屋に制作を依頼するってのが格好良いね
2021/01/21(木) 12:07:08.26ID:3OOYq5C/
>>632
嫌なことでも2週間無理やり続ければ習慣化して5年10年続けられるそうなので、2週間禁酒すればそれからも禁酒出来るかもしれない
636名無し三等兵
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2021/01/21(木) 12:32:09.86ID:eL0Cur9B
>>635

中島らも
「今夜、すべてのバーで」
と言うアルコール中毒エッセイを読む限り、2週間の禁酒でその後の禁酒を達成できた人はいないように思うw
2021/01/21(木) 16:55:57.64ID:NSyHywBX
>>632
実際、酒の魅力は断ち難い様子。
収容所内で酒を密造したんだが、その味たるや酷い物で
「翌日生きている事を後悔した」
なんて話があるし。
ソ連-ロシアの宇宙飛行士による、宇宙ステーションへの
酒持ち込みの涙ぐましい努力って話も聞いたし。
酒類持ち込み禁止な米海軍艦艇内にいかにして酒を持ち込むか、と言う
乗員の努力も聞いた事がある。
638名無し三等兵
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2021/01/21(木) 17:42:16.57ID:b2b0AAjQ
うちでは蜂蜜やザラメを麦茶のガラス容器に入れて熱湯を注いで冷めた頃にドライイーストをひとつまみ入れてサランラップをかけて輪ゴムで留めて2週間ほど台所の隅で発酵させる
そのあと冷蔵庫で一晩冷やすと
程よく炭酸の効いたミードになるので良く作ってる
2021/01/21(木) 17:53:20.13ID:nloQgxx3
どのくらいのアルコール濃度になるの?
2021/01/21(木) 18:01:50.60ID:K8NdfK+E
イースト由来のアルコールはほのかにパンの香りがするらしい
2021/01/21(木) 18:22:29.82ID:nloQgxx3
合成酒とかそういう特殊なものを別として、酒は全部イーストで作るものじゃないのかな
2021/01/21(木) 19:05:18.06ID:mgugsrPg
>>641
馬乳酒なんかは乳酸菌の作用で作られるからイーストとは違うかと
2021/01/21(木) 19:09:48.84ID:Top1zZeE
馬乳酒はカルピスサワーっぽい味だと聞いた
2021/01/21(木) 19:29:06.22ID:e19tVrfB
>>638
はい逮捕。
2021/01/21(木) 19:58:22.00ID:uv5ZNpPm
販売しなければ売り上げ0円でそこに酒税率をいくらかけようが税金0円だがどうなん?
2021/01/21(木) 20:40:37.50ID:VAdESaT0
専売制で本来の入手元以外から手に入れる(作ることを含む)時点でアウト
2021/01/21(木) 20:46:12.43ID:E9+bioEe
ビール製作キットとかどういう抜け道になってるの?
2021/01/21(木) 20:52:34.00ID:e19tVrfB
>>647
アルコール度1%未満(法的に酒じゃない)の内にお飲みください。
2021/01/21(木) 21:23:00.25ID:nloQgxx3
>>643
"実際に飲んでみると、強い苦味と酸味、コクがありすぎてキレはなく、喉越しはドラマティック。不思議とクセになるかすかな腐敗臭はまさに発酵がもたらす旨みそのもの。"(まるごと小泉武夫食 マガジン)
うーむw
一応酵母も使うと書いてあるな
2021/01/21(木) 21:25:10.35ID:uv5ZNpPm
>>646
そこで口噛み酒の登場です。
651名無し三等兵
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2021/01/21(木) 23:14:34.90ID:b9d2GgHC
>>641

アフリカの一部の酒は出芽酵母、いわゆるパン酵母ではなくて
分裂酵母で発酵させる

竜舌蘭の葉から抽出した糖液で作るテキーラのうちアルコール発酵を行うバクテリアで発酵するタイプもある

ちなみに古いバナナがアルコール臭いのは酵母による発酵ではなくて
バナナの果実の細胞自体にアルコール発酵を行う酵素があるから
652名無し三等兵
垢版 |
2021/01/21(木) 23:15:56.25ID:b9d2GgHC
>>642

酵母と乳酸菌が共存してるから
乳酸菌はバクテリオシンという他のバクテリアを殺す抗生物質をだすから腐りにくいたは言える
2021/01/21(木) 23:19:17.47ID:uv5ZNpPm
酵母といっても日本酒に使う協会酵母なんて素人にはまわってこないから、ただ単にアルコール発酵したというだけの不味くて不衛生な液体しかできないわな。
654名無し三等兵
垢版 |
2021/01/21(木) 23:19:58.75ID:b9d2GgHC
最近、焼酎メーカーは焼酎の出荷を抑えてその分、消毒用アルコールの出荷に回している
その場合エタノール70%、イソプロパノール5%にして飲料にできないようにしている
655名無し三等兵
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2021/01/21(木) 23:21:30.72ID:b9d2GgHC
>>653

市販のドライイーストは清潔だし、それで発酵したミードは普通に飲める
2021/01/21(木) 23:26:28.69ID:uv5ZNpPm
飲めるだろうけどイースト含む材料代と雑菌増殖を防ぎながら醸造する手間賃考えると、一升2千円くらいで剣菱や黄桜、月桂冠が買えるのにアホくさくなるはず。
657名無し三等兵
垢版 |
2021/01/21(木) 23:27:22.18ID:b9d2GgHC
日本酒の味や風味は酵母による発酵より糖化に使う麹菌の種類の方が重要らしい
酒母に使う磨いた米と麹は厳選したものを使うけど
それを元にスケールを増やして糖化と発酵する大量の米は安めのものを使う
658名無し三等兵
垢版 |
2021/01/21(木) 23:29:52.89ID:b9d2GgHC
>>656

DIYを楽しむのだ
ミードは普通失敗しないし、レモン果汁やジュースで割るものだし
2021/01/21(木) 23:31:40.96ID:uv5ZNpPm
楽しむだけならパンチでもつくった方が良さげ。
それすら面倒ならダイソーでオシャレガラス瓶買ってきて週末サングリアつくる方が喜ばれるよ。
660名無し三等兵
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2021/01/21(木) 23:43:30.07ID:TBkthybU
ホームベーカリーの延長でピザ生地、ライ麦パン、味噌、納豆などを作るのをやって楽しむ
市販のものは安くて美味いのは確かだけど
自分でやるのは楽しい

でもピザは自分で生地から発酵して膨らませて作る方が美味いと思う
2021/01/22(金) 00:10:28.71ID:kseg7qcJ
>>637
米帝ムショの酒はフルーツに砂糖入れてグラウンドに埋めて一月放置とからしい
味はお察しらしいが
662名無し三等兵
垢版 |
2021/01/22(金) 00:31:05.27ID:to1xNnoB
戦国時代の兵法指南書には
足軽には3日以上の米を渡すな
すぐに濁酒を作って飲み騒ぐから
とか書いてあるらしいから
ワイルドだな〜

まあ麦を蒸して塩と麹を詰めた竹筒を携帯して
戦場に着く頃に味噌になってるそうだから
なんでも自分で作れるわけだろうなあ
2021/01/22(金) 00:34:08.25ID:kseg7qcJ
当時の足軽=基本農民層ですしお寿司>なんでも
664名無し三等兵
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2021/01/22(金) 00:36:22.28ID:to1xNnoB
納豆も足軽の携帯食なのか?
665名無し三等兵
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2021/01/22(金) 00:39:46.82ID:to1xNnoB
本職の味噌倉を見学するとずいぶん凝った工程で時間と手間をかけて味噌を作るけど
本来は手前味噌と言って家庭で作るらしいしな
漏れが子供の頃、味噌屋やスーパーでバケツに味噌を山盛りにして必要な分だけビニール袋に詰めて計り売りしてたと思う
666名無し三等兵
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2021/01/22(金) 00:44:30.49ID:to1xNnoB
みんな小泉武夫の本とか好きなんだろw
キビヤックとかホンホとかシュールストレミングとかクサヤとかウジ入りチーズとか発酵フグ精巣とか乳酸菌発酵ソーセージとか臭豆腐とかやたらと有名になった

漏れはこのうちクサヤしか食べたことない
炙って茶漬けにしたらやたら美味かったよw
2021/01/22(金) 00:45:12.77ID:IrXOXtmI
太平洋戦争時の米軍もレーションの黄桃の缶詰を利用して密造酒をせっせと作ってたらしいしね。

