初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 938

**名無し三等兵** · 2020/08/19(水) 21:41:04.95

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみてください。
疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことを
お奨めします。

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 937
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1596416627/

ワッチョイスレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を(ﾜｯﾁｮｲ)　1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/

もうひとつ
初心者歓迎　質問スレ　867　（ワッチョイあり）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 14:12:20.93

フォッケウルフだけ名前違いますが
単純な間違い？それとも何か事情が？
https://i.imgur.com/sFVmJuM.jpg

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 14:13:15.67

「蒸気推進軍艦導入以降、海軍には動力装置を操作する機関要員が必要になったが、その幹部である機関科士官は、制度上で戦闘要員である兵科士官と区別される」

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 14:14:18.97

「何故、海軍機関科問題は起こった」

642名無し三等兵2020/08/14(金) 21:56:55.51ID:rJ2Xr0gh643

何故、海軍機関科問題は起こった

のでしょうか？
機関科は出世できないって言うけど
それを言い出したら軍医や主計や糧食班だって大将になれないわけで

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 14:14:59.03

643名無し三等兵2020/08/14(金) 22:04:41.91ID:Qtpw0gRh
642
元々は帆船から蒸気動力船になった頃のイギリス海軍で、新設された機関科が武官ではなく文官扱い、平民がなるものだった事に始まる
日本海軍はイギリス海軍に習ったため、その問題を引きずってしまった

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 14:15:44.91

「蒸気推進軍艦導入以降、海軍には動力装置を操作する機関要員が必要になったが、その幹部である機関科士官は、制度上で戦闘要員である兵科士官と区別される」

「海軍機関科問題」

「海軍機関科問題（かいぐんきかんかもんだい）とは、海軍の士官制度において、兵科の士官と機関科の士官に設けられた区別に関する対立のことである。19世紀前半の

蒸気推進軍艦導入以降、海軍には動力装置を操作する機関要員が必要になったが、その幹部である機関科士官は、制度上で戦闘要員である兵科士官と区別される

ことがあった。指揮権の有無や階級制度、給与、養成課程など様々な面において異なった取り扱いがされていたが、軍艦における動力装置の重要度の高まりや機関科士官らの抗議などにより制度変更が行われた。教育制度を中心とした兵科・機関科の制度統合のことを兵機一系化（へいきいっけいか）ともいう」

下記、ウィキペディアの海軍機関科問題を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E8%BB%8D%E6%A9%9F%E9%96%A2%E7%A7%91%E5%95%8F%E9%A1%8C

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 14:18:06.02

元質問は「何故『機関科士官は、制度上で戦闘要員である兵科士官と区別される』ようになったのか？」を尋ねているのでは？

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 14:19:00.43

>>202
9と7を間違っただけ
その辺の商品に多くを求めてはならないw

そのシリーズで鳥の形のもあるが、再現性も名前も、箱と中身の一致も、何一つ合ってなかったっての見たことあるぞw

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 14:19:34.74

>>207
彼にそれを読み取るような能力はない

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 14:21:21.80

戦時昇進とか戦争中は例外的な取り扱いがいろいろあるんで、平時の編成やデータは参考にならないかも

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 14:26:15.68

>>209
まあ、「白兵戦では士官はどんな武器を使うのですか？」に「白兵とは白刃武器のことです、白兵戦では白兵を使います」とか答える御仁ですし
「だから士官はどんな白刃武器を使うのか、を聞いてるんですけど」と重ねても「白兵です」の繰り返しだったなぁ

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 14:27:41.33

>>191
なるほど、歩兵が持ち運ばなくて済むようになり、より長い距離を開削できるようになったとはいえ、原理は同じなのですね。

ちょっと元ネタと話は変わりますが
1、この兵器(Wikipediaのリンクを貼ってくれた、現代版鉄条網破壊装置)の紐状の爆薬は、導爆索と呼んで良いのか？
2、自衛隊はこの手の装置を持っているのか？(地雷原処理車がそれにあたるのか？)

お願いします。

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 14:30:35.98

>>208
なるほど
イラストもフォッケウルフだけ適当だからなんかあるのかと思いました

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 14:56:46.10

>>149
>ドイツ軍がニューポート・ニューズにドライドックを保有し空母を建造したとは驚きですｗ
>さすが霞ケ浦の住人の捏造コピペｗ

ところで「チンポがシコシコする」という日本語表現は、文法的に正しいのか？

チンポ「を」シコシコするのではなくて、チンポ「が」シコシコする。この場合、「チンポ」は主語となる。

オブジェクト指向で言う「集約」は２種類あって、全体（俺）と部分（チンポ）が繋がっている場合と、
全体（俺）と部分（チンポ）が別々になっている場合とが考えられる。けれども「チンポ」はそれ自体
が独立した生き物であり、所有者の意思とは無関係に、勃起して「シコシコする」。
例えば寝てる時にエロい夢みて朝起きてみたらチンコが勃起して射精してたとか。

