【SM-3】ミサイル防衛　54射目【THAAD】

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf6a-KRIS) · 2020/09/10(木) 23:30:31.34

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北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて？～BMD構想とその現状～？(動画）
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。

※前スレ
【SM-3】ミサイル防衛　53射目【THAAD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1595508955/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 696a-KRIS) · 2020/09/15(火) 02:14:48.98

>>298
まさか有線で何百キロも繋ぐとは思わんだろ普通
市井のインターネット回線を使うなんて、冗長性の観点からも論外だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-byG0) · 2020/09/15(火) 02:16:23.43

メガフロは特に欠点が酷い、省の人間でもないのにそんなもんに固執して何になるんだかｗ
勝手に言葉を極大化して、読み替えてディスるあたり、彼は気づいていないが認識障害もりもりだな…

>>302
メガフロよりは有望だと考える人間もいる、それは受け取ったらどうだ？
まあ俺も賛同できない案だけど
まだ近隣の基地にVLS置く方がわかる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 696a-KRIS) · 2020/09/15(火) 02:17:50.20

マスコミのトバシに全身全霊で食らいついて味わった挫折のために頭が狂い、自意識を保つために煽りカスストーカーと化したキチガイID:zX9H1Mwm0

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-byG0) · 2020/09/15(火) 02:20:27.20

まあ、目的達成の確実性を考えると…
海自が血を吐いてイージス艦増勢して、FFMが8隻ほど犠牲になるってあたりがアリそうなとこかね

もしキメラ艦になったら苦虫を10匹ほど噛み潰した顔をしなけりゃいけなくなるな
どれを選んでもため息しか出ねえ

>>304
自己紹介オッスオッスｗ
自分の案を理論武装すら出来なくなって、カッとなってキーッとなっちゃったな、所詮お前はその程度ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1507-psz/) · 2020/09/15(火) 02:21:30.85

>>301
そんなこと言ったら、BMDの中核であるJADGE自体が成り立たないでしょ。

>>302
ハワイ・カウアイのアショアは100kmぐらい離れてるし、自衛隊はDIIっていう回線網構築してる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1507-psz/) · 2020/09/15(火) 02:24:10.75

桁間違えた。10kmな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-byG0) · 2020/09/15(火) 02:25:29.23

>>306
割と大真面目に、対中の場合JADGEが成り立たなくなる可能性は結構高いんだよな…
それを回避するためにもサイバー戦部隊を作ったのかも試練
あとDII系は…いやまあ、知らんぞ、知らんからな
俺は何も知らん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1507-psz/) · 2020/09/15(火) 02:51:52.60

>>308
クローズド系が徹底されてるかどうかだろうな。
ただ、NTTでDII見取り図漏洩とかあったし、フレッツ網ですら広域イーサネット内のサイバー被害ってのは余り聞かないから、
サーバー対策より直接的な破壊工作の方が可能性高そうな気も。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 669b-mdpC) · 2020/09/15(火) 03:00:21.26

>>289
ミサイルを大都市に置けたら解決だが、
しかし、
レーダーのタイムラグが解決しない。

日本海側のシナのミサイルの対象になっている都市に置くのが順当じゃね。

秋田、新潟、福岡、山口、島根あたりにぜんぶおけばいいよ。

そもそも、時間稼ぎで、核武装必要だし、抑止力だしね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-byG0) · 2020/09/15(火) 03:01:12.49

>>309
まあその辺は俺は何も知らないんでな、何も言えんが･･･破壊工作は怖いし遠隔はきつい
いっそ佐渡にアショア1機だけでも置けりゃなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f159-9DpP) · 2020/09/15(火) 05:35:21.73

>>290
SM-3 Block2Aは射程が長すぎるからLOR/EOR抜きじゃ性能を活かしきれないぞ

>>293
今のPAC-3はリモートランチといってランチャーとレーダーを数十キロ離して設置できる
実際リモートランチでの標的迎撃にも成功してたはず

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-QmsY) · 2020/09/15(火) 21:42:52.03

もう違約金払ったほうがいいんじゃね。
ゴミ船で人員と予算圧迫されて自衛隊が苦しむ姿しか想像できん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 696a-KRIS) · 2020/09/15(火) 22:07:57.64

実際、固定サイト（アショア）をやらないんなら全部キャンセルしてSPY-6採用のDDG一本槍に絞った方が良い
ただしそれが費用面でも種々のリソース面でも困難なので、アショアは有力であり続けるし、陸上設置が無理ならそれはメガフロートによって為されるしかない
この論理を矛盾だとか二律背反だと勘違いするバカが多すぎる

とりあえずSPY-7を艦艇に流用するというのはそのプラン自体がリスクなのであり得ないとも思う

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-mge2) · 2020/09/15(火) 22:24:35.48

メガフロートくんSPY-7採用海軍全否定しててわろた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 696a-KRIS) · 2020/09/15(火) 23:01:38.14

海自艦艇はSPY-6に一本化する方が良い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-p+SC) · 2020/09/16(水) 02:07:50.19

>>314
だからさ、メガフロート「しか」とここでわめいても意味無いんだってｗ
わかんない奴だなあｗ

筋悪いし、比較対象にキメラ艦が出てる時点でお察しだって気付やｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff1f-l0r7) · 2020/09/16(水) 02:37:55.03

なんか目が覚めてふと覗いたら>317見たいなキモイ奴がいるな
誰も説得出来ないのにただ俺の考えは正しいそれ以外はゴミとしか言わないとか周りからキワモノ扱いされるのはわかると思うけど……

あと案は等しく全て検討される
コストや人員、効果など多方面から色々総合的に検討して判断される物なのに
彼の頭の中のではどんな妄想が膨らんでいる事やら…
全ての案が等しくキメラ艦と比較されている中で筋悪いとかあらゆる全ての案が筋悪いと言っているのと変わらないのに俺天才とか思ってそう

自称天才参謀君は一体何処へ向かっているのか………

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-p+SC) · 2020/09/16(水) 02:43:01.97

>>318
すげえな、2行目全部自分の妄想じゃんｗ
別に俺はンな事書いてねえぞ、狂ってるなあ…

天才参謀ってだれだぁ？自我が肥大しきって、そんなことしか書けないんだなあ…哀れｗ
ま、どの案を選ぶにしろ、海自の負担が跳ね上がる未来は変わらんからさ
泣きながら見守るとするよｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff1f-l0r7) · 2020/09/16(水) 02:47:29.81

>>319
まあ、俺はあなたが想像してる人物とは別人だから
まあ一人寂しくで頑張ってね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-p+SC) · 2020/09/16(水) 02:49:21.31

>>320
おや、おかしいなあ
俺は別に「お前は～～だろ！」なんて書いてないぜ？

>>318が俺の書いてもいないことをわめいてるのを指摘してるだけｗ
自我が肥大してるのを指摘してるだけｗ

やれやれ、行き着くところがこれとは、哀れだねえ･･･ただのオタクなのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff1f-l0r7) · 2020/09/16(水) 03:09:44.13

>>321
うわぁ…キモっ！

草生やして上から目線でキメラ艦の比較対象の案を全否定してる時点で
無自覚の自称天才参謀=アスペだって気付こうな
まあ自覚出来ないから草生やしてるんだろうけど…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-p+SC) · 2020/09/16(水) 03:48:49.84

>>322
何の意味も無い捨て台詞はいて楽しいかい？
そう言うとこ、まったく理解できないんだよねえ…

まあ、何も出来ないんだからさ、どんなクソしみったれた案が実現しちゃうか、皆で見守ろうじゃないかｗ
どの案を選んでも中途半端でどうしようもないんだし…ｗ
てか、草ってなんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7e6-8NzO) · 2020/09/16(水) 06:02:07.20

北朝鮮の600mmロケット弾って九州北部まで届くんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff1f-l0r7) · 2020/09/16(水) 07:06:35.38

>>323
天才参謀様、相手を否定する為だけの議論頑張って下さいね

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8b-XNt1) · 2020/09/16(水) 11:04:48.33

もうメガフロート太郎はスルーしようよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff63-Sqr3) · 2020/09/16(水) 11:24:04.49

メガフロートNGかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 776a-fLGq) · 2020/09/16(水) 11:36:04.00

俺に対してスレを跨いでしつこく粘着してきた煽りカスが今更同じ嫌がらせをされてるのは、気分が良いわけではないが同情も無い

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-l0r7) · 2020/09/16(水) 12:06:48.99

別にメガフロート良いだろう
どっちもどっちにしか見えないけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d75f-ywex) · 2020/09/16(水) 12:14:53.49

メガフロートでも専用艦でも陸上配備と同程度の価格と抗堪性を実現すれば移動出来る分は純粋にアドバンテージ
無理矢理にでもそのような方策を捻り出すか、出来なければ普通にアショアにすること

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-XhB4) · 2020/09/16(水) 12:17:39.99

>>329
>どっちもどっち
レーダー：SPY-6系、SPY-7系、その他米国、国産
射撃管制系：　(略)
発射プラットフォーム：イージス艦、護衛艦、その他海自艦、メガフロート、陸上(無人島)、陸上(離島)、陸上
配置：一体、分離

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfde-DtNh) · 2020/09/16(水) 12:19:48.18

>>327
1番実現性の高い案を?

**名無し三等兵** (JP 0Hbf-Dkyn) · 2020/09/16(水) 12:37:19.83

イージス艦増勢とイージスメガフロートが同率で専用艦が一個大きく劣ってるイメージかな個人的には

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-XhB4) · 2020/09/16(水) 12:38:24.31

>>332
>1番実現性の高い案を?
技術的実現性なら、SPY-6 イージス艦、が一番でしょう。

**名無し三等兵** (JP 0Hbf-Dkyn) · 2020/09/16(水) 12:39:02.45

イージスデストロイヤー
イージスアショア
イージスメガフロート

なんか合体ロボットアニメとかで出てきそうだしかし

**名無し三等兵** (JP 0Hbf-Dkyn) · 2020/09/16(水) 12:41:55.48

>>334
いや、アショア用のシステムを今から艦載に組み直すのは割とリスク高い
（そもそも狭い空間にジェネレーターや機器を密集できる設計になってない可能性すらある）
純粋に技術的には陸地と同じ扱いにできるメガフロートが一番実現性高くて
メガフロートが問題なのは技術的実現性ではなく軍事的妥当性
浮体構造自体はそれこそ過去のメガフロート実証研究や洋上石油リグなんかで腐るほど実績が積み上げられてる

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-XhB4) · 2020/09/16(水) 12:47:58.74

>>336
>いや、アショア用のシステム
だから、米海軍で量産開始の、SPY-6イージス艦でしょう。
更に言えば、バーク級フライト2用のバックフィットキットが一番早くて安いはずです。

**名無し三等兵** (JP 0Hbf-Dkyn) · 2020/09/16(水) 12:51:57.64

>>337
ああ、SPY-6か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 776a-fLGq) · 2020/09/16(水) 12:52:54.84

よく知らないものに対して不安や忌避感を覚えるのは動物的感性
それは野生の知性とも言え、そこには数千万年分の知恵が含まれているとは思うが、それは同時に学術に基づいた展望を否定できるものでもない
そしてメガフロートをプラットフォームとするアイデアには既存技術の裏付けがある

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-l0r7) · 2020/09/16(水) 12:53:05.75

金と人員をいくらかけても良いならイージス艦が一番なのは当たり前
金も人員も無くて安く仕上げる為にアショアにしたのにイージス艦にしたら本末転倒ではある

**名無し三等兵** (JP 0Hbf-Dkyn) · 2020/09/16(水) 13:48:21.86

いやまぁ充足率を撤廃するためのフリだったとしたら政治的に必要な1ステップだったかもしれんけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 776a-fLGq) · 2020/09/16(水) 13:52:31.83

さすがにそれは無理筋でしょ
そのためにどんだけ金と時間を浪費してんのよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-p+SC) · 2020/09/16(水) 15:18:19.45

>>325
議論？ただ現実を指摘してやってるだけｗ
捨て台詞は笑えたよ、勝手に脳内天才参謀で踊っててくれやｗ

>>329
メガフロ坊は認めようとしないけど、アレは結局脆弱すぎるんだよ、その割りにメリットがない
安定させたけりゃ大きさもいる、それが無いなら防波堤がいる、推進系を省けば省力化できるが動けない

>>339
お前さあ、メガフロート連呼するくせに、「どんな仕様のメガフロート」かを全然書かないよな
その技術に相当幅があるのに、自分の想定ひとつも書かないからバカにされてんのわかる？
ポンツン、セミサブ、セミサブ大型リグ、防波堤の有無、推進系の有無、構造物のサイズ、排水量
全部話が変わってくるぞ

キメラ艦なんぞと並べられても、そこがあやふやだからフワっとした思い込みでしか利点主張できない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 776a-fLGq) · 2020/09/16(水) 15:42:40.47

>>343
既に想定するものは書いてる
見落とすなよストーカーの癖に

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-p+SC) · 2020/09/16(水) 15:56:52.98

>>344
何度でも書けばいいじゃん、つまり改めて示すことも出来ない程度の知識しかないんでしょｗ

そりゃ演説ごっこしかできないわなあ、喜びなよ
お前の望みはかなわないｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7e6-8NzO) · 2020/09/17(木) 08:00:00.63

サウジ国内は報道管制がかかっているからアラコムレベルじゃなきゃ被害を隠蔽できるが
イエメン国内の戦闘だとパトリオットあっても何度も弾道弾を食らってる
実戦で本当に試験どおりの性能を発揮できるのかどうも疑問

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-lMKa) · 2020/09/17(木) 18:19:07.27

地上配備型じゃないならキャンセルしてほしい、負担に耐えられない。

キャンセル費用であきづき型が作れそうだけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 776a-fLGq) · 2020/09/17(木) 18:20:50.73

然り

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-8NzO) · 2020/09/17(木) 22:46:53.20

メガフロートはミサイル防衛用途には向いてないと思う。
可能かどうかではなく純然とそう思う。無論絶対不可能とか言ったりはしないがメリットを感じない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d75f-ywex) · 2020/09/17(木) 23:11:27.52

それはあなたの感想ですよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-xVpC) · 2020/09/17(木) 23:25:14.87

必要なのは「そう思う」というただのお気持ち表明でなく、「何故なら理由は○○で～」という説明

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-l0r7) · 2020/09/17(木) 23:37:34.00

考えるのは人、物、金
そのバランスで1番良いのはどれかって話
その結論がアショアだった

そしてアショアに1番近いのはメガフロート案である

人も金もじゃぶじゃぶ使って契約済みのアショアのシステムである物も捨てれるならイージス艦の増勢が1番良い案

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b759-vonA) · 2020/09/18(金) 00:06:13.47

>>346
弾道ミサイルが試験と実戦で違う飛び方をするわけじゃないから
オペレーターが訓練通りやれれば試験と同じ結果になるとは思うけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-p+SC) · 2020/09/18(金) 00:34:41.57

>>351
雷撃に脆弱すぎるってのがなあ…
まあ、どの案でもアショアより遥かにコスパが悪くなるのは確実だから、なるべく望みは捨てるしかない

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-sLui) · 2020/09/18(金) 00:54:50.05

メガフロートになるなら、防潜網が復活するんじゃないかと思ってる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d75f-ywex) · 2020/09/18(金) 00:57:03.02

じゃあ巡航ミサイル対策は阻塞気球で

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-p+SC) · 2020/09/18(金) 01:01:24.64

港の入り口とかならともかく、外洋に置きそうなアショアプラットフォームの周りに置くのはどうなんだろう
数発食らって穴が開いたところに本番が来るだけのような気もする

チタンのネットをkm単位で張り巡らすってのもロマンはあるが、あとF作業が楽しくなりそうだが…どうなんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 776a-fLGq) · 2020/09/18(金) 03:01:05.28

VLSにアスロック装填して周辺にソナー設置しピン飛ばしまくれば、そもそも潜水艦は近寄れないだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-p+SC) · 2020/09/18(金) 03:31:08.17

メガフロ坊、与太話にすらならない案だw
浅い海域、アクティブソナーに向かって魚雷ぶち込んで黙らせてから、たっぷり本目標へぶち込んで逃げられるだけだなｗ

大戦略でもやってたのか？心底バカだなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 776a-fLGq) · 2020/09/18(金) 03:38:24.25

浅海域なら余計に探知されやすいだろ…
一発撃った段階でアショアのVLSからアスロック飛ばされて終わり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-p+SC) · 2020/09/18(金) 04:32:19.02

うわぁ、本気でそう思い込んでるんだ…
海底が近い分音も乱反射するし、収束帯も生まれづらいのに

アスロックなんてせいぜい飛んでも10～20kmだぞ、この程度は知ってるよな？いくら坊でも知ってるよな
そもそも敵位置をよほど正確につかんでない限り、命中率低いことで有名なアスロックだぜ

ゲーム感覚かよｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-p+SC) · 2020/09/18(金) 04:42:55.36

周辺にソナー！ピン鳴らしまくり！SM-3入れるための貴重で希少なセルに、アショアにアスロック！
たった20kmしか届かない、アスロック！

いやもうこれ、ギャグで言ってなかったら無知かキチガイだよなあ
ヘリか哨戒機呼んでたっぷりソノブイばらまいて、どうにか位置がわかるってのに、固定ソナーでアスロック！

だめだ、腹いってえｗ
ゲーム脳っていうか、メガフロ脳ってか、脳内幕僚どころか脳内ゲームちゃんスゲエよなあ

水測員あたりに見せたら笑い死んで勤務不可になるぞｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b702-Cup9) · 2020/09/18(金) 05:35:23.71

もう今からでもアショアの選定地やり直したほうがいいんじゃないのコスト的にも
今までインフラ整って無くて不向きとされた場所でも会場案よりはマシに思える

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f54-bxGc) · 2020/09/18(金) 05:47:05.16

>>363
何処でもいい訳でないからな、そして今から土地を求めて交渉して環境アセスメント取って工事してとなれば十年はかかるだろ、それだと早期に導入というアショアの利点が損なわれるからなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b79b-AMP7) · 2020/09/18(金) 06:29:35.48

>>364
離島で適地見つけりゃいい。

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-8NzO) · 2020/09/18(金) 07:51:17.43

メガフロートでもアセス必要なんではないかね

専用艦だと敵に近づきすぎるわけにもいかないけど
情勢に応じて展開する事もできる。
陸上なら動けないけど補給や人員交代の自由度がある。
メガフロートになる、というのならそれでもいいけど、
その状況はメガフロートにせざるを得ないというべきなんじゃないかと。
特にメリットがない。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-uUaX) · 2020/09/18(金) 08:21:25.96

>>359
メガフロートは魚雷に強いって主張してるやつはなぜか魚雷は一発しか来ない前提なんだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 776a-fLGq) · 2020/09/18(金) 08:34:52.97

一発でキルされる船と比較するんだから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe6-b3rt) · 2020/09/18(金) 08:48:58.93

米軍から少数の特殊部隊でも破壊可能と脆弱性を指摘されたメガフロート。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 776a-fLGq) · 2020/09/18(金) 08:53:13.14

それを言い出したら陸に根拠のある全てのものがそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b79b-AMP7) · 2020/09/18(金) 09:07:42.84

メガロフロートはほとんとど動かさないよ。
つまり、島の方がいい。無人島つかえ。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-XhB4) · 2020/09/18(金) 09:19:35.33

>>371
>無人島つかえ。
無人島のリストとかwikipedia にあるから、面積順にどこが良いか書いてくれ。がっかりするよ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-uUaX) · 2020/09/18(金) 09:26:39.48

>>368
お前本当にゲームの感覚で語ってんのな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 776a-fLGq) · 2020/09/18(金) 09:32:25.15

ていうか固定サイト以外に選択肢あると本気で思ってんのか
BMD単能艦とかDDGを4+増やすよりありえねえよ
だからこそアショア導入が決まったんだし
メガフロートが嫌でもどのみちアショアしかない
それも嫌なら陸上設置できなくした河野に文句言え

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-AMP7) · 2020/09/18(金) 11:26:34.53

>>372
埋め立てればいいのよ。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-AMP7) · 2020/09/18(金) 11:27:56.71

>>374
強硬に騒いでからって引いた奴がおかしいのであって、ごめんなさいしてしきりなおしでよい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7de-DtNh) · 2020/09/18(金) 12:05:16.69

>>371
竹島なら1箇所ですむな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d75f-ywex) · 2020/09/18(金) 12:18:59.82

>>377
敵地に近すぎるし地形は悪いし運用人員が生活するための施設は何もない
不適

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-lMKa) · 2020/09/18(金) 12:22:47.24

【親米ポチ、空自】　田母神俊雄クーデター未遂事件
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jsdf/1597988317/l50

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-l0r7) · 2020/09/18(金) 12:48:04.73

結局無いものねだり
正規空母が良い、戦略原潜が良いとか騒いでもそんなにお金や人員はかけられない
ヘリ空母だ通常動力潜水艦だと言ってる奴はNGだ俺の考えが正しいと正規空母、戦略原潜と騒いでも全体の状況を見えてないの？って感じ
それと同じ事がイージス艦やメガフロートで起ってる
結局お金をかけられないから色々検討されて分相応に1番コスパが良さそうな所に落ち着く

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f89-W2Jb) · 2020/09/18(金) 15:44:07.62

南沙諸島に築いた基地みたく埋め立てるしかないが
動かない島に一体いくら掛かるやら。

>>380
その結論がイージスアショアだったと皆大合唱。
まあその通りだが何せ陸上は揉め事の山だな。
陸上は時間が掛かるから並行して繋ぎの策も必要だな。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Dkyn) · 2020/09/18(金) 18:07:45.68

軽空母導入論巡航ミサイル導入論に対してそんな人員がどこにいるんだ全体が見えてないの？って感じと吠えてた奴が軒並み死亡したからなぁ

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxcb-Cup9) · 2020/09/18(金) 21:21:26.60

CIWSってけっこうバカだぞ！3分24秒目で友達撃ってる(笑)

https://www.youtube.com/watch?v=zdq24sjLQXY

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d75f-ywex) · 2020/09/18(金) 23:55:39.39

>>382
とはいえいずも型のF-35B搭載は数が少ないからどれだけ戦力として期待出来るのか不明なのと、
長距離巡航ミサイルの戦果評定はどうやるのって話は今も疑問ではある
いずもに関しては将来に向けた試験用の性格もあるんだろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-xVpC) · 2020/09/19(土) 00:02:32.79

試験に加えて、精神的なクッションの役割もあるかと

将来的に、「最初から本格的な空母として設計された艦」を作ろうとした時
いずも改修型という事実上の軽空母が既に存在するのとしないのとでは、受ける反発も違うだろうから
（既に持ってるから増やしても良いよね、という論法で通しやすくなる）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff63-Sqr3) · 2020/09/19(土) 00:06:21.47

>>384
F-35Bが護衛隊群に与えるメリットは語るまでもないし、偵察能力に関して日本は10基の政府専用リモートセンシング衛星を持ってて米中除けばトップクラスかと
というか、軽空母や巡航ミサイルをどう役立てるか以前にコストの問題にばかり固執して新装備の可能性を否定するのは空しいよねーって話やで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-p+SC) · 2020/09/19(土) 00:12:23.36

そこんところも段階を踏んでやっていくんだろうな、各々の運用ノウハウ取得も込みで
いずもに積むのも、まずは1機、2機、3機と増やしていって、10機搭載である程度見通しがついたら
甲板満載20機にするか、別の艦を作って40機くらい積むか…
慎重で着実だと思うよ、問題は状況の変化の速さだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff24-/+cF) · 2020/09/19(土) 15:06:26.65

>>73
おまえ5毛か？いまさら

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-XhB4) · 2020/09/19(土) 16:39:11.98

>>388
SM-3 IIA開発とか次期イージスレーダー開発って、なんか勝手が違うなぁ (米側が気前が良すぎる？？)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7de-DtNh) · 2020/09/20(日) 02:56:12.94

>>389
SM-3では最高機密のキネティック弾頭まで協力してるから(今月号の軍事研究)もう日本抜きでは開発できないでしょう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7b-XhB4) · 2020/09/20(日) 03:31:54.58

>>390
>もう日本抜きでは開発できない
なんか、米英秘密同盟(チャーチル・ルーズベルト以来)とか、米仏軍事技術提供秘密協定(ルーズベルト・ドゴール以来)に近い待遇にされたみたいで、正直なところ気持ち悪いです。
ファイブアイズの話題とかも、これ日本が監視されているよね・・と最近まで言っていたのに。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 776a-fLGq) · 2020/09/20(日) 03:43:52.86

国会議員の守秘義務すら規定されていない日本が参画したら、我が国がトロイの木馬になるのは火を見るより明らか
政治主導で拙速に進めるべきではない
特に英連邦から言っている政治家は、我が国の杜撰な状態を絶対に認識していない
危険だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff63-Sqr3) · 2020/09/20(日) 04:11:58.80

まあ大丈夫じゃね？
民主党政権下で事務方がソーサスについて与党民主党に教えるのを拒否って問題になってたし
石破みたいな思想的にヤバいヤツがもう一度政務官とか大臣にならない限りは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-p+SC) · 2020/09/20(日) 06:37:18.07

とか言ってる間にメガフロート案は警備上の理由で脱落のお知らせだ、坊も一緒に死亡ｗ
はぁーしかし、洋上案嫌だなあ、凄く嫌だ、陸上案復活して欲しい

政府のアショア代替策は「洋上案」に、２４日に与党に説明、年末までに最終結論
https://www.sankei.com/politics/news/200920/plt2009200001-n1.html

> このほか、人工浮島「メガフロート」に地上イージスを設置する案は、テロリストなどからの攻撃に対する警備上の問題から現実的ではないとした。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f70-RcVi) · 2020/09/20(日) 06:46:35.24

イージスDDG vs BMD専用艦の図式になったな
明らかにイージスDDGだわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-p+SC) · 2020/09/20(日) 06:50:41.64

任務の達成能力と防護能力考えたらそれしかねえな
BMD専用艦は別個に護衛が必要になる、たとえイージスの半額でも護衛にあきづきを付けたら同じだ

稼働負担考えると泣きたくなる話だが、どうしようもない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97ad-BmTX) · 2020/09/20(日) 06:55:18.91

だからイージス戦艦をシリーズ化して

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f70-RcVi) · 2020/09/20(日) 06:56:37.35

BMD専用艦は人員はDDGと比べ必要な人員は少ないけど、別個に護衛艦が必要なのが本末転倒転倒だわ
実は両者ともに必要な人員はそれ程変わらないんじゃ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-p+SC) · 2020/09/20(日) 06:57:13.97

そういうことだな…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff1f-l0r7) · 2020/09/20(日) 07:04:05.46

BMD専用艦ってアショアのシステムをイージス艦に載せ替えて
艦載用では無い分必要な物や余計な物が有るだろうからその分何かを削ったイージス艦だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-p+SC) · 2020/09/20(日) 07:05:30.39

ちょっと何言ってるかわかんないですね…
つまりそれはイージス艦では (だいたい言いたいことはわかる、SPY-7版ってことでね)

【SM-3】ミサイル防衛 54射目【THAAD】

【SM-3】ミサイル防衛　54射目【THAAD】