初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 939

**名無し三等兵** · 2020/09/05(土) 00:19:21.12

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみてください。
疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことを
お奨めします。

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 938
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1597840864/

ワッチョイスレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を(ﾜｯﾁｮｲ)　1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/

もうひとつ
初心者歓迎　質問スレ　867　（ワッチョイあり）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 12:50:47.06

>>546
あーいろいろ書こうと思ったけど…軍用だと「その時の状況に応じた臨機応変な飛行が可能なように、無線操縦が必要」なんですよ。
このようなショーの場合は、あらかじめ決められた通りに動かしてるだけで、1機1機操縦してるわけじゃないので。

で、数百機のドローンを無線操縦で効果的に飛ばす方法ってのは、ヤッパまだないんです。
仮にそれができたとこで問題山積みだけど、まずはそこをクリアできんと軍用での大量使用なんてのはできません。

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 12:51:47.52

>>534
Wikipediaの「沖縄戦」の項には日本側陸軍戦死者67,900人、アメリカ側総死者20,195人（内戦死者12,520人～14,006人）とありますが、「キルレシオも変わらないレベル」と言えるのでしょうか？
それとも、それらとは異なる統計が存在するのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 12:58:58.59

>>552
ありがとうございます
私が余計なことを書いたために再度のレスを頂き、申し訳ありませんでした

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 13:56:05.84

ベトコンって蔑称ですか ?

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 14:05:30.60

>>553
そもそも空爆や艦砲射撃、砲撃で吹き飛ばされた兵士の数と、撃ち合いで死んだ兵士の数の割合
これをも考慮しないと、陸戦レベルで日米でどの程度の力の差があったかなど、両者の戦死傷者の
全体的な数字の比較だけでは分かりようも無いでしょうな。

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 14:07:09.01

って事は、ICBMをTELで実現させている木太町は>>519の問題点を抱えているわけか

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 14:12:49.93

>>548
学のある田舎っぺが奨学金目当てに入隊する（優秀な軍人になる）っちゅうんは解りやしたが
都会のカスどもが衣食住求めて応募に来（て受か）るんならただでさえ仕事の無い田舎っぺだって一杯応募しよる（して受かる）でしょう?

箸にも棒にも…っちゅうんは言い過ぎやしたがやっぱりアメリカ全土の食いっぱぐれが軍に行くんでっしゃろ?
そら中には将来のビジョンを持っとる奴もおるやろうですけどもね
昔から男は食えなくなったら軍隊に、女は軍隊の居るトコに行けて言いますさかいな

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 14:21:21.35

>>556
ありがとうございました

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 14:24:46.17

>>557
サイロは大量生産するから安いのであって、北朝鮮みたいに数発のミサイルに抑止を賭ける場合は
閉所から打ち上げるサイロの問題点（熱、振動、噴射ガスによる擾乱）を解決し、実用化する開発費用が大きくのしかかる

あんど　ふみ氏が書いていないが重大なポイントとして、移動発射機はセキュリティの問題がある

移動先で弾頭の活性化（作動認証）を行う必要があるし、管理が悪ければ核弾頭の盗難すらありえる
ランチャーの移動範囲は相手の攻撃（核攻撃）を食らう可能性があるから、ICBM発射基地より遙かに広い範囲にわたって、住民の同意を得なければならない

北朝鮮のような強権国家であればそのような心配が少ないが

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 14:28:51.17

>>555
もう知ってるとか思うが、ベトコンはベトナム・共産主義者を意味するので、そのままでは蔑称ではないが
共産主義者という呼称自体が蔑称だった赤狩り語のアメリカでは蔑称と言える

しかし蔑称として使われたのは、むしろgook
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Gook

これはベトコンに限らない表現だが、北朝鮮軍やベトコンの蔑称として、米兵の間でよく使われていた

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 14:30:25.80

>>560
活性化っつうのは簡単に言えばセットアップみたいに考えればいいのかね？

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 14:35:36.61

>>562
ひとまず、核兵器使用の最高責任者からの認証（パスワード入力とか、承認信号受信とか）

これなしでは核爆発しないようにしておかないと、狂信者が勝手に発射する、絶望した誰かが自殺に使うとか、ろくでもないことがおきる

米の核兵器について言えば、大統領、大統領が承認できない状況なら次の権威者が承認しないと核兵器は安全装置が外れない

それだけでなく、各兵器特有の作動手順（ICBMなら発射時加速、中間弾道の自由落下、再突入時の減速と加熱など）を踏まないと
起爆承認されていても信管が作動しないように作られている

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 14:39:41.76

戦場ではヤクザ者は一番弱い兵隊になって農民兵が一番強いってホント?