違うか？

「胸がドキドキする」は良いが、「チンポがシコシコする」はダメな理由を、５０字以内で述べろ！

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 15:19:02.37

「蒸気推進軍艦導入以降、海軍には動力装置を操作する機関要員が必要」「機関科の「士官」は軍人ではなく文官」

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 15:20:38.57

203名無し三等兵2020/08/23(日) 14:13:15.67ID:YIdjotro
「

蒸気推進軍艦導入以降、海軍には動力装置を操作する機関要員が必要

になったが、その幹部である機関科士官は、制度上で戦闘要員である兵科士官と区別される」

204名無し三等兵2020/08/23(日) 14:14:18.97ID:YIdjotro
「何故、海軍機関科問題は起こった」

642名無し三等兵2020/08/14(金) 21:56:55.51ID:rJ2Xr0gh643

何故、海軍機関科問題は起こった

のでしょうか？
機関科は出世できないって言うけど
それを言い出したら軍医や主計や糧食班だって大将になれないわけで

205名無し三等兵2020/08/23(日) 14:14:59.03ID:YIdjotro
643名無し三等兵2020/08/14(金) 22:04:41.91ID:Qtpw0gRh
642
元々は帆船から蒸気動力船になった頃のイギリス海軍で、新設された機関科が武官ではなく文官扱い、平民がなるものだった事に始まる
日本海軍はイギリス海軍に習ったため、その問題を引きずってしまった

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 15:21:29.63

206名無し三等兵2020/08/23(日) 14:15:44.91ID:YIdjotro
「蒸気推進軍艦導入以降、海軍には動力装置を操作する機関要員が必要になったが、その幹部である機関科士官は、制度上で戦闘要員である兵科士官と区別される」

「海軍機関科問題」

「海軍機関科問題（かいぐんきかんかもんだい）とは、海軍の士官制度において、兵科の士官と機関科の士官に設けられた区別に関する対立のことである。19世紀前半の

蒸気推進軍艦導入以降、海軍には動力装置を操作する機関要員が必要になったが、その幹部である機関科士官は、制度上で戦闘要員である兵科士官と区別される

ことがあった。指揮権の有無や階級制度、給与、養成課程など様々な面において異なった取り扱いがされていたが、軍艦における動力装置の重要度の高まりや機関科士官らの抗議などにより制度変更が行われた。教育制度を中心とした兵科・機関科の制度統合のことを兵機一系化（へいきいっけいか）ともいう」

下記、ウィキペディアの海軍機関科問題を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E8%BB%8D%E6%A9%9F%E9%96%A2%E7%A7%91%E5%95%8F%E9%A1%8C

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 15:21:53.75

>>212
92式地雷原処理車とは別にバンガロール爆薬筒（陸自では通称バンガロ）は地雷原の啓開などに使われてる

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 15:22:54.21

>>212
https://trafficnews.jp/post/80591/3
自衛隊ではこの92式地雷原処理車のほかにも、人力で運搬設置することができる70式地雷原爆破装置や、戦車の先端に取り付ける92式地雷原処理ローラなどを装備しています。

まあ効率的に微妙じゃないって指摘もある
バンガロールよりは大幅に進化したとはいえ範囲狭すぎるしね
https://www.google.com/amp/s/japan-indepth.jp/%3fp=47734&;amp

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 15:23:14.32

「元質問は「何故『機関科士官は、制度上で戦闘要員である兵科士官と区別される』ようになったのか？」を尋ねている」

207名無し三等兵2020/08/23(日) 14:18:06.02ID:VX7Y8oGh209

元質問は「何故『機関科士官は、制度上で戦闘要員である兵科士官と区別される』ようになったのか？」を尋ねている

のでは？

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 15:23:58.60

「蒸気推進軍艦導入以降、海軍には動力装置を操作する機関要員が必要」「機関科の「士官」は軍人ではなく文官」

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 15:25:03.93

「兵科士官（Executive officer）は軍人の地位にあるのに対し、

機関科の「士官」は軍人ではなく文官

である機関官とされた」

下記、ウィキペディアの海軍機関科問題を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E8%BB%8D%E6%A9%9F%E9%96%A2%E7%A7%91%E5%95%8F%E9%A1%8C

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 15:45:07.09

>>176
それで、これの説明はしないの？

＞ドイツ海軍はUボートを爆撃から守るため、強固な作りの防空壕（英：シェルター、独：ブンカー）をブレストやロリアン（Lorient）に建設
＞した。後にドイツ海軍は防空壕 ... ニューポート・ニューズ造船所にある巨大な乾ドックとその中の空母ジェラルド・R・フォード。整備作業を終え、扉を ...」

ドイツ軍がニューポート・ニューズのドライドックで空母作ったという霞ケ浦の住人の捏造コピペの説明は？

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 15:50:52.49

第1次大戦時の塹壕戦で
塹壕にこもっている兵士たちが
一番恐れていたものは何でしょうか

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 15:52:20.14

質問

貴殿は「「白兵戦」の意味を「読み取」っているのですか？

「はくへいせん［白兵戦］刀剣を持ち，接近しての戦い．」

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 15:53:02.56

>>224
国と時期と状況とその個人しだいとしか言えないから、テンプレ >>4の

・「どっちが強いの？」「一番強いのは？」といった、いわゆる「最強論議」には状況次第でいくらでも変わることだけ伝え、以後は回答しないでください。

の裏質問みたいなもんだが、よく記録や自伝で見たのは「ガスが怖い」だったな

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 15:53:24.66

207名無し三等兵2020/08/23(日) 14:18:06.02ID:VX7Y8oGh209
元質問は「何故『機関科士官は、制度上で戦闘要員である兵科士官と区別される』ようになったのか？」を尋ねているのでは？

209名無し三等兵2020/08/23(日) 14:19:34.74ID:Xryvscqa211
207
彼にそれを読み取るような能力はない

「白兵戦では士官はどんな武器を使うのですか？」

211名無し三等兵2020/08/23(日) 14:26:15.68ID:tDjiaWSD
209
まあ、

「白兵戦では士官はどんな武器を使うのですか？」

に「白兵とは白刃武器のことです、白兵戦では白兵を使います」とか答える御仁ですし
「だから士官はどんな白刃武器を使うのか、を聞いてるんですけど」と重ねても「白兵です」の繰り返しだったなぁ

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 15:54:26.07

質問

貴殿は「「白兵戦」の意味を「読み取」っているのですか？

「はくへいせん［白兵戦］刀剣を持ち，接近しての戦い．」

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 16:03:27.68

>>201
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Platoon_sergeant
現在では米開閉隊ライフル小隊ではE6staff sergeant、特科の狙撃/偵察/重火器/装甲車両小隊ではE7gunnery sergeantが副隊長を勤める
大戦中はplatoon seageantが階級として認められていたが46年にstaff sergeantに編入された

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Squad
(米陸軍について)1939年の軍の改編(Triangular division)のもと各分隊は3チームからなる総計12人を要する部隊となりplatoon commander(主に少尉からなる)に直接連絡を届けるようになった
platoon commanderを補佐する軍曹はassistant to platoon commanderと定義されたが40年にはplatoon commanderはplatoon leaderに、43年にはassistant to platoon commanderはplatoon seageantに改名された

というような感じで本当にわけがわからなかった
とりあえずhow to become a platoon sergeantで検索したけど今のところはよくわからん
質問について言うならWW2当時のE6~7相当の軍曹になるためのキャリアパスと人口比率を調べればいいと言うことになるだろう

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 16:04:02.10

質問

貴殿には常識が無いのですか？

検索した結果の表示です。

一緒に表示されました。

「ドイツ海軍は防空壕 ... ニューポート・ニューズ造船所」

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 16:05:05.97

176名無し三等兵2020/08/23(日) 00:45:47.85ID:YIdjotro
149名無し三等兵2020/08/22(土) 21:57:58.08ID:dcJKyQv0
146
ドイツ海軍はUボートを爆撃から守るため、強固な作りの防空壕（英：シェルター、独：ブンカー）をブレストやロリアン（Lorient）に建設

した。後にドイツ海軍は防空壕 ... ニューポート・ニューズ造船所にある巨大な乾ドックとその中の空母ジェラルド・R・フォード。整備作業を終え、扉を ...」

ドイツ軍がニューポート・ニューズにドライドックを保有し空母を建造したとは驚きですｗ
さすが霞ケ浦の住人の捏造コピペｗ

「ブンカー建造に繋がるのか分からないので誰か解説」

154名無し三等兵2020/08/22(土) 22:04:02.56ID:b+JDKM6/156
どうやったらUボートのUの一文字すら出ないあの話の流れから

ブンカー建造に繋がるのか分からないので誰か解説

お願い

特に訳分からんのは
＞第二次世界大戦で、ドイツは、ドイツ国内でUボートを建造しました。
＞フランスでは建造していません。
の件
何をどう曲解すればフランスで建造したドイツ潜水艦があったかなんて質問と捉えられるのか理解できん

156名無し三等兵2020/08/22(土) 22:06:27.53ID:v3cEIUA1
154
カスのクソレスは見る前にNGにするようにすればクソ内容にイライラせずに済みます
あなたもカスに構わずもっと有益なことに時間を使うようにしましょう

157名無し三等兵2020/08/22(土) 22:10:28.74ID:b+JDKM6/
カスに構うやつだけ叩くからカスは「このスレには自分を擁護保護してくれる読者がいる」とか勘違いしてるんじゃないですかねぇ

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 16:05:49.80

「ドイツ軍がニューポート・ニューズのドライドックで空母作った」

223名無し三等兵2020/08/23(日) 15:45:07.09ID:Iw6Y2LoO
176
それで、これの説明はしないの？

＞ドイツ海軍はUボートを爆撃から守るため、強固な作りの防空壕（英：シェルター、独：ブンカー）をブレストやロリアン（Lorient）に建設
＞した。後にドイツ海軍は防空壕 ... ニューポート・ニューズ造船所にある巨大な乾ドックとその中の空母ジェラルド・R・フォード。整備作業を終え、扉を ...」

ドイツ軍がニューポート・ニューズのドライドックで空母作った

という霞ケ浦の住人の捏造コピペの説明は？

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 16:06:23.25

質問

貴殿には常識が無いのですか？

検索した結果の表示です。

一緒に表示されました。

「ドイツ海軍は防空壕 ... ニューポート・ニューズ造船所」

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 16:20:48.34

>>224
砲撃
一方的に叩かれるだけだし生き残るかどうかは運次第だから
時限信管付榴弾や榴散弾の弾片や散弾や直撃などを喰らえば塹壕に隠れていても無事な保証はない

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 16:41:12.94

>>226
>>234
thx

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 16:54:24.71

>>233
あきらかな捏造コピペですが検索に出たかどうかなんか関係ない。
あんたのレス以外の何物でもありませんが。

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 17:06:49.97

ちんかすしね

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 17:07:32.11

「こしらえる」

「検索した結果」

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 17:10:11.28

「検索した結果」

233名無し三等兵2020/08/23(日) 16:06:23.25ID:YIdjotro
質問

貴殿には常識が無いのですか？

検索した結果

の表示です。

一緒に表示されました。

「ドイツ海軍は防空壕 ... ニューポート・ニューズ造船所」

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 17:11:01.21

「捏造コピペ」

236名無し三等兵2020/08/23(日) 16:54:24.71ID:Iw6Y2LoO
233
あきらかな

捏造コピペ

ですが検索に出たかどうかなんか関係ない。
あんたのレス以外の何物でもありませんが。

237名無し三等兵2020/08/23(日) 17:06:49.97ID:Xryvscqa
ちんかすしね

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 17:11:44.70

「こしらえる」

「検索した結果」

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 17:12:31.06

「こしらえる」

「ねつ‐ぞう〔‐ザウ〕【×捏造】
の解説
［名］(スル)《「でつぞう（捏造）」の慣用読み》事実でないことを事実のように

こしらえる

こと。でっちあげること。「記事を捏造する」」

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 19:14:12.02

>>223
>ドイツ軍がニューポート・ニューズのドライドックで空母作ったという霞ケ浦の住人の捏造コピペの説明は？

『シコシコ』という擬音はどうでもよい。問題は、

自我　　　　チンポ
↓　　　　　　↓　　　チンポ＝自我
チンポ　　　自我

オブジェクト指向では、この三種類が考えられるということだ。
＞チンポ＝自我
散歩している時、自分もチンポも所在地は同一である。

https://i.imgur.com/j3uTk1K.jpg

夏目くんの場合は、チンポが自我を圧倒し、体が自然に滝川さんの股間に近づいていったのだ。

『笑ってごまかすな！！』

と言われても、夏目くんは何と言えば良かったのだろう？

　　　　チンポ≫自我

『チンポが自我を超えてしまった』を簡略化して、チンポがシコシコする！

チンポがシコシコしていると（チンポが自我を超越していると）、息もハァハァになる。
チンポがシコシコしている（チンポが自我を超越している）と、顔もアヘ顔になる。
つまりその顔は『チンポの一部』つまりチンポの皮と同じということ。

博士号の肩書きがあっても、STAP細胞のそれは間違いであり科学者として失格。
チンポと自我の関係について、それが間違いということなら、俺も科学者を自称するのを止めよう。
しかしながらあの夏目くんは、笑ってごまかす以外に何と申し上げたら良かったのか。

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 19:20:12.18

この板は「チンポ」をNGすればOKかな？

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 19:24:38.26

>>244
>>2

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 19:25:34.88

>>233
ひと、それを珍説と呼ぶw

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 19:41:03.10

「ドイツ海軍は防空壕 ... ニューポート・ニューズ造船所」

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 19:42:11.19

233名無し三等兵2020/08/23(日) 16:06:23.25ID:YIdjotro
質問

貴殿には常識が無いのですか？

検索した結果の表示です。

一緒に表示されました。

「ドイツ海軍は防空壕 ... ニューポート・ニューズ造船所」

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 19:53:55.66

「珍説」

246名無し三等兵2020/08/23(日) 19:25:34.88ID:DyyZfQZT
233
ひと、それを

珍説

と呼ぶw

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 19:55:02.36

「ドイツ海軍は防空壕 ... ニューポート・ニューズ造船所」

「信じたいものだけを信じる」

「人はいつでも信じたいものしか信じない――ポスト ...
blog.goo.ne.jp › gokudo0339

blog.goo.ne.jp › gokudo0339
1. キャッシュ
2018/12/19 - ポスト・トゥルースとは、客観的な証拠や、データ上の裏付けに基づかない、予断や偏見にまみれた社会的信念のことを指す。平たく言えば、「誰が何と言おうが、一般常識がどうあろうが、自分が

信じたいものだけを信じる

...」

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 20:01:34.96

>>250
自己紹介乙w

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 20:17:32.58

「霞ケ浦の住人」

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 20:19:06.07

250名無し三等兵2020/08/23(日) 19:55:02.36ID:YIdjotro251
「ドイツ海軍は防空壕 ... ニューポート・ニューズ造船所」

「信じたいものだけを信じる」

「人はいつでも信じたいものしか信じない――ポスト ...
blog.goo.ne.jp › gokudo0339

blog.goo.ne.jp › gokudo0339
1. キャッシュ
2018/12/19 - ポスト・トゥルースとは、客観的な証拠や、データ上の裏付けに基づかない、予断や偏見にまみれた社会的信念のことを指す。平たく言えば、「誰が何と言おうが、一般常識がどうあろうが、自分が

信じたいものだけを信じる

...」

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 20:19:48.12

「自己紹介」

251名無し三等兵2020/08/23(日) 20:01:34.96ID:DyyZfQZT
250

自己紹介

乙w

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 20:20:30.19

「霞ケ浦の住人」

986名無し三等兵2020/08/20(木) 05:59:56.15ID:E4cKmjS5

霞ケ浦の住人

こと鈴木俊彦氏（66歳独身未婚婚姻歴なし、医師に頼んでバイアグラ処方を受けている）、2週間ぶりに降臨
兄の初盆対応で来れなかったものか
来なかった間初質スレは全く平常に回っていたのでスレにかの人は必要ではないことが分かる
来ると無駄にスレを浪費するばかりかレスバトルすら生起させてしまう辺りむしろ有害

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 20:21:49.93

「日本人は、真珠湾攻撃が大成功だったと、信じたい」

>「戦艦２隻大破修理不能」
>これが、真珠湾攻撃の本当の戦果

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 20:23:51.12

>月刊『文藝春秋』２０１７年１月号「真珠湾『失敗の本質』」には、「米・戦艦４隻撃沈」と記載されていました。
>

日本人は、真珠湾攻撃が大成功だったと、信じたい

のです。

102名無し三等兵2019/06/30(日) 14:16:59.14ID:dWvebggn
588名無し三等兵2018/08/30(木) 16:50:23.91ID:+CfscwMr
501名無し三等兵2018/08/29(水) 15:42:46.33ID:YYXcl/ig
396名無し三等兵2018/08/28(火) 18:03:54.31ID:4ilaOedv
379名無し三等兵2018/08/28(火) 17:38:17.02ID:4ilaOedv388
211名無し三等兵2017/11/20(月) 13:30:11.98ID:vcYKI9Ts216
>真珠湾攻撃の誇大戦果

>「戦艦２隻大破修理不能」
>これが、真珠湾攻撃の本当の戦果

です。

>大本営発表は「戦艦５隻撃沈。３隻大破修理不能」でした。
>つまり、戦果８隻をなきものとしたと発表したのです。
>事実は、8隻の戦艦が攻撃を受けました。
>２隻は「大破修理不能」でした。
>６隻は、修理して戦争に使いました。
>大本営発表８隻。
>事実は２隻です。
>戦後に事実が判明しました。
>しかし、日本人の心には、大本営発表が、未だ生きています。
>月刊『文藝春秋』２０１７年１月号「真珠湾『失敗の本質』」には、「米・戦艦４隻撃沈」と記載されていました。
>日本人は、真珠湾攻撃が大成功だったと、信じたいのです。

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 20:24:30.86

>下記、ウィキペディアの真珠湾攻撃を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9C%9F%E7%8F%A0%E6%B9%BE%E6%94%BB%E6%92%83#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E6.B5.B7.E8.BB.8D.E5.81.B4.E3.81.AE.E6.88.A6.E6.9E.9C.E5.88.A4.E5.AE.9A

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 20:42:38.78

特攻隊って負けたんだから無意味ですよね？
勝つために始めたんですよね？
しかも戦果は駆逐艦がほとんどだそうじゃないですか
正規空母は一隻も沈めてないですよね、戦線から一時離脱とかはのぞいて
ヒロヒトみたいなのを天皇でいさせるために大勢の若者が自殺させられたとか酷すぎ

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 20:46:16.65

>>224
攻撃命令に決まってんだろ

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 20:46:59.36

　　　　＿w　　　　　　　　　　　、...　　　ｮ　　┌┐　　　　　ｨ　　　　　′　　
　　　￣＋　　　　　ﾍe、　　　j｢.　　.￢气￢''..~''~　　　　,．ﾙw、.ｰu、す　　　　　
　　^^"~~l|~~^'''　　　　　　　ｫ′　　　.,.　l|　┐　　　　　　.√　j|　　_~+,.、.　
　.　　　.,/.　　　　　　ょ＿／　　　　､j｢　｛　　`￢..　　　〃　.、l|　　　　､　　
　..　　~＾.　　　　　　　　　　　　　　　~　　`　　　　　　　　　　~＾　　　　　　
　.　　；.　　　　　　　　　　　　　　　　　ｮ　　　　　　　　　＿_　　　　　　
　.　　j|　　　　　　　~ラ￢￢+　　　　　|.　　　　　　　￣.　　￣..　　　　
　.　　ｵ　　　　　　　　　　　　　　　　　｜..　　　ｫ　　　　　　　　,､　　
　　　　k、　,j〃.　　　Ｌ＿.　　_ｪ　　　　~'――'~.　　　^^^^^^￣´　　　　
　　　　　￣′　　　　　　￣￣　

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 20:53:39.59

>>259
軍事の世界でも人類歴史の世界でも失敗敗北にも必ず意味があります。
様々な形で失敗を学び、次に活かすことが出来ることはとても大切なことです。
回答したので以下、質問及び回答は無用です

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 20:56:34.12

鈴木さん、ここはあなたの暇潰しの場じゃないのよ

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 20:57:43.10

>>263
チンポはそれ自体が独立し自我を有しているのだが？

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 20:59:13.57

>>262
そうですね、私が間違っていました
特攻隊が無意味ということはないですね、彼らは大日本帝国の被害者であり
彼らの死を無駄にしないために我々が出来ることは愚かな日本のばかげた戦争を徹底的に叩きまくること
ありがとう同志よ

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 21:00:27.03

＞例えば寝てる時にエロい夢みて朝起きてみたらチンコが勃起して射精してたとか。

当然ながら起きているときも、チンポがシコシコする！

　風呂から出て体一杯に水を浴びながら竜哉は、この時始めて英子に対する心を決めた。裸の上半身にタオルをかけ、
離れに上ると彼は障子の外から声を掛けた。
「英子さん」
　部屋の英子がこちらを向いた気配に、彼は勃○した陰○を外から障子に突きたてた。障子は乾いた音をたてて破れ、
それを見た英子は読んでいた本を力一杯障子にぶつけたのだ。本は見事、的に当って畳に落ちた。
　その瞬間、竜哉は体中が引き締まるような快感を感じた。彼は今、リングで感じるあのギラギラした、
抵抗される人間の喜びを味わったのだ。

●これが衝撃の「障子破り」シーンだ！　（石原慎太郎　『太陽の季節』　（新潮文庫）　より）

＞その瞬間、竜哉は体中が引き締まるような快感を感じた

チンポがシコシコする≠勃起、つまりそれはただチンポが勃起するのではなくて、
「体中が引き締まるような快感を感じた」ということなのである！！

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 21:08:37.07

ちんぽがしこしこ、そんな言語表現あるのか？

クリントンの「不適切な関係」
https://eigo-kobako.blog.so-net.ne.jp/2008-06-21

不適切な関係、そんな言語表現あるのか？

クリントン大統領も、チンポがしこしこしてしまったのか？

ちんぽがしこしこしてしまったのが、不適切な関係なのか？

ふみ ◆Y.QUKJBduY · 2020/08/23(日) 21:21:44.96

＞特攻隊って負けたんだから無意味ですよね？
＞勝つために始めたんですよね？

別に勝ったからと死んだ当人が幸せになるわけでもないだろ。

＞しかも戦果は駆逐艦がほとんどだそうじゃないですか
＞正規空母は一隻も沈めてないですよね、戦線から一時離脱とかはのぞいて

アメリカに「正規空母」なんてのは無いけどな。あるというなら英語で言ってみろ。

＞ヒロヒトみたいなのを天皇でいさせるために大勢の若者が自殺させられたとか酷すぎ

レイテ決戦までに戦力整備が整わず、その不足した戦力でさえ前哨戦ですり潰した。
稼働機が定数の1/10とか1/20とか言ってる状況で、すでに発動している連合艦隊のレイテ突入に際して数時間でも空母の甲板を使用不可能にしてエアカバーの代わりにできないか、がそもそもの特攻の目的。

レイテ戦で負けたあとに続けた理由は、天皇がどうこうではなく、まともな戦争指導ができなくなった陸海軍という役所が「仕事してますアピール」というアリバイのために自殺攻撃を強要する制度を完成させた。
天皇制だろうが共和制だろうが社会主義だろうが、クズ官僚に権限もたせた時点で同じことをする。

天皇制の維持、すなわち国体の護持を近衛が持ち出したのは45年になってからで、それとて天皇制がどうたらというより軍部に革命思想の一派がいるから粛軍しないと自分の地位が危ういという政治闘争に天皇を利用しただけだし。

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 21:28:00.60

「日本人は、真珠湾攻撃が大成功だったと、信じたい」

大多和達也は「失敗を学び」ませんでした。

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 21:29:04.12

「特攻隊って負けたんだから無意味」

259名無し三等兵2020/08/23(日) 20:42:38.78ID:1jWGUF5m262

特攻隊って負けたんだから無意味

ですよね？
勝つために始めたんですよね？
しかも戦果は駆逐艦がほとんどだそうじゃないですか
正規空母は一隻も沈めてないですよね、戦線から一時離脱とかはのぞいて
ヒロヒトみたいなのを天皇でいさせるために大勢の若者が自殺させられたとか酷すぎ

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 21:30:08.29

「失敗を学び」

262名無し三等兵2020/08/23(日) 20:53:39.59ID:E8E66NLB
259
軍事の世界でも人類歴史の世界でも失敗敗北にも必ず意味があります。
様々な形で

失敗を学び

、次に活かすことが出来ることはとても大切なことです。
回答したので以下、質問及び回答は無用です

「愚かな日本のばかげた戦争」

265名無し三等兵2020/08/23(日) 20:59:13.57ID:1jWGUF5m
262
そうですね、私が間違っていました
特攻隊が無意味ということはないですね、彼らは大日本帝国の被害者であり
彼らの死を無駄にしないために我々が出来ることは

愚かな日本のばかげた戦争

を徹底的に叩きまくること
ありがとう同志よ

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 21:30:43.97

ちなみに特別攻撃の強要よりもひどい国家総動員法が2010年に中華人民共和国で施行されていて
北京オリンピックの際に長野県で実際に運用されているんだな

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 21:30:47.14

「日本人は、真珠湾攻撃が大成功だったと、信じたい」

大多和達也は「失敗を学び」ませんでした。

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 21:31:36.99

256名無し三等兵2020/08/23(日) 20:21:49.93ID:YIdjotro
「日本人は、真珠湾攻撃が大成功だったと、信じたい」

>「戦艦２隻大破修理不能」
>これが、真珠湾攻撃の本当の戦果

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 21:32:48.93

257名無し三等兵2020/08/23(日) 20:23:51.12ID:YIdjotro
>月刊『文藝春秋』２０１７年１月号「真珠湾『失敗の本質』」には、「米・戦艦４隻撃沈」と記載されていました。
>

日本人は、真珠湾攻撃が大成功だったと、信じたい

のです。

102名無し三等兵2019/06/30(日) 14:16:59.14ID:dWvebggn
588名無し三等兵2018/08/30(木) 16:50:23.91ID:+CfscwMr
501名無し三等兵2018/08/29(水) 15:42:46.33ID:YYXcl/ig
396名無し三等兵2018/08/28(火) 18:03:54.31ID:4ilaOedv
379名無し三等兵2018/08/28(火) 17:38:17.02ID:4ilaOedv388
211名無し三等兵2017/11/20(月) 13:30:11.98ID:vcYKI9Ts216
>真珠湾攻撃の誇大戦果

>「戦艦２隻大破修理不能」
>これが、真珠湾攻撃の本当の戦果

です。

>大本営発表は「戦艦５隻撃沈。３隻大破修理不能」でした。
>つまり、戦果８隻をなきものとしたと発表したのです。
>事実は、8隻の戦艦が攻撃を受けました。
>２隻は「大破修理不能」でした。
>６隻は、修理して戦争に使いました。
>大本営発表８隻。
>事実は２隻です。
>戦後に事実が判明しました。
>しかし、日本人の心には、大本営発表が、未だ生きています。
>月刊『文藝春秋』２０１７年１月号「真珠湾『失敗の本質』」には、「米・戦艦４隻撃沈」と記載されていました。
>日本人は、真珠湾攻撃が大成功だったと、信じたいのです。

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 21:33:26.96

258名無し三等兵2020/08/23(日) 20:24:30.86ID:YIdjotro
>下記、ウィキペディアの真珠湾攻撃を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9C%9F%E7%8F%A0%E6%B9%BE%E6%94%BB%E6%92%83#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E6.B5.B7.E8.BB.8D.E5.81.B4.E3.81.AE.E6.88.A6.E6.9E.9C.E5.88.A4.E5.AE.9A

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 21:34:13.26

大多和達也は「失敗を学び」ませんでした。

DVDに出演したのを視聴しました。
真珠湾攻撃を実行した仲間と宴会をしました。
「自分達は悪くない！」と主張していました。
真珠湾攻撃の戦果が「戦艦２隻大破修理不能」だった。
アメリカ人の猛反発を受けた。
日本の街が焼け野が原にされた。
彼らが実行した事が、日本を破滅させたのです。
大多和達也は「失敗を学び」ませんでした。

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 21:50:09.88

>>272
2010年の法律がどうして2008年のオリンピックに運用できるのか

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 21:50:56.39

大阪毎日新聞 1942.12.8
米・真珠湾惨敗を確認

（前略）

アメリカ海軍当局は開戦一周年記念日を前にして七日(アメリカは六日)ハワイ海戦における損害を包みきれずついに惨敗の事実を公表した、
同海戦の戦果については逸早く大本営より堂々と発表せられているのであるが、今回の敵の公表と大本営発表を照し合せてみると、
主要戦果において寸分の違いがなく、大本営発表が如何に正確であるかを雄弁に示している

（中略）

大本営発表(括弧内は敵側公表)
撃沈
アリゾナ型(撃沈または大破により戦闘不能、アリゾナ)
メリーランド型(同、ウェスト・ヴァージニア)
カリフォルニア型(同、カリフォルニア)
オクラホマ型(同、オクラホマ)
ユタ(同、ユタ)
大破
ネバダ型(同、ネバダ)
メリーランド型(大損害、メリーランド)
カリフォルニア型(同、テネシー)
中破
ネバダ型(同、ペンシルヴァニア)

艦名の食い違うものがあるがメリーランドとウェスト・ヴァージニア、カリフォルニアとテネシーおよび
ネバダとペンシルヴァニアはいずれも同型艦であり大本営発表と寸分の相違もない

アメリカが自ら戦艦5隻沈没、3隻大損害と公表しているので
大本営発表の戦艦5隻撃沈3隻大破1隻中破と比べても極めて正確なんですがね

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 22:15:39.08

そもそも、真珠湾攻撃の目的は、南方の資源地帯確保に必要な半年間、
米太平洋艦隊の反撃を防ぐことが目的。
南方作戦中に米艦隊が来航してくると南方作戦が根本から崩壊するから
十分に作戦目標は達成している。

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 23:14:11.77

横レスなんですけど、真珠湾攻撃をやらずその南方作戦を米艦隊釣り出しに用いて
従来式の教科書通りの漸減迎撃作戦を仕掛けるという選択肢は無かったのでしょうか？
出て来ないなら出て来ないでそのまま南方占領を進めればいいですし
出て来るならエアカバー確保に確実に空母も伴うから戦艦も空母も沈めるチャンス
しかも真珠湾の港の中で沈めてもあっさり浮揚され復活する可能性が高いのに対し
外洋で沈めたら浮揚もされず完全喪失になりますし

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 23:20:13.37

>>281
そうすると戦争の主導権を失ってしまう（受け身になる）し、海軍の主力を延々と「来るべき決戦」に備えて温存しなきゃならない。
受け身になった上に戦力投入の自由度が下がるのは、総合戦力で劣ってる日本にとってはデメリットしかない。

そしてなにより、「じゃあその決戦やったら絶対に勝てるの？」ってことになると、「勝てる」と断言できる人は海軍にはいないわけで。

そういう意味では真珠湾攻撃は「必然」で、あれ以外の戦争の始め方はない、といえる。

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 23:28:46.38

>>281
選択肢としてはあっても史実より状態が良くなったとは思えないけどね
復帰船も戦力化にはかなり時間がかかってたし緒戦の優勢には大切な事だったし
少なくとも最低限の損害で大きな戦果を上げたのは事実
もちろん"宣戦布告前の先制攻撃"という手段を使わない事とかに重きを置くなら別だしそれが全く無意味とは思わないけどね

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 23:32:27.21

そもそも、グアムとフィリピンを攻撃しなければ、アメリカ参戦のハードルはかなり上がるんじゃね？

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 23:39:19.98

>>284
でもフィリピンとマリアナを開戦劈頭に攻略して制圧下におかないと、いつアメリカが参戦してきて南方への交通路を遮断されるかわからないし、いつ台湾ひいては本土を渡洋爆撃されるかわからない。
そうなるとそれに備えて大量の兵力を貼り付けとかなきゃいけないわけで、それでは南方作戦そのものが成立しない。

だから南方攻略するならそれらを放置することはできない。

**名無し三等兵** · 2020/08/24(月) 00:16:40.50

つまりは「やるならイチかバチかしかなかった」みたいなもんよ
当時の日本としては「やらなきゃジリ貧で沈み、やったら一縷の望みはある」くらいに思ってたんだからしゃーないと言えばしゃーない
まあ、ハル・ノートにしても別に最後通告じゃなかったって話もあるんで、頭にきて急ぎすぎたのは事実だろう

**名無し三等兵** · 2020/08/24(月) 00:20:59.66

オスプレイ型の早期警戒機を日本は作れないのでしょうか？
オスプレイはかなり飛行距離があるらしいみたいなので・・・

**名無し三等兵** · 2020/08/24(月) 00:24:44.20

>>229
なるほどです！ありがとうございます、キャリアパスと人口比率‼

**名無し三等兵** · 2020/08/24(月) 00:28:31.55

>>287
もっと速くて航続距離も長いE-767やE-2Cがあるため、オスプレイAEWを作っても意味がありません。
DDHなどから運用できるメリットがあったとしても、そのためには艦隊が陸上基地や米空母からの支援を受けられない海域で戦闘行動する目的が必要となります。

**名無し三等兵** · 2020/08/24(月) 00:56:00.48

英国の空母2隻は早期警戒機を持てないみたいなんです。ならば作るしかないと思ったもので・・・

**名無し三等兵** · 2020/08/24(月) 01:06:55.51

ではなぜそこで「日本は作れないんですか？」って疑問になるんだ。

**名無し三等兵** · 2020/08/24(月) 01:36:16.44

フォークランドの時にも早期警戒機の無かった英海軍は、その後対艦ミサイル攻撃機の低空接近を探知するために、シーキングヘリコプターにレーダーを積んだAEWを配備、
その後継候補にオスプレイがあったが、結局マーリンヘリコプターのAEWが採用となり、「早期警戒機が無い」は誤り

**名無し三等兵** · 2020/08/24(月) 03:21:01.86

>>281
小笠原沖会戦よりさらに米艦隊の補足が困難になり決戦が発生しなくなる。

**名無し三等兵** · 2020/08/24(月) 04:03:25.31

医療従事者への敬意を込めて実施された先のブルーインパルス都内飛行のように、アクロバット飛行にチェイス機が同伴する場合、機動も同じものをとるのでしょうか？
例えば宙返りなら一緒に宙返りをするとか。
各機がばらばらの機動をとるコークスクリューや下向き空中開花とかだと何処から見守れば良いのかわかりませんが。

**名無し三等兵** · 2020/08/24(月) 04:17:36.63

韓国のKAIはペルーにKT-1Pを輸出しましたが、サポートセンターのようなものも南米に設置したのですか？

**名無し三等兵** · 2020/08/24(月) 04:20:01.15

戦車で民間の自動車メーカーや代理店みたいな、そんな事はやらない

**名無し三等兵** · 2020/08/24(月) 04:21:54.71

訂正:戦車でー戦闘兵器で

**名無し三等兵** · 2020/08/24(月) 04:37:10.56

>>296
んなアホな
サポート拠点くらい作るんじゃなかったっけ

というか今調べ直したらペルーのはライセンス生産(ノックダウンに近いけど)らしいので、そこをあてにするつもりだったのかな

**名無し三等兵** · 2020/08/24(月) 06:01:16.42

>>269
ドイツ海軍がニューポート・ニューズのドライドックで空母を建造したなんて珍説を論破されたから、話を誤魔化すのかよ。

**名無し三等兵** · 2020/08/24(月) 07:46:57.19

928 デフォルトの名無しさん 2018/11/21(水) 18:59:11.61 ID:8Yc2p7H1
>>922
＞ナンチャッテメッセージングスタイルになったのは

チンポ.オシッコを出す
チンポ.オシッコを止める

さっきトイレでやってきた。

929 デフォルトの名無しさん 2018/11/21(水) 19:07:17.83 ID:8Yc2p7H1
>>915
＞単なる動的なメソッド呼び出しをメッセージと称し、ただしコールするメソッドが見つからない場合だけメッセージを
＞ハンドリングできる省コストなナンチャッテメッセージングスタイルに落ち着いた。

×
俺.オシッコを止める　俺.オシッコを出す
○
俺.チンポに力を入れる　俺.チンポから力を抜く

**名無し三等兵** · 2020/08/24(月) 08:49:42.62

>>294
いっしょに宙返りしたら、宙返りする編隊じゃなく、回る地面が映るだけじゃろ

プログラムはあらかじめ決められているから、どこから見たら一番絵になり、危険がないかをよく考えた上で
撮影機の位置と方向を決める

初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 938

初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 938