容器の中で発酵させた黄桃を手製の蒸留器を使って蒸留酒にしていたそうですが。
668名無し三等兵
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2021/01/22(金) 00:54:33.04ID:to1xNnoB
アメリカの刑務所ではブドウパンを牛乳瓶に詰めて水を加えてトイレの隅で発酵させてから酒を作るけどドブ臭いという記事は見た
糖化はどうすんだろ?
669名無し三等兵
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2021/01/22(金) 07:07:02.31ID:mHS8niFT
ヤシ酒というのは東南アジア、アフリカでは普通に飲まれていて宗教儀式にも必須だと言う
ココナツヤシの花序の枝を切って竹筒で浸出液を受けて、数日置くと気温が高いので酵母発酵して酒になる

ココナツヤシ花序枝の浸出液を集めてすぐに鍋で煮詰めて固めてココナツシュガーにして土産物として売ってるから
ココナツシュガーを通販で買って水で溶かしてドライイーストをひとつまみ入れて発酵させれば
日本でもヤシ酒を作れるわけだ
670名無し三等兵
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2021/01/22(金) 08:13:48.05ID:mHS8niFT
日本では江戸時代末期まで米麹を使う酒ばかり普及して
葡萄酒や麦酒などが明治になるまで普及しなかったのは不思議だわな

麦酒についても戦時中に配給として供給されるまではそれほどポピュラーとは言えない
ウイスキーについても高級酒として一般に普及は遅れてる
2021/01/22(金) 08:40:17.89ID:cE4MQzrG
ナツメヤシの実(デーツ)を水に浸けて半日経つと、発酵してプチプチ泡が出はじめる
暑い日にこれをクイっとやるのはアラビア半島でも許されてるそうだ
2021/01/22(金) 09:03:31.85ID:8DDP7gNK
ロシアの「クワス」も黒パンと水と砂糖で簡単に作れるらしいな
「ロシアではお茶のようなもので、水を来客に出すのは失礼とされていた」という解説を読んだが
チェーホフ『桜の園』では来客にクワスを出す場面があるのに対し『結婚申込み』のイワンは水を所望して本当に水を飲まされてたのが不憫だ
673名無し三等兵
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2021/01/22(金) 09:04:15.15ID:mHS8niFT
通販の種入りデーツを食べたあと
種を植えると種からやたらと長い根が出てきて
いつまでも葉が出ない
不思議に思ってるといつの間にか根の途中から小さな芽が大きくなって葉が伸びてくる
普通は種から直接、目や葉が出てくると思うので意外

分子生物学的な分類のし直しではヤシ科はイネ科に近いらしい
2021/01/22(金) 10:22:18.30ID:cGDyUJrO
>>662
逆に、軍事行動中は日に2〜3合の増加給与が出る場合もあったみたいだが、
それは嗜好品に化けることお察し、みたいな部分もあったのかもね
いくら激しい運動作業があるからって、連日玄米5合に+とか食いきれんわ
2021/01/22(金) 12:06:05.60ID:EujjQ+vz
>>671
いいこと聞いた
デーツ好きだから、うっかり腐った デーツも楽しめそう

同じ原理で、熟しすぎて割れた柿に うっかり パン作りの手が触れても美味しくなりそう
2021/01/22(金) 16:07:08.13ID:DW5KseGt
>>674
今と比べちゃいけない。

例えばの話、日本陸軍の兵食だと
米2大麦1の御飯が1食で2合だ。
副食との兼ね合いがあるから、それで多いか少ないかは決められない。
2021/01/22(金) 17:16:36.86ID:4czFnk8b
陸軍は白米だったんじゃないの?
678名無し三等兵
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2021/01/22(金) 17:53:57.22ID:e7c5O7/l
戦前は一升飯が食えて一人前とか
腹がはちきれるだろ!

女子高生は一斤パンの蜂蜜、バニラアイス載せバタートーストを食えるらしいがw
2021/01/22(金) 18:06:02.99ID:4czFnk8b
でも民間でも、丁稚は米一升食えて一人前(それだけ働け)って言われてるんだよな。
680名無し三等兵
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2021/01/22(金) 19:42:47.39ID:/xBdEpH2
山盛り丼飯、菜っぱの実の辛い味噌汁、漬け物
でかきこむのか?
昼、夜は湯漬けで食べる?
2021/01/22(金) 20:18:10.20ID:DW5KseGt
>>677
日本軍の場合、陸軍も海軍も
兵隊さん用の御飯は麦飯だよ、脚気予防の為にね。
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