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 15:01:06.02

>>547
高校卒業して18歳で入隊したら18、19歳で戦場に行ってたんですかすごいですね、、、
あと現役4って4年間は戦わないといけないってことなの？つまり4年帰れないと？

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 15:05:48.47

>>565
1回の派遣期間は半年で、一度派遣されたら帰還後半年は派遣されないのが基本
派遣されていない間は本土で再訓練なり休暇なりって感じかな

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 15:09:05.95

>>547
質の向上と兵士の社会的評価の向上ってのが分からんのだけど
徴兵制は黙っていても優秀な人材を好きなだけ強制徴用できるのに志願制の方が質が高いの？

兵士の社会的評価の向上の方だけど
徴用される=金も学も要領も運もないって評価されると言うことなら
志願者は運はともかく金も学も要領もないとは評価されなくなる理由は？
あえて軍隊に志願した人という時点でそこまで極端に評価が変わるのか？

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 15:17:14.67

>>561
thx

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 15:20:27.82

>>567
徴兵は優秀な人材を選んでする物ではないから
旧日本軍であれば、二等兵から兵長までの兵卒が徴兵による兵で、職業軍人より給与も低い
本来、将校にすべき優秀な者を、下っ端の兵卒として徴兵したら無駄ではないか

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 15:31:23.01

>>569
「黙っていても優秀な人材を好きなだけ強制採用できる」
は元のレスからの引用なのでちゃんと文脈を読んでから回答してもらいたい

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 15:42:22.93

>>567
「ロシアに置いては」金か学か要領か運があるものは下っ端兵士など目指さないということでしょう
そのへんを持ち合わせてなお軍人になりたい場合、士官学校に行けばいいことで

>>570
おそらく
×先進国の軍
○途上国の軍
という書き間違いかと
現代の主な先進国では志願制か実質志願制なので

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 15:55:31.00

>>558
全然違う。既述したように、平均以上の学力/頭脳がないと採用されない。
加えて、短期的・目先の金の面では、若者にとって兵卒に経済的魅力はない
（医療保険と死傷補償という大きな利点があるんだが、兵になれる健康な若者にはね‥）
東京でウーバーイーツやってる人が、自衛隊を希望するのか？って事ですよ

件の著者いわく、地元ですら月収2000ドルの肉体労働はありふれているが、なり手がない。
その半分以下の給与で兵卒になり厳しい訓練・軍務に就くのは、将来への希望のため。
残酷な制度だが、現時点では他に道はないし有用なシステムではあるよね‥だそうですよ

>>565
平時だと、2年は国内で訓練と軍務、2年の(戦地含む)海外勤務、2年は予備役で市民生活
ってのが典型的なパターンだそうです。中途除隊は可能だけど、学費などの特典は無しに

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 15:55:36.44

ロシア云々は兵役回避の話だろ
下っ端なんぞ目指すもんじゃなし

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 16:03:47.68

とはいえ統計とったら貧困層の出身なんてそう多くはなくて
大抵は中間層の人間。

その手の話は日本の軍事忌避の左派が誇張して広めているのと
いわば田舎者に対する偏見みたいなものが混じっている。

リベラルさんも偏見差別から自由ではない
所謂ヒルビリー＝田舎出身・貧困層の白人男性はポリコレにも保護されない本当の最底辺だから

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 16:05:15.14

>>571
そうなると『兵/志願者の質の向上、待遇改善、兵士の社会的評価の向上』を挙げているわけだが
ロシアの選抜徴兵制の例で説明されているのは"優秀な人材を強制採用できる"事と"待遇改善がなされない"事と"アホ扱いされる"話で上記のうち後者2つは成り立っているが"質の向上"に関しては反する話になっているように読み取れるわけで

『兵/志願者の質の向上、待遇改善、兵士の社会的評価の向上』は選抜徴兵制と志願制の比較ではなく国民皆兵と志願制の比較とみなすべきな訳なのかな

先進国が国民皆兵から志願制に変わった時に挙がった話である
『兵/志願者の質の向上、待遇改善、兵士の社会的評価の向上』
の後に突然途上国ロシアの選抜徴兵制の例を出したせいで話が少し通じなくなっているわけか？

本人はこれが『兵/志願者の質の向上、待遇改善、兵士の社会的評価の向上』の補足として相応しいと思ったのか
少し話は変わるが…という感じで話を出したのか気になる所だが

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 16:16:24.70

>>575
「志願制を導入した西側先進国と比べて、途上国の軍では選抜徴兵制を維持せざるを得ないことにより『兵/志願者の質の向上、待遇改善、兵士の社会的評価の向上』
を達成できないでいる」という趣旨だと考えれば、特におかしなことは言っていないと思われますが

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 16:25:08.40

>>544
ロシアのOKPシリーズかな

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 16:28:41.13

>>576
となると私が言った最初の質問である
「徴兵制は黙っていても優秀な人材を好きなだけ強制徴用できるのに志願制の方が質が高いの？」
の説明が聞きたいというだけだな
その話が成り立つなら「選抜徴兵制の国が志願制に移行したら質は上がる」んだろうし

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 16:31:02.39

>>577
ありがとうございました、まさにそれです

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 16:35:19.72

ロシアが発展途上国みたいな言い方やめろ
スイス然り徴兵制は政治的事情なだけであってそのような決め付けはあまりに軽率ではないか?

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 16:50:44.30

>>578
憶測ではありますが、単に>>547が言葉足らずなだけかと
「優秀な人材を好きなだけ強制徴用できる」の後に「つもりでいる」と入れるのを忘れていたのでしょう
もちろん実際のリストに挙がった候補者の質については推して知るべしではありますが

>>580
とは言え今どき後進国とかいうのもなんですし
後スイスは割と特殊な例では

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 17:01:00.03

ロシアも特殊だ
西欧とアメリカに敵対しているのだから

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 17:03:13.67

ロシアなんて韓国以下の３流国ですよ
あんなの白人というだけがとりえの土人ですよ

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 17:15:51.75

>>563
なるほどねぇ
テロリストが核弾頭だけ盗んでも起爆しないのか

ふみ ◆Y.QUKJBduY · 2020/09/13(日) 17:16:35.15

>>557
アメリカでもロシアでも強化サイロってものに意味があるのは、サイロを目標とするカウンターフォースを行う手段が、双方ともにICBMしかないから。
互いに1万キロもミサイルを飛ばした先でCEPが100メートル以下になるような性能を求めているのは、そのくらいじゃないと爆風で強化サイロのコンクリの蓋を叩き割れ無いから。

でも北朝鮮の環境では日本からでも韓国からでもグアムからでも本土からでも飛行機飛ばして非核のバンカーバスターぶち込まれちゃう。
わざわざ強化サイロを作っても、そっからアメリカが困る、苦労するって方向に話が向かない。
TELにしたって国が広いわけでも道路網が発達しているわけでもないので、TELというシステムのメリットを引き出せるわけでもない。
ま、ホンキでやるならイギリスがそうしたように戦略原潜でも作るしか無いが、そっちの具体性の無さはTELどころの話じゃないからな…。

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 17:17:35.59

>>578
その「質」について、①「兵士の質が平均的に高くなる」のか②「絶対数として質の良い兵士の数が増える」のか
似た意味で③「質の良い兵士の割合が高くなる」のか、どの解釈となるのか？

徴兵制の導入は質を高める目的では無く必要数を確保する為、又、その数を維持する為に行われるものと考える。
志願制のみで必要な数が確保出来、またそれを維持出来る様なら徴兵制の実施などは必要が無い。

徴兵制により数を維持し、かつ、優秀な人材のみを確保を確保して、兵士の適正に欠ける者、モラルの無い底なしの
バカなどは排除出来れば全体的な質は上がるだろうし、兵士としての適正に欠けるものまでかき集めねば足りぬ程
根こそぎ動員となれば、徴兵の中に優秀な者が混じっていても、全体の質は下がるだろう。

兵士の質については、ただ徴兵か志願制かでは無く、この様にどこまでの人材を確保するのか、優秀な兵士を集め
られるのかでは無く、逆に、兵士の適正に欠ける者を排除出来るのかの方が大事と考える。
質に目を瞑って根こそぎ動員をせねばならぬのか、その国か置かれている状況次第と考えるが。

ついでに言えば、そもそも「質」とは何か？、各兵科における兵士が持つべき技術の事なのか、士気・モラル・国への
忠誠心などメンタル的なものか？、どちらを論じるかでも違って来る、そもそもの定義が曖昧過ぎる。

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 17:19:17.16

>>578
優秀でも兵役期間を無難に過ごせればいいやというやつよりも、
やる気があって、真剣に取り組むやつのほうが、結果的に使い物になる。
あと、ほんとに優秀なら、兵役が免除ないしは猶予措置ってのに引っかかって
実質的な兵役免除になる。

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 17:34:35.88

>>586
"共通結論"として『兵/志願者の質の向上、待遇改善、兵士の社会的評価の向上』が言われてるらしい割には微妙な結果だな

>>587
それも極端な考えだと思うけどね
兵役期間だからやる気がない人ばかりで志願だからやる気がある人ばかりなら
義務教育期間の学生はみんなやる気がなく
安月給のバイトでもみんなやる気がある社会になってるのでは

兵役でも社会の一員として努力する人と
志願でも他にいい仕事がなかったから無難に過ごせればいい人なんてのは
他の社会環境を見るにそこまで少なくないと思うが

少なくともあまり公平な見方とは思えない

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 17:36:34.00

>>585
ほう、サイロの利点を生かす為にはある程度の距離も必要なのね…
北の場合は強固な防空システムがあれば、まだバンカーバスターに一方的に蹂躙されない気もするけど…
北も北で色々課題を抱えているわけか

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 17:44:41.24

>>586を補足するが
・各兵科における兵士が持つべき技術
・士気・モラル・国への忠誠心などメンタル的なもの
この両者は入隊後の教育と訓練によって高める事は出来る

つまり徴兵だろうが志願だろうが、入隊した時点ではどっちにしろまだ質的に未熟であって
教育と訓練でこれを高めて行く事にはなる、それが短期間で済むのか手間と時間がかかるのか
（これは基礎的なその国の文化、教育レベルの問題）
教育してもどうにもならない程に質の悪い兵士が混じるのか、はたまた戦場へ出すまでに
その様な時間をかけられないのか、まさに戦時で祖国存亡の危機の真っ只中ににあるのか。
その国が国際的に置かれた環境、単に政治的な体制によるものだけか、兵士としての立場に
置かれた時の意識の違いだけでもだいぶ違って来る。

自分が思うに質の高い兵士とは「技術的な面で優れ、兵士としてのモラル、士気、国家・国民への
への忠義心が高い」こう定義されると思う。
このどれもは徴兵だろうが志願だろうが素体が良ければ教育と訓練でなんとかなる。
どれにおいても不適な者、どう教育しても向上の見込みが無い者は、軍には入れない（水際で
弾く）か途中排除出来る、兵士の質を維持するには、それが出来るか否かの方が大事と思うがな。

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 18:15:50.00

てす

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 18:21:00.47

つまり法も犯すし兵隊にも取られない悪党万歳ってこと?
昭和の任侠物好きだけどヤクザこそ兵隊に適性があると思うけどなあ

一昔前の欧米だと暗黒街の連中は兵役免除だったの?

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 18:24:19.65

バイトで考えるとわかりやすいが同じ仕事で時給が0円か1600円かではやる気がまったく変わってくるやろ

東京オリンピックボランティア＠竹中平蔵パソナ

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 18:25:38.96

>>588
『兵/志願者の質の向上、待遇改善、兵士の社会的評価の向上』で
これは入隊した兵士の質を維持する為に必要な方策であって、徴兵でも志願でもいずれも関係は無かろう。
志願だろうが徴兵だろうが、兵士の待遇が悪く（それはつまり兵士に金をかけられない、軍の維持に必要な金が
確保出来ない状況、つまりは教育や訓練の質の低下にも繋がる）、そして兵士の社会的評価が低ければ士気や
モラル、忠義心も下がる。

繰り返しになるが徴兵制（選択徴兵制と区別する為に、兵役年齢に達したら自動徴兵される単純徴兵制とする）は
志願制では必要数を確保出来ないが為に行われるもので、志願制で必要数が確保出来るのであれば徴兵制の出番は無い。
そして、この両者の違いだけでは(全体的な)兵士の質には直結しないと考える。
徴兵制では数の確保の為に質の悪い人間はどうしても混じるし、志願制でも娑婆ではまともに食って行けない、刑務所に
入るか軍隊に入るかなバカも大勢混じって来るからだ（皮肉にも国が栄えて平和であるほど、この割合は多くなる傾向にある）。

あとは選択徴兵制だ。
これにも2つのやり方がある、単純徴兵制の兵役年齢になったら自動的に軍に入隊させるやり方では人数が多くなりすぎる為
選抜対象に条件を設けるやり方（これが一般的であろう）。
もう一つは軍が欲しい人材をスカウトする、これに選ばれたら本人の意思に関係無く入隊させるやり方。
これはストレートに兵士の質の向上に繋がるだろう（良質な素材を絶対数として単純に増やせるからだ）
ただ後者については独裁制、専制政治の様な国でなければまず実施は不可能であろう、「職業選択の自由」は民主国家においては
基本的な人権の一つだからだ、民主国家での徴兵制でも兵役には期限を設ける(だいたい2年程度)、一生、軍に拘束されるわけでは無い。

>>592
それは全く別の話、軍隊は社会更正施設では無い

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 18:28:11.08

ロシア韓国が３流国なら日本なんてもう４流国に向かってるなｗ

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 18:31:32.62

>>595
馬鹿は黙ってろよ

下表はIMFによる2017年のデータ。中国は、台湾、香港、マカオを含まず。順位が付いていない国のデータは参考値。

順位国・地域名 GDP
(100万USドル)
1 アメリカ 19,390,600
2 中国 12,014,610
3 日本 4,872,135
4 ドイツ 3,684,816
5 イギリス 2,624,529
6 インド 2,611,012
7 フランス 2,583,560
8 ブラジル 2,054,969
9 イタリア 1,937,894
10 カナダ 1,652,412
11 韓国 1,538,030
12 ロシア 1,527,469

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 18:33:13.37

しかも別に白人男性に限った事でもない
たまたま白人男性がクローズアップされただけでね。

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 18:38:31.41

でたGDPｗ
で、そのGDP3番の日本のお先は明るいんかい？ｗ

ロシア、EU支配の要ノルドストリーム２完成がんばえー

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 18:44:28.76

ちなみに大抵の将来GDPの予測では
日本はぐんぐん落ちて
トップ３は中国、インド、米国
日本は１０位以下になるかならないかぐらいになって
資源たんまりロシアに抜かれますｗ

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 18:51:21.77

待遇が良く、軍の社会的評価が高ければ、志願制でも質の良い人材が応募して来るので
質の向上には繋がると思うが
・・・・・が、現実は民間より高級で好待遇な軍隊など中東の産油国の金じゃぶじゃぶな国の
軍隊以外ではまず無いだろうな
軍の社会的評価が高い事は絶対的に必要で、それが無ければ志の高い人材は志願などしないだろう
薄給で3Kでも国を守りたいって志の高い人か、まともな職業に就けずに軍を選ぶ様な輩かの2極が現実か
選択徴兵制は条件設定次第で質の悪い人材は避けられるって点では数と質の両方を維持する上では最適かな

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 19:01:04.13

上で徴兵の話が出てるけど、旧軍のいわゆる被差別部落の人たちは皇軍に入れば待遇は一切変わらない？まあ、入営してからの周りの兵からのアレはってのは置いといて。

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 19:03:00.34

>>592
ヤクザとかマフィアは基本、個人や身内のたまに戦うのであって、国のためには戦わない
まあ大戦中だと、国によっては犯罪者を集めた部隊も編成されているが
ナチス・ドイツの特殊任務部隊ドクター・ディルレヴァンガー、のちの第36SS武装擲弾兵師団とか

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 19:32:42.54

米国の銃砲店には
多種のハンドガン販売されてるけど
売れ筋のハンドガンって有るのですか。
口径が一緒でも使用出来無い弾丸や
銃の型が違うだけでマガジンが合わない
とかあって買った後のフォローが大変そう
な感じがするけど買う人は銃の知識が
有る人が大半ですか。

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 19:57:40.28

>>603
護身用として弾薬と一緒に買ってそのまま戸棚の中にしまい込む人もいるだろうし、時々シューティングレンジで練習して使った分を買い足す人もいるだろうし、マニアで何種類も持ってる人もいるだろうしで人によって違うとしか

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 20:01:48.80

対艦ミサイルと魚雷の双方を搭載した潜水艦は、
対水上目標を攻撃する際に両者をどのように使い分けているのですか？

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 20:03:50.60

>>603
用途から店員のお薦めで買う人もいれば、目的やスペックから自分で選ぶ人もいます。
ガンマニアから素人が護身用に買うのまで様々、まあ、スマホ買うのと大差なし
アクセサリー類だってメーカー違えば合う合わないがあるのは民生品だって同じでしょ
自分が持ってる銃に合うかどうかはガンショップの店員に聞けば教えてくれます。

人気ピストルランキングトップ10
https://hb-plaza.com/pistol-top10/

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 20:04:19.58

>>603
売り上げのランキングとか、普通にネットに転がってるから調べてみるといい

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 20:07:20.11

ちなみにハンドガンの販売ランキングの大半が小型護身用途のピストルが占めるって辺りに
米国のGUN需要を支えるのはガンマニアでは無く一般市民であるってのが理解出来るかと思います。

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 20:13:45.94

>>605
対艦・対地巡航ミサイルを搭載している潜水艦の魚雷は基本的には敵の攻撃潜水艦から身を守るため

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 20:27:06.41

>>605
・魚雷、対艦ミサイルのどちらの射程内に目標がいるか
　届かなければ撃てませんので、一般的に対艦ミサイルの方が射程は長いです
・隠密に攻撃がしたいか、位置が暴露される事を許容するか
　対艦ミサイルは発射によって潜水艦の位置を暴露する可能性が高いです
　魚雷も全く痕跡無しに撃てるわけではありませんが、対艦ミサイルよりは隠密性が高いです。
　対艦ミサイルの発射は水平線下なら目標の水上艦のレーダーにはかかりませんが、哨戒ヘリやAEWなどが
　上空に入れば発射した潜水艦の位置を暴露します。
・攻撃対象による
　魚雷の射程まで接近出来る目標か否か、さらに艦種によってどちらが攻撃効果が高いか、迎撃される可能性の有無など
　フリゲート艦クラスなら当たればどちらでも致命傷です、空母の様な大型艦なら魚雷の方が効果は高いです
　（ただし対艦ミサイルでも大型なら米空母クラスでもタダじゃすみませんけど）
　さらに言えば当たらなければ意味がありませんので、水中を進む魚雷の方が迎撃はされ難いです、ただ発射から命中
　までの攻撃時間は対艦ミサイルが有利です

彼我の態勢から、これらの総合判断でしょう

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 20:57:34.83

100億円以上するF35を人為的ミスで墜落させたのにも関わらず、死んだパイロット及びパイロットの上官が降格処分等されないのは何故ですか？
100億円も血税を無駄にしておいて何もなしってどう考えてもおかしいと思うんですが
ましてや死んだからって階級が上がるって頭数おかしいとしか思えないんですが
どう考えてもおかしくないですか？

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 21:16:05.92

はじめて対艦ミサイル、防空ミサイルを搭載した艦船は何ですか？

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 21:17:24.59

>>611
演説なら他のスレで頼むわ。

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 21:38:17.18

74式の105ミリ砲だと現行のレオパルドや
メルカバに直撃させても装甲を凹ます
くらいしかできないですか？

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 21:41:13.96

>>612
https://en.wikipedia.org/wiki/KSShch
1953～1954年ソヴィエト最初の対艦ミサイルKSShch（SS-N-1)がキルディン型駆逐艦ベドヴィからの発射実験を行っている
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%89_(%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB%E5%AE%9F%E9%A8%93%E8%89%A6)
米海軍の水上機母艦ノートン・サウンドは1951年にミサイル実験艦に改装され、最初の対空ミサイルであるテリアやターターの発射試験を行い、後にはタイフォンやイージスなど防空システムの試験艦にも改装されている

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 21:43:46.45

>>614
命中した場所や角度や距離によるという答えにしかならない

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 21:53:24.52

>>602
でも召集令状は否応なしでしょ
アメリカやイギリスは?

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 23:01:03.63

>>617
多少、娑婆で暴れて度胸が座っていたところで戦場とヤクザのカチコミは次元が違う
いきなり銃を持たせて戦場に出すわけでも無い
修羅場の経験な差はあっても兵士として教育して訓練する過程で均一化される

ちなみに兵役を拒否するとイギリスの場合はこう

第一次世界大戦時に徴兵を拒否した「良心的兵役拒否者」はどのような体験をしたのか？
https://gigazine.net/news/20200908-ww1-conscientious-objectors-britain/

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 23:36:32.55

SNSで自衛官応援アカウントなる怪しい物が話題になっていますが、ああいうのは公務員として安定した給料を盗みとろうとしているんですか？
あわよくば借金漬けにしようとか

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 23:51:36.36

>>619
目的に関しては当事者以外に知る由もありませんが、個人情報収集用の可能性が高いと注意喚起されています。

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 00:06:25.58

プロペラ戦闘機で垂直上昇できる機種ってありますか？
できる場合、年代が一番古いのはどれですか？

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 00:18:12.33

>>621
＞＞垂直上昇できる
それは「飛行中に」という意味なのか「離陸時に」という意味なのかどっちなんだ

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 00:18:55.64

>>622
飛行中に失速しない程度です

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 00:27:31.53

>>623
XC−142

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 00:28:46.84

すまん文字化けした
XC-142

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 01:17:37.72

>>624-625
それは輸送機

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 01:24:49.70

>>621
降下で速度を稼ぐのも含め、一瞬でも垂直上昇という意味なら、宙返りができる飛行機は大抵できる事になる。
ただ、「ロケットのごとくエンジンの力だけで垂直にグングン上昇する」ようなイメージだと、プロペラ機じゃ無理。

コンベアXFY-1みたいな試作VTOL戦闘機なら離陸時の垂直浮揚はできるが、大気の濃度が濃く地上効果も得られる低空ならではの話。

なお、垂直上昇よりも揚力を得つつ上昇した方が失速せず速く安定して高度稼げるから、よほどの大馬力/大推力で揚力に関係無く
高速上昇(上昇率が高い状態)できない限り、垂直上昇できるかどうかってあんま意味ない。

ふみ ◆Y.QUKJBduY · 2020/09/14(月) 01:33:01.93

>>611
＞100億円も血税を無駄にしておいて何もなしってどう考えてもおかしいと思うんですが

じゃあ人命救助で1000人助けたからひとり1億換算で1000億円の価値がある、とボーナスを1000億渡しているのか？
殺すのも助けるのも国のシステムであって、軍人はそのシステムの構成員であり、責任は国がとる。

＞どう考えてもおかしくないですか？

「どう考えても」でその結論にしか至らないなら、どう考えてもお前のアタマがおかしい。

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 02:03:55.52

F-16CJの後継ってF-35なんですか？
…場合によっては敵兵が見えるくらい目標やミサイル陣地に近づくのに？ステルスを…？

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 02:21:10.50

危険がなく一方的に攻撃できる舐めプが成立するからこそ接近するのであって、
接近したらまずいような状況ならF-16だってそこまで接近したりせず射程外から兵装ぶん投げる運用がステルスだろうがなんだろうが基本

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 02:39:45.07

>>630
F-16 エースパイロットの記録　というSEADパイロットの伝記を読む限り、接近するのはかなり日常的な様なのですが、本を書くにあたり「ウケ」を狙って接近戦闘をメインに執筆しただけで、接近戦は例外的なものなのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 02:41:09.95

あっと、つまり、
1.舐めプとは程遠い場面で接近戦をしており、
2.そもそも接近しないと撃破出来ない
ように思えたので

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 02:41:22.15

場面は余計でした

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 04:51:43.89

地上の軍事施設や艦船内での
幽霊談などはよく聞きますが
飛行中の軍用機内における
幽霊談なんてあるのでしょうか

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 05:45:20.16

セレッソコート西心斎橋２みてるとよくわかるけど
１０年前から２０部屋以上が逃げ出して
家賃なら４万そこら購入なら１０００万そこらと
大阪のど真ん中で超交通の便がよくて
しかもまだ築２３年の物件とは思えない格安振り

つまり・・・おっと３０４号室から２人のおにゃのこの声がする気がするお

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 06:07:53.94

今週のキン肉マンでレオパルドンさんが下に向けて砲弾撃ったらその威力で空飛んでるんですけど
実際の戦車の主砲でも似たような事ってできるんですか？後ろに向けて主砲撃ってその威力でダッシュとか

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 06:45:56.23

>>491
俺はネトゲをやってるんですがね
欧米の連中はソ連のことなんて誰も評価せんと言うとるんですわ
だってね、ナチと手ェ組んでポーランド分割して戦争起こしたんはソ連でっからね

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 07:26:42.41

>>636
運動量保存則　m1v1=m2v2　に

m1　戦車砲弾の砲弾（＋サボ）重量 8kg ＋発射ガス分として2kg　で 10kgとする
v1　発射速度 1,800m/sec
m2　戦車重量 60,000kg
v2　反動で戦車が得る速度

としたら、戦車が反動でどんだけの速度得られるかわかるだろ。事実上動かん。

掘りたかったら、砲弾射出までの時間を1/100秒として、戦車にかかる加速度計算すると
一見それなりの数字になるが、実際には緩衝装置や戦車の微妙な角度変化に緩和されて1/10以下になる

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 09:03:44.37

世界最速のヘリってなんですか？
民間よりも軍用のほうが考えられるのでここで質問しますが
自分でとりあえず調べたら公式にはリンクスと出てきました
しかし注釈として非公式にはもっと速い機体が存在するともあります
最速といわれる開発中のヘリコプターの記事も出てきますがそういうのではなく
既に量産されて就役してるヘリでの最速が知りたいです

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 09:04:02.82

シャイアン

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 09:07:00.11

兵器の性能が如実に現れる戦場において負けてる国にもエースパイロットと呼ばれる人がいるのは何故ですか

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 09:20:13.96

>>629
F-16Cの任務は「場合によっては敵兵が見えるくらい目標やミサイル陣地に近づく」【だけ】では無いし
それが今の航空支援任務の【全て】でも無いし、現代の航空戦ではスタンドオフ兵器や精密誘導兵器
の進歩で、そこまで低空で目標に近接して攻撃する事が【主流】かつ【必須】でも無いのですよ。
それにF-35にとってステルスは性能の一部であって、F-117の様にそれが【全て】な機体でも無いです。
やろうと思えば同じ事は出来ます、汎用性は持つ機体です、だから代替たりうるのです。
F-16は優れた戦闘機ですがいずれは後継が必要です、そしてそれは、その時代の航空戦のトレンドに
従った機体となるだけの事です、その一つが高いステルス性で、F-35はそれを備えた機体であるに過ぎません。

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 09:34:27.66

>>641
「性能の違いが、戦力の決定的差ではない」（某赤い少佐)

戦闘機の空戦の話しですよね？、負け側の戦闘機が会敵した相手に対して常に低性能とは限りませんし
劣勢な機体でも性能差をカバー出来る戦いは出来ます。
そして、負け側の方が会敵率が高い（相手が制空権を握っている事が多いので、つまり上がれば敵機に
出合う確率が高い）、つまり腕の高いパイロットであれば撃墜出来るチャンスが多いからです。

総体的な撃墜数は勝ち戦側が上です、その中で少数でも負け戦側にエースパイロットが生まれるのは
腕のあるパイロットであれば墜とせるチャンスが多いからです。
WW2でドイツにスーパーエースが多く、連合軍側のエースはそれよりも大幅に撃墜数が少ないのは
腕の差ではなく、空中で獲物の得られる物量の差、環境の違いです。
末期になるとドイツ空軍のエースは離陸した瞬間からそこら中に敵機がいて、しかも相手から嫌でも
向かって来ますが、連合軍側のエースは味方機の群の中から僅かなドイツ機を探すのからして大変
なのです。

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 09:37:08.03

＞＞６３８
まあそうですよね、とんくす

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 10:20:47.97

>>639
ティルトローター機まで含めるとオスプレイが556ｋｍ以上と最速。

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 10:28:17.60

艦攻の天山は、B6N1 70号機までは、日本海軍の艦上攻撃機としては珍しく左主翼内に7.7mm固定機銃を搭載していた。
これは雷撃時に敵艦の対空機銃を制圧するために装備されたものだが、71号機以降は廃止されている。・・・
そうです。

廃止理由は何でありますか？

流星には翼内20 mm機銃2挺、艦爆で分類が違うけど彗星には機首7.7mm固定機銃2挺
がついているそうですね。どのような考えの違いから固定機銃を積む積まないの判断が分かれるのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 10:44:43.05

>>646
雷撃時には航行中の敵艦の未来位置＝前方を狙って飛んでいるため、敵艦その物に固定機銃を向けられず意味が無かったから
固定目標相手の緩降下爆撃時なら使えたかもしれないが、アベンジャーと違い天山はその手の攻撃を行っていなかったようだし

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 10:54:49.14

>>553
重傷者も含めたミッションキルの数だと大差無くなるんだよ
日本軍の重傷者は自決か放置死が大半だから単純な戦死者数で比較すると日本は圧倒的に分が悪くなる
人道的には誉められた話じゃないが純粋な軍事的視点で見るなら日本軍は健闘しているという結論になる

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 10:59:48.95

>>643
しかし我が国にエースパイロットっと言われるといまいちピンと来ませんね
我が国には米軍機はあまり来なかったのですか?

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 11:10:26.54

>>640
シャイアンは「量産されて就役」とは言えない

ティルトローターをヘリに数えない場合

アグスタウェストランドAW159「リンクス」が最速
次いでみんな大好きUH-60「ブラックホーク」

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 11:11:49.25

日本では個人じゃなく部隊で評価されることが多いため見た目にはぱっとしない
もう一つは南方の場合記録を残す人すら死んでる
飛行機の性能も見劣りし油と制空権がなさすぎるせいで訓練ができないから実力面でも厳しそう

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 11:22:44.18

>>649
日本とドイツの空戦の環境が全く違うから

ドイツ空軍は大陸で味方の前線後方で空戦してたので撃墜されても脱出し運が良ければまた復帰出来たが
日本海陸軍航空隊は太平洋の島峡で戦ってたんで被撃墜は海上不時着しかなくそれはほぼ死を意味した
だからドイツのエースは戦い続けられたし、日本の“エース”は消耗していった

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