初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 939

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2020/09/05(土) 00:19:21.12ID:wc4HoOlF
軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみてください。
疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことを
お奨めします。

前スレ
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 938
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1597840864/

ワッチョイスレ
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を(ﾜｯﾁｮｲ)　1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/

もうひとつ
初心者歓迎　質問スレ　867　（ワッチョイあり）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/
2020/09/14(月) 00:27:31.53ID:vbbfO3wF
>>623
XC−142
2020/09/14(月) 00:28:46.84ID:vbbfO3wF
すまん文字化けした
XC-142
2020/09/14(月) 01:17:37.72ID:mgKxFMoH
>>624-625
それは輸送機
2020/09/14(月) 01:24:49.70ID:mgKxFMoH
>>621
降下で速度を稼ぐのも含め、一瞬でも垂直上昇という意味なら、宙返りができる飛行機は大抵できる事になる。
ただ、「ロケットのごとくエンジンの力だけで垂直にグングン上昇する」ようなイメージだと、プロペラ機じゃ無理。

コンベアXFY-1みたいな試作VTOL戦闘機なら離陸時の垂直浮揚はできるが、大気の濃度が濃く地上効果も得られる低空ならではの話。

なお、垂直上昇よりも揚力を得つつ上昇した方が失速せず速く安定して高度稼げるから、よほどの大馬力/大推力で揚力に関係無く
高速上昇(上昇率が高い状態)できない限り、垂直上昇できるかどうかってあんま意味ない。
2020/09/14(月) 01:33:01.93ID:aD+XeHZ+
>>611
＞100億円も血税を無駄にしておいて何もなしってどう考えてもおかしいと思うんですが

じゃあ人命救助で1000人助けたからひとり1億換算で1000億円の価値がある、とボーナスを1000億渡しているのか？
殺すのも助けるのも国のシステムであって、軍人はそのシステムの構成員であり、責任は国がとる。

＞どう考えてもおかしくないですか？

「どう考えても」でその結論にしか至らないなら、どう考えてもお前のアタマがおかしい。
2020/09/14(月) 02:03:55.52ID:z0pNhNOO
F-16CJの後継ってF-35なんですか？
…場合によっては敵兵が見えるくらい目標やミサイル陣地に近づくのに？ステルスを…？
2020/09/14(月) 02:21:10.50ID:2wUDAu2K
危険がなく一方的に攻撃できる舐めプが成立するからこそ接近するのであって、
接近したらまずいような状況ならF-16だってそこまで接近したりせず射程外から兵装ぶん投げる運用がステルスだろうがなんだろうが基本
2020/09/14(月) 02:39:45.07ID:z0pNhNOO
>>630
F-16 エースパイロットの記録　というSEADパイロットの伝記を読む限り、接近するのはかなり日常的な様なのですが、本を書くにあたり「ウケ」を狙って接近戦闘をメインに執筆しただけで、接近戦は例外的なものなのでしょうか？
2020/09/14(月) 02:41:09.95ID:z0pNhNOO
あっと、つまり、
1.舐めプとは程遠い場面で接近戦をしており、
2.そもそも接近しないと撃破出来ない
ように思えたので
2020/09/14(月) 02:41:22.15ID:z0pNhNOO
場面は余計でした
2020/09/14(月) 04:51:43.89ID:UJYG+D2L
地上の軍事施設や艦船内での
幽霊談などはよく聞きますが
飛行中の軍用機内における
幽霊談なんてあるのでしょうか
2020/09/14(月) 05:45:20.16ID:yDhMo7jX
セレッソコート西心斎橋２みてるとよくわかるけど
１０年前から２０部屋以上が逃げ出して
家賃なら４万そこら購入なら１０００万そこらと
大阪のど真ん中で超交通の便がよくて
しかもまだ築２３年の物件とは思えない格安振り

つまり・・・おっと３０４号室から２人のおにゃのこの声がする気がするお
2020/09/14(月) 06:07:53.94ID:yDhMo7jX
今週のキン肉マンでレオパルドンさんが下に向けて砲弾撃ったらその威力で空飛んでるんですけど
実際の戦車の主砲でも似たような事ってできるんですか？後ろに向けて主砲撃ってその威力でダッシュとか
637名無し三等兵
垢版 |
2020/09/14(月) 06:45:56.23ID:Tw8MjGwZ
>>491
俺はネトゲをやってるんですがね
欧米の連中はソ連のことなんて誰も評価せんと言うとるんですわ
だってね、ナチと手ェ組んでポーランド分割して戦争起こしたんはソ連でっからね
2020/09/14(月) 07:26:42.41ID:8JChoqpx
>>636
運動量保存則　m1v1=m2v2　に

m1　戦車砲弾の砲弾（＋サボ）重量 8kg ＋発射ガス分として2kg　で 10kgとする
v1　発射速度 1,800m/sec
m2　戦車重量 60,000kg
v2　反動で戦車が得る速度

としたら、戦車が反動でどんだけの速度得られるかわかるだろ。事実上動かん。

掘りたかったら、砲弾射出までの時間を1/100秒として、戦車にかかる加速度計算すると
一見それなりの数字になるが、実際には緩衝装置や戦車の微妙な角度変化に緩和されて1/10以下になる
2020/09/14(月) 09:03:44.37ID:u2d+hhry
世界最速のヘリってなんですか？
民間よりも軍用のほうが考えられるのでここで質問しますが
自分でとりあえず調べたら公式にはリンクスと出てきました
しかし注釈として非公式にはもっと速い機体が存在するともあります
最速といわれる開発中のヘリコプターの記事も出てきますがそういうのではなく
既に量産されて就役してるヘリでの最速が知りたいです
2020/09/14(月) 09:04:02.82ID:yDhMo7jX
シャイアン
641名無し三等兵
垢版 |
2020/09/14(月) 09:07:00.11ID:Tw8MjGwZ
兵器の性能が如実に現れる戦場において負けてる国にもエースパイロットと呼ばれる人がいるのは何故ですか
2020/09/14(月) 09:20:13.96ID:yUYokWnQ
>>629
F-16Cの任務は「場合によっては敵兵が見えるくらい目標やミサイル陣地に近づく」【だけ】では無いし
それが今の航空支援任務の【全て】でも無いし、現代の航空戦ではスタンドオフ兵器や精密誘導兵器
の進歩で、そこまで低空で目標に近接して攻撃する事が【主流】かつ【必須】でも無いのですよ。
それにF-35にとってステルスは性能の一部であって、F-117の様にそれが【全て】な機体でも無いです。
やろうと思えば同じ事は出来ます、汎用性は持つ機体です、だから代替たりうるのです。
F-16は優れた戦闘機ですがいずれは後継が必要です、そしてそれは、その時代の航空戦のトレンドに
従った機体となるだけの事です、その一つが高いステルス性で、F-35はそれを備えた機体であるに過ぎません。
2020/09/14(月) 09:34:27.66ID:yUYokWnQ
>>641
「性能の違いが、戦力の決定的差ではない」（某赤い少佐)

戦闘機の空戦の話しですよね？、負け側の戦闘機が会敵した相手に対して常に低性能とは限りませんし
劣勢な機体でも性能差をカバー出来る戦いは出来ます。
そして、負け側の方が会敵率が高い（相手が制空権を握っている事が多いので、つまり上がれば敵機に
出合う確率が高い）、つまり腕の高いパイロットであれば撃墜出来るチャンスが多いからです。

総体的な撃墜数は勝ち戦側が上です、その中で少数でも負け戦側にエースパイロットが生まれるのは
腕のあるパイロットであれば墜とせるチャンスが多いからです。
WW2でドイツにスーパーエースが多く、連合軍側のエースはそれよりも大幅に撃墜数が少ないのは
腕の差ではなく、空中で獲物の得られる物量の差、環境の違いです。
末期になるとドイツ空軍のエースは離陸した瞬間からそこら中に敵機がいて、しかも相手から嫌でも
向かって来ますが、連合軍側のエースは味方機の群の中から僅かなドイツ機を探すのからして大変
なのです。
2020/09/14(月) 09:37:08.03ID:yDhMo7jX
＞＞６３８
まあそうですよね、とんくす
2020/09/14(月) 10:20:47.97ID:+0dPwrt3
>>639
ティルトローター機まで含めるとオスプレイが556ｋｍ以上と最速。
646名無し三等兵
垢版 |
2020/09/14(月) 10:28:17.60ID:kGAatGEC
艦攻の天山は、B6N1 70号機までは、日本海軍の艦上攻撃機としては珍しく左主翼内に7.7mm固定機銃を搭載していた。
これは雷撃時に敵艦の対空機銃を制圧するために装備されたものだが、71号機以降は廃止されている。・・・
そうです。

廃止理由は何でありますか？

流星には翼内20 mm機銃2挺、艦爆で分類が違うけど彗星には機首7.7mm固定機銃2挺
がついているそうですね。どのような考えの違いから固定機銃を積む積まないの判断が分かれるのでしょうか？
2020/09/14(月) 10:44:43.05ID:Idg7Gvad
>>646
雷撃時には航行中の敵艦の未来位置＝前方を狙って飛んでいるため、敵艦その物に固定機銃を向けられず意味が無かったから
固定目標相手の緩降下爆撃時なら使えたかもしれないが、アベンジャーと違い天山はその手の攻撃を行っていなかったようだし
2020/09/14(月) 10:54:49.14ID:VMLMvIDC
>>553
重傷者も含めたミッションキルの数だと大差無くなるんだよ
日本軍の重傷者は自決か放置死が大半だから単純な戦死者数で比較すると日本は圧倒的に分が悪くなる
人道的には誉められた話じゃないが純粋な軍事的視点で見るなら日本軍は健闘しているという結論になる
649名無し三等兵
垢版 |
2020/09/14(月) 10:59:48.95ID:Tw8MjGwZ
>>643
しかし我が国にエースパイロットっと言われるといまいちピンと来ませんね
我が国には米軍機はあまり来なかったのですか?
2020/09/14(月) 11:10:26.54ID:sQFvx6ic
>>640
シャイアンは「量産されて就役」とは言えない

ティルトローターをヘリに数えない場合

アグスタウェストランドAW159「リンクス」が最速
次いでみんな大好きUH-60「ブラックホーク」
2020/09/14(月) 11:11:49.25ID:U8aGeaHN
日本では個人じゃなく部隊で評価されることが多いため見た目にはぱっとしない
もう一つは南方の場合記録を残す人すら死んでる
飛行機の性能も見劣りし油と制空権がなさすぎるせいで訓練ができないから実力面でも厳しそう
2020/09/14(月) 11:22:44.18ID:Tnt7Ppax
>>649
日本とドイツの空戦の環境が全く違うから

ドイツ空軍は大陸で味方の前線後方で空戦してたので撃墜されても脱出し運が良ければまた復帰出来たが
日本海陸軍航空隊は太平洋の島峡で戦ってたんで被撃墜は海上不時着しかなくそれはほぼ死を意味した
だからドイツのエースは戦い続けられたし、日本の“エース”は消耗していった
653名無し三等兵
垢版 |
2020/09/14(月) 11:44:50.15ID:iLGzQcwB
自衛隊の幹部候補生ですら大半がまともに英語話せないってやばくないですか？
なんでこんな能力低いの自衛隊って
2020/09/14(月) 11:47:02.73ID:sQFvx6ic
>>653
板違い

自衛隊板行って同じ質問して叩かれてこい
2020/09/14(月) 11:59:01.78ID:yUYokWnQ
>>650
AW159はそんなに速く無いのでは？（調べる限り量産機では最大速度296km/h (160ktとある）
カタログスペック上ではCH-47FやCH-53Eの方がこれより優速(315 km/h)、UH-60系でも300km/h超
なので、こいつより速い。

ただヘリの最大速度の判断は難しく、瞬間的にはそれ以上の速度を出せるかもしれないが
ローターの原理上、不安定になるので危険だから出してはダメな「超過禁止速度」が設定されており
それがそのヘリの運用上の最大速度と考える事も出来るのだが、ただ、これが水平速度とは
限らないので注意が必要。

ティルトローター機やSB-1デファイアントの様な推進式を除いて、量産機であればAH-1Zヴァイパーが
カタログスペックでの超過禁止速度が411km/h=M0.34に設定されており、ここまで出せる能力があるので
あれば、こいつが最速では無いかと思うが、前述の通り、これが水平速度とは限らず、恐らく降下速度も
含むと思う。
656名無し三等兵
垢版 |
2020/09/14(月) 12:42:54.19ID:MlhFhFxo
リンクスは平均速度318kmで100km飛行する記録を持ってるからこれが最速ヘリコプターと言われる所以
2020/09/14(月) 12:55:00.49ID:sQFvx6ic
>>655
AW159、メーカースペックでは最高巡航速度 264km/h なのだけど
ttps://www.leonardocompany.com/en/products/aw159

Wikipedia見ると311km/hとか
ttps://en.wikipedia.org/wiki/AgustaWestland_AW159_Wildcat

401km/h（？！）とか出てくるんよね。
ttps://hummingbirdhelicopters.co.uk/the-fastest-helicopters-in-the-world/

後者は
「Piloted by Trevor Eggington with Derek Clews, Flight Test Engineer
they set the record over Somerset, England on August 11, 1986.」　だそうだ
2020/09/14(月) 12:55:50.99ID:sQFvx6ic
リンクスは、やればできる子
2020/09/14(月) 13:09:13.76ID:yUYokWnQ
>>657
リンクスの記録は質問者が最初に自分でも書いてる。
ただ、量産されて就役してるヘリでの最速となれば、記録用の特別改造機とかは
量産機とは異なるのでから除外だろうと自分は思ったのだが。
660名無し三等兵
垢版 |
2020/09/14(月) 13:27:25.54ID:MlhFhFxo
400km/hで25km飛んだリンクスは改造機だけど
318km/hで100km飛んだリンクスは改造機ではないだろ
2020/09/14(月) 14:25:30.13ID:yUYokWnQ
>>660
要は瞬間最大よりも維持速度か。
今のヘリだと、この速度域なら、どれも似たり寄ったりだろうな。
662名無し三等兵
垢版 |
2020/09/14(月) 15:00:56.99ID:c+UxyXCJ
太平洋戦争中の日本軍の食事についてですが乾パンって戦地の兵士たちの間で
どういう扱いだったのでしょうか？
2020/09/14(月) 15:53:59.18ID:+0dPwrt3
>>662
非常食。
はいからさんが通るで、少尉の食事にまで、乾パンを出さざるを得なくなり、そこで少尉が非常事態を悟ったりする。
2020/09/14(月) 16:42:48.03ID:WHEjBIpY
イランが地域大国、特に軍事大国だとよく言われますが、何故ですか？
確かに核を持つ以上、懸念はありますが、通常兵器は軒並み旧式化、稼働率も低下しています。
大した事無いのでは？
2020/09/14(月) 17:24:02.36ID:Ua0JCiGA
>>664
人口が8000万以上と周辺国に比して多いし、肥沃な 農業地帯を抱えていて石油も産出するので潜在的な成長力もある
かなり盛ってるけど兵器を開発生産する技術力や工業生産力もある
2020/09/14(月) 19:37:25.33ID:WVN4aVas
>>664
F-14トムキャットなど米軍の退役後に出回ったパーツを入手して、今でも生き残っている機体はエリート部隊として高い稼働率を維持しているが
667名無し三等兵
垢版 |
2020/09/14(月) 19:44:59.14ID:m97YJnai
満州引き上げ時、日本人の子供を中国人に託したという話はよく聞きますが
逆に中国人が日本人に子供を託したって話はないのでしょうか？
国民党と共産党の戦いが続くから日本のほうがまだましって理由で
2020/09/14(月) 20:19:38.06ID:qEIn2uij
>>648
ミッションキルという言葉も知りませんでしたが勉強になりました
ありがとうございました
669名無し三等兵
垢版 |
2020/09/14(月) 20:25:08.55ID:Tw8MjGwZ
>>652
軍艦は救助に行かなかったんですか?
2020/09/14(月) 20:32:10.93ID:yDhMo7jX
＞日本軍の重傷者は自決か放置死が大半だから

人の命は大切ですし普通に赤十字にのっとり治療するならアメリカ軍も無茶はしないでしょ
戦後の保障とか大金かかりそうですし戦意にもかかわりますよ、普通に後方に輸送して入院でいいじゃないすか
2020/09/14(月) 20:45:13.06ID:WVN4aVas
輸送手段を絶たれた離島や未開の内陸奥地からどうやって後送せよと？
2020/09/14(月) 20:47:25.92ID:yDhMo7jX
普通に後方に輸送して入院できないような状況なら普通に降伏すればいいじゃないですか、アメリカ軍だってそんな状況ならジュネーブ条約もありますし無茶はしませんよ
2020/09/14(月) 20:48:05.81ID:yDhMo7jX
こんなレスがあったんですけどどこのどういう部隊なんすか？

2 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 495a-+643)[sage] 投稿日：2020/09/14(月) 20:14:12.67 ID:D0NSqPIx0
米軍が高IQ者だけ集めた部隊を作ったが特別優秀な成果を上げられたわけではなかった
2020/09/14(月) 20:55:42.30ID:pDMKp5/f
>>672
日本兵の重傷者にとどめさしてた記録があるぞ。また、輸送機から突き落として処分した話も。
2020/09/14(月) 22:19:39.08ID:MGvAKi4A
馬鹿の振りした荒らしの振りをしてる頭のどうかしちゃった奴
2020/09/14(月) 22:21:24.67ID:vphVNu4b
>>666
たかだか30機程度でしょ。
しかも約80機導入して半分以下、今は良くてもジリ貧で寿命も近づきつつあり、新品補給の目処もない。
いざとなればロシアから買うのだろうが、今はジリ貧&部品不足なのは間違いない。
なんとかして不動個体を改修してサエゲなどを作ってはいるが、F-5やF-4に至っては導入機数に対して損耗率はもっと高い。
677名無し三等兵
垢版 |
2020/09/14(月) 22:31:56.81ID:Tw8MjGwZ
>>671
病院船って知ってるか?
病院船も知らんのか
2020/09/14(月) 22:37:55.65ID:uPogXW8B
>>676
いやMiG29とかもあるけど
F-14はかつては部品が手に入らないから殆ど使えないと思われていたが、イラン･イラク戦争などで撃墜戦果を挙げてイラク空軍に恐れられていたり、意外に実戦で活躍していたのが判明している
2020/09/14(月) 22:39:27.44ID:uPogXW8B
>>677
休戦してない戦闘中の海域に、病院船が入ってこられるとでも?
2020/09/14(月) 22:39:59.73ID:S2VWBfOi
>>677
病院船を知ってることは、いったい何の関係があるんだ？
2020/09/14(月) 22:55:22.55ID:uPogXW8B
ちなみに真っ白に塗られ、相手に航行が通知された病院船でないと、攻撃されても文句は言えない
2020/09/14(月) 22:58:47.08ID:yDhMo7jX
じゃあ真っ白に塗られ、相手に航行が通知された病院船を派遣すればいいんですね、理解納得
2020/09/14(月) 23:09:56.59ID:vphVNu4b
>>678
>MiG29とかもあるけど
知ってるよ。んで、それ何機あるかわかる？大体20機程度しかない。なんでかわかる？中ソが他のアラブ諸国に配慮したから。
"現在動く"ファントムやトムキャットと比べても、より少ないね。
イライラ戦争の頃はまだ部品も今よりあったし(とはいえ今はある程度部品製造が出来るから同一条件ではないが)、トムキャットの稼働率がかなり低下したと予想され、それが覆されたのはもっとずっと後の事。
2020/09/14(月) 23:16:22.63ID:SjPENn1/
航空自衛隊もイランから１機くらい買って浜松航空パークあたりにおかないかなトムキャット、絶対人気でますよ
2020/09/14(月) 23:18:57.68ID:uEYp+O0A
離島からは病院船で後送するとして
未開の内陸奥地からはどう後送すると考えてるんですかね
2020/09/14(月) 23:48:20.12ID:kxLo5eRY
>>682
それにこっそりと現役兵を偽装して乗せたり、武器・弾薬を積んでしまう国があるから、困ったもん
2020/09/14(月) 23:50:56.53ID:9U07IUjL
>>685
そのためのトラックや馬車でしょ･･･

最悪徒歩でも運べますよ
「タンカ」って知ってます？
2020/09/15(火) 00:00:19.13ID:U4FdAiY7
増援や補給の絶えた状況で、どうやったら帰れると思うのかね？
689名無し三等兵
垢版 |
2020/09/15(火) 01:41:18.49ID:iYj+IMmL
戦争の起こりは稲作の始まった弥生時代からと習ったのですが本当ですか?
食いっぱぐれた野盗とのイザコザも戦争なんですか?

でも縄文時代以前にも飢えた集団はいたと思うんですが
2020/09/15(火) 02:10:07.58ID:DBYPYGvI
回転式拳銃はダブルアクションが登場した時点で
もう完成されたのですか
2020/09/15(火) 02:13:16.57ID:U4FdAiY7
>>690
リボルバーが主流になる以前の拳銃であるペッパーボックスピストルが、みんなダブルアクションだった
2020/09/15(火) 03:31:50.75ID:Em65Nt6A
>>689
戦争の起源はどう考えたって猿の部族闘争だろう
弥生時代に始まったのは「大規模な集団の衝突」
2020/09/15(火) 03:35:16.16ID:Em65Nt6A
>>670
ザ・パシフィックじゃ日本兵が救助に来た海兵隊兵士を手榴弾で巻き込むので「もう海兵隊は捕虜を取らない」という場面がある
2020/09/15(火) 04:27:29.24ID:DBYPYGvI
>>691
thx
2020/09/15(火) 05:29:27.82ID:5f3uZniu
大藪春彦の小説で特殊なホルスターが出てきました。自動拳銃用で、銃を押し込むとスライドが押されて装填されるとの描写があったのですが、こうしたホルスターは何と呼ぶのでしょうか？
2020/09/15(火) 06:10:31.28ID:7UIfdoFD
>>672
当時の日本軍は色々あって降伏したら拷問されると信じ込まされており
沖縄で米軍の庇護下に入った民間人がちゃんと食べさせて貰ってるのを見て日本軍の情報を売ってると思い込んで虐殺している
元々沖縄住民はスパイ疑惑を掛けられてたというのとまともに食事していることへの嫉妬もあったんだが、
まあとにかく降伏して生かして貰えると知っていれば最初から戦争継続するための士気が保てていないのでどっちにせよその選択肢はない
2020/09/15(火) 06:30:09.56ID:Dr+qaYez
>>687
そんでその最悪徒歩やタンカで「未開の内陸奥地」から傷病兵を何百km移動させるんですか？
移送対象の傷病兵や移送させる健全な兵員への補給や医療はどうお考えで？
メシと手当てなしに歩かせたら白骨街道化ですぜ

結局現実に日本軍が取った・取らざるを得なかった手法へ収斂していくだけでは
2020/09/15(火) 06:38:40.50ID:hLwYmLUm
タンカ使ったら2人の兵を負傷兵と一緒に後方に送らなくてはならず、その分前線の戦力が減少するしな
まさか負傷兵1人に対し衛生兵が2人もいるわけがないし
699名無し三等兵
垢版 |
2020/09/15(火) 07:10:56.96ID:iYj+IMmL
>>692
アフリカみたいな部族間抗争ですか?
2020/09/15(火) 07:24:23.07ID:8sSzt3c4
>>691
なにをもって「完成」とするかを定義しないと正しい回答もないだろう

基本構造について言うなら、現代の主流はスウィングアウト弾倉だから、これが登場しないと「完成」にならなかったし
将来、ポリマーフレームが主流になるなら、それが登場する「完成」はこれからだし
さらに将来、強電流プラズマ点火（電子熱化学点火）が主流になるなら、「完成」は当分先のことになる
2020/09/15(火) 07:26:26.42ID:8sSzt3c4
電子熱化学点火については良いまとめがあったので紹介しておく
ttps://twitter.com/i/events/946667806006714369
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/09/15(火) 07:39:10.45ID:8sSzt3c4
>>691
現代のリボルバーの延長で考えるなら、技術と素材の進歩によって
Webley-Fosberyのオートマチックリボルバーと、ナガンの密閉弾倉を取り入れた上で
快適に使えるようなリボルバーが登場して完成するのかも知れないし

ただ、リボルバーの最大の利点は「安価」「メンテがほとんど要らない」なので、その利点を追求するなら
弾倉に推進薬と弾詰め込み済みの使い捨てプラスティックリボルバーが「完成」形なのかも知れない
2020/09/15(火) 07:48:45.98ID:8sSzt3c4
>>691
現代のリボルバーと短いあらすじだけを見て「完成」を考えるから詰まってしまうのであって
登場の時期がずれただけで、現代に持ってくれば主流になったかもしれない様々な開発品もある

例えば、こんな奇体なものでも
ttps://www.forgottenweapons.com/dardick-model-1500-the-very-unusual-magazine-fed-revolver/

色々とアレしたらソレになったかも知れんわけよ
「完成」をしっかり定義するか、あるいはもっと広い範囲で「リボルバー」を考えるといいと思うよ
2020/09/15(火) 08:20:13.31ID:m0UyWHgr
殺人に対するハードルを下げるような訓練がありますが（的が人形とか）
生まれながら殺人に躊躇がない人って本当にいるんですか？
また、そういう人は軍事関係の職場は適職なんでしょうか?
2020/09/15(火) 08:34:04.66ID:8sSzt3c4
>>704
前者:　いる
数%だかもう少し多いんだか。成書があったはず

後者:　だめ
殺人衝動に振り回されて効率的な戦闘行動ができない
軍規を破って殺人を犯す可能性がある
2020/09/15(火) 08:36:52.10ID:8sSzt3c4
>>704
前者の成書

これだったかな？

戦争における「人殺し」の心理学 (ちくま学芸文庫) デーヴ グロスマン
2020/09/15(火) 08:41:11.83ID:KVnC2shZ
戦争は人殺し競争じゃないし
軍隊の仕事は人を殺す事じゃない
708名無し三等兵
垢版 |
2020/09/15(火) 08:54:52.93ID:X3d4XVDe
散弾銃とライフル銃の違いをサイトで見て思ったのですが両者を比べるとライフル銃のが
危険だと書かれてましたが、散弾銃は発射すると弾が散らばるので標的以外にも
当たると思うのですがこっちのが危険じゃないですか？その点ライフル銃は散らばる心配が
ないので安全ではと思うのですがどう思われますか？
709名無し三等兵
垢版 |
2020/09/15(火) 09:24:34.05ID:iYj+IMmL
そう出来る様に訓練するんならそれが最初から出来る方が適性あるんじゃないの

花形の部隊だって猟師ばっかで構成されてたんだし
2020/09/15(火) 09:38:02.05ID:nR5YHzhf
命令を無視して捕虜まで殺害しちゃうとそれは味方を危険に晒すことになるからね
そういう能力があっても自制できるかどうかが関わってくる
2020/09/15(火) 09:42:12.82ID:nUweZW1r
>>693
捕虜にするのは「義務」ではない
日本兵が降伏の意思表示をしなければ「戦闘中」ってことでしかない
2020/09/15(火) 09:43:39.77ID:LME5jKj4
>>708
一般的な12ゲージの散弾なら、銃口を出て拡散してもすぐに殺傷威力は無くなるし
人や物に当たればそれで終わるが、ライフル弾になると人体を貫通してなお殺傷力を持つ
外れても初速が高いだけに遠くまで殺傷力を伴って飛んで行くし、壁や堅いもんに当たれば
跳弾して、それすら殺傷力を持つ、だからライフル弾の方が危険
2020/09/15(火) 09:58:55.05ID:LME5jKj4
ちなみに12ゲージでは狩猟用途では獲物を殺傷出来る距離は約150m〜200m程度とされる
人体もほぼ同等、飛距離は最大でも300〜500mぐらいしか飛ばない
ライフル弾は口径にもよるがこの数倍以上の距離でも殺傷力がある、.30-06弾クラスだと1000mでも当たれば軽く死ぬ

よって、より広範囲に危害距離がある点でライフル弾が上
使われる状況（屋内、コンサート会場、通行人が多数いる繁華街など）によって、乱射された場合にどちらが危険かは
また別の話し
2020/09/15(火) 10:24:05.95ID:hJ/o6Mzh
>>706
グロスマンが論拠にした、S.L.A.マーシャルのデータが捏造くさくて
その本の有難みが薄れてる
2020/09/15(火) 10:43:33.19ID:Em65Nt6A
>>699
ゴリラやチンパンジーを見ればいろいろと分かるものがあるよ
2020/09/15(火) 10:49:42.37ID:Em65Nt6A
>>707
それはちょっと美化しすぎかな
麻酔弾と催涙ガスで戦争するんじゃないんだよ
717名無し三等兵
垢版 |
2020/09/15(火) 11:16:33.62ID:iYj+IMmL
>>715
部族闘争は「大規模な衝突」ではないのですか
2020/09/15(火) 11:21:40.69ID:8Y/m7Wqk
未開の地で行われる部族間闘争は、多くの場合で様式に染まった儀式に近い部分があり、またその実態としては人工調整などの役割を果たしてる事が多い。
そもそも君自身が部族間『戦争』ではなく、部族間闘争と読んでるではないか。
2020/09/15(火) 11:51:22.11ID:YPein3zy
>>716
美化も何もそのとおりでしょ
殺人は目的遂行のために必要となる措置なだけであって目的としてるわけじゃない
2020/09/15(火) 11:59:34.21ID:BX3IVuer
>>716
なんで美化だの麻酔銃だのというトンチキな話になるのかはサッパリだが、軍隊ってのは国家が用意する安全保障を目的とした役所、あるいは抑止力を提供できる耐久財となる。

戦死戦傷は、武力衝突において仮想敵の装備、あるいは組織の無力化を図る過程で発生する付随的なもので、殺人そのものが目的ではない。
721名無し三等兵
垢版 |
2020/09/15(火) 12:28:19.71ID:X3d4XVDe
>>713
ありがとうございます
ライフル弾ってかなりの距離飛ぶんですねすごい
722名無し三等兵
垢版 |
2020/09/15(火) 12:43:39.35ID:31l11NP4
F-2がSU-34の劣化版とよく聞くのですがどうしてでしょう？
同じような任務向けの機体ですがそんなに性能差があるのでしょうか？
積載だけならそこまで変わらない気がするのですが
2020/09/15(火) 12:44:19.31ID:qak0X1Be
>>716
戦争、というか「政治の手段、外交もしくは内政の一手段としての軍事力の行使」の目的は「人間の殺傷、および物的財産の破壊」ではないので、
「戦争の目的は人間を殺傷する事、およびその殺傷数を競うことではない」
って事自体は正しい。

仮にもし一人の敵兵も殺傷せず、敵国の物的財産を全く破壊せずに戦争目的を達成できるならそれで構わないし、それが一番。
「軍隊を動員して戦争には勝ったけど一人の敵兵も殺してない！　これでは勝ったことになどならない！」
ということにはならないわけで。


ただ、それは「軍事力の行使においては極力人間の殺傷を行うべきではないし、物的財産の破壊をなすべきではない」ってことにもならないけど。
「戦争の勝利のために必要ならやる。必要がないならやらない」
というだけで。
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