【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 21[ﾜｯﾁｮｲ]

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa87-HVav) · 2020/10/02(金) 21:26:53.24

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世界各国の潜水艦を取り扱うスレです

【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 19[ﾜｯﾁｮｲ]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1582374418/

関連スレ
日本潜水艦総合スレッド 96番艦
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1587726388/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 20[ﾜｯﾁｮｲ]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1595060520/

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**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-On6t) · 2021/04/26(月) 21:02:37.27

だって韓国をバカにしたいじゃん？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 328c-Im0W) · 2021/04/26(月) 21:04:21.76

修理の際に弱い部分ができたりして時間が経つにつれて疲労破壊して行ったとかあるかも

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMb8-a/nK) · 2021/04/26(月) 21:06:11.61

流石に原因究明も何も出来てない今の段階で、2009年の大改造を原因にするのは
言いがかりだろ。

「10年以上も使い続けてれば、運用上の不手際だってあっただろ？」と言われたら、
言い返すのは難しいし。原因究明が何より先だよ。責め達磨にするのはその後。

インドネシア軍に非が無い事を確認してから、一方的に殴り回すのが正解。
殴り合いに持ち込まれてはいけない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5302-On6t) · 2021/04/26(月) 21:12:45.93

ネトウヨ系まとめサイトでは韓国原因と断じてるわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a6ed-On6t) · 2021/04/26(月) 22:32:10.55

韓国での改修作業については焦点がいくつかあると思う。
１．直接的な事故の原因なのかどうか。
２．直接的ではないしろ、改修作業が事態を悪化させたのかどうか。
３．改修作業によって、実際の潜航限界深度が浅くなってしまったのかどうか。
　　（通常運用では現れない現象）

個人的には事故に直結するようなことはなかったにせよ、
何らかの形で影響が出ていた可能性を排除することは難しいと思う。

船体を深海から引き上げて、徹底的な調査でも行えば「潔白」を証明できるかもしれないが、
それが事実上不可能である以上、疑惑を持たれ続けることになる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c035-3cD6) · 2021/04/27(火) 04:49:19.86

ドイツの設計に問題があるかもしれんが全ての起源は韓国ににあるしなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ defd-42zS) · 2021/04/27(火) 07:40:40.16

>>768
俺だって韓国は大嫌いだが、そうはいっても例えどの国に対してであろうと、いくら何でも堂々と悪魔の証明を持ってくるなよ…
せめて具体的に「韓国が手を入れた〇〇の部分が事故の原因となった痕跡がある」とかを根拠や証拠と共に持ち出してからでないと、
ただ「アイツが嫌いだからアイツが悪いに決まってる」としか言ってない事と同じやぞ

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc3-dvIZ) · 2021/04/27(火) 08:55:23.38

夜勤学者が、また
勤続疲労を起こしそうだ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-On6t) · 2021/04/27(火) 09:00:43.75

要するにセヲル号沈没における日本が悪いの逆バージョンですね
日本には他人のふり見て我がふり直せってことわざがあるんだけどなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b5f-+mag) · 2021/04/27(火) 09:04:23.09

日本人が悪意で言ってるだけでなく、インドネシア人がそう言い出してるってことが大事なんだがなあ…

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-a47p) · 2021/04/27(火) 09:47:22.63

引き上げ出来ないかね？

原潜とは異なるし、日中のように新型潜水艦をバンバン造ってる
キチガイどもは別にして、旧型のディーゼル潜を後生大事に運用してる
大多数の国からすれば、どんだけ金を積んでも手に入れたい貴重な
残骸だと思うんだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 09ec-dNqc) · 2021/04/27(火) 10:19:32.25

残骸はともかく遺体は回収したいだろうけど四散している状態では厳しいだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5302-On6t) · 2021/04/27(火) 10:38:02.35

引き上げ費用だけで
潜水艦を2隻は新造出来てしまうのだ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-yhRE) · 2021/04/27(火) 10:40:32.35

>>773
インドネシアの一般国民がどう思うかは、このスレ的には特に大事でも無いし極めてどうでもいい
しかしこのスレを含めた軍板全般的には>>768みたいな建設性0の奴は百害でしかない
別に韓国云々は関係なく、どの国に対しててあっても事実ではなく悪意だけで語りたいなら、そういうスレに行くなり自分で立てるなりすべき（そういう志向が韓国とどう違うのかは極めて疑問だが）
仮にも軍事をまともに語る場所なんだから、せめて最低限の根拠と理屈をもった理性的なレスをすべきだろ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMb8-wVV1) · 2021/04/27(火) 11:26:11.67

東アジア世界では遺体は大事だから、セヴォル号もそうだったけど「最後の一人までご家族にお返しする」ために潜水夫の死者が出たりする。
欧米世界では全く生存の望みがなければ遺体には執着せず、費用をかけてまで回収しないことも珍しくないみたい。

インドネシアだとそこらへんどうなんだろうね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-yxcN) · 2021/04/27(火) 11:39:57.58

そもそもカネがないし
引き上げて事故原因救究明する費用があったら新鋭艦を買ってもう一隻の同型艦を退役させたほうがマシだな

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp88-g2jO) · 2021/04/27(火) 11:52:43.16

インドネシアは209型潜水艦を韓国から技術移転を受けて国産化していたから原因究明は徹底したいだろうね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-3cD6) · 2021/04/27(火) 11:56:34.97

フライトレコーダー的な物は無いのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b5f-+mag) · 2021/04/27(火) 12:13:24.54

>>777
インドネシアは韓国から209買ってる唯一の相手なんで、その顧客の感情がどうでも良いとな？
最低限の根拠はそれこそ2011年に大規模な改修をしたと言う事実でもって、無関係と主張するには手を加えた範囲が大きいのよね
原因と決まったわけではないが、老朽艦だからと断じるのと同程度には影響ある事実と思うが如何に？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMb8-wVV1) · 2021/04/27(火) 12:17:16.80

>>782
そりゃ韓国にとっては大事だろうよ、顧客の感情は

お前は韓国なのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8161-/alk) · 2021/04/27(火) 12:47:52.25

https://www.bbc.com/japanese/56897390
沈没した潜水艦の乗組員、事故前に別れの歌を合唱　インドネシア海軍が映像公開

インドネシア海軍は26日、バリ島北方で沈没した潜水艦の乗組員が艦内で合唱する様子の動画を公開した。
歌っていたのはインドネシア語で「またね」を意味する「サンパイ・ジュンパ（Sampai Jumpa）」という曲で、
沈没の数週間前に撮影されたものだという。

※記事残りはリンク先で

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8161-/alk) · 2021/04/27(火) 12:49:40.70

>>784

＞インドネシアのジョコ・ウィドド大統領は、乗組員はインドネシアの「最高の愛国者」だとし、
＞乗組員の子供たちの教育に政府が資金提供すると約束した。

＞「乗組員たちを1階級昇進させ、兵役と貢献に対して勲章を授ける」とウィドド大統領は述べた。
＞「政府は乗組員の子供たちが学士号を取得するまでの教育を支援する」。

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-IZtx) · 2021/04/27(火) 13:20:02.12

>>785
二階級特進じゃないのか…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b5f-+mag) · 2021/04/27(火) 13:27:05.74

>>783
意味不明すぎる、このスレを全否定でもしたいのか
各国の潜水艦調達施策はカバー範囲だし、当該国関係者しか語れんとかの謎ルールはどこから出てきた…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7cda-vn0/) · 2021/04/27(火) 13:30:03.76

ぶっちゃけ、インドネシアって潜水艦いらんよね
オーストラリアもそうだけど、あの辺国のメンツだけで潜水艦維持してる
だから、こういう事故が起きちゃう

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMb8-wVV1) · 2021/04/27(火) 13:31:40.87

>>787
全く逆の意味なんだが日本語わからん人？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b5f-+mag) · 2021/04/27(火) 13:32:35.81

君の言葉はわからんのでゴミ箱

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMb8-wVV1) · 2021/04/27(火) 13:36:11.33

>>790
お互い様

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd10-T6Cp) · 2021/04/27(火) 14:37:45.71

結局５０ｍから１００ｍで磁気が探知された、て関係なかったのかな？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-On6t) · 2021/04/27(火) 17:10:57.99

>>786
残された家族にとっては子供の教育の保障のほうがありがたいだろうね

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMb8-wVV1) · 2021/04/27(火) 17:38:42.33

2階級特進でも恩給の額が違ってくるんじゃないかな

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM92-gy3L) · 2021/04/27(火) 20:29:35.11

>>785
なんかどっかの沈没船遺族に対すると同じような事始めだしとらんか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6dad-2tiM) · 2021/04/27(火) 20:40:34.10

殉職イコール二階級特進って日本だけじゃなかったっけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b5f-+mag) · 2021/04/27(火) 20:50:38.03

>>795
一応軍務の中での非業の死だし、割とキチンとした話なのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1ed0-pkQr) · 2021/04/27(火) 22:07:44.47

>>796
2階級特進はよっぽどの功績があるかか特攻玉砕した場合のみ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 703c-7wbc) · 2021/04/28(水) 22:32:05.27

７

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 703c-7wbc) · 2021/04/28(水) 22:32:30.32

　　　　　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
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**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-On6t) · 2021/04/28(水) 22:39:33.01

自衛隊でも隊員が事故で殉職した場合、
残された遺族は手厚いとまでは行かなくても、
生活に困らないぐらいの保障は受けられているのだろうか。

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF3a-T6Cp) · 2021/04/29(木) 01:00:17.42

>>788
いらなかったんだよ。
でも現在はかなり対立がホットになってる。
海軍増強が必須となるとその規模に応じて潜水艦も、となるんだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1ed2-rqav) · 2021/04/29(木) 01:07:22.95

"潛艦國造的英籍工程師"
でググると台湾の潜水艦建造に関わっていたイギリス人エンジニアが交通事故死したというニュースサイトが複数上がってるな。
亡くなられたイギリス人エンジニアは潜水艦建造とは関係無いという記事もあって情報が錯綜してて何が真実かはっきりわからんね。
潜水艦建造に関わるエンジニアなら大陸による暗殺も考えられるけど…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 56bd-+Q+A) · 2021/04/29(木) 02:09:55.53

>>788
チョークポイント2つも持ってればボロくても潜水艦あれば影響力が大きくなる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c25e-g2jO) · 2021/04/29(木) 02:16:59.65

>>788
>>742で言ってるように通商破壊なら使えるのでは？
>>804
インドネシアのチョークポイントって二つなの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 358f-1Gce) · 2021/04/29(木) 02:47:51.22

マラッカ海峡は第一級のチョークポイントで言わずもがなだが
他はいくつもありそうな気がするなあんな多島国だし。マカッサル海峡とかロンボク海峡とか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e232-T6Cp) · 2021/04/29(木) 11:08:56.28

インドネシア海軍「潜水艦沈没、内部波が原因の可能性も」
https://news.yahoo.co.jp/articles/dc03d054afca14af914dfa691314aaad173bfeaf
＞インドネシア軍当局がいう「内部波」とは海水の密度がそれぞれ異なる境界面で生じる波動をいう。
＞イワン少将は衛星写真を見せながら「２００万－３００万立方メートルの海水が強打したと考えてほしい。
＞誰もそれに耐えることはできない」とし「ナンガラは１３メートル潜水した後、内部波を受けた可能性がある」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e671-1Gce) · 2021/04/29(木) 11:48:36.27

水中版ウインドシアって奴か？
まあ、どっちも流体だもんな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d88f-mEE2) · 2021/04/29(木) 11:58:27.39

>>801
退職金以外の補償は無さそうだが
奥さんの自衛隊施設や関連企業への就職案内は有るみたい
また、子供の自衛官採用は優先的に行われ、防衛大進学、陸自高等工科学校への優先入学もあるとか
ただあくまで噂レベルの話しですが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c25e-g2jO) · 2021/04/29(木) 13:15:29.22

>>806
そのロンボク海峡が潜水艦を引きずり込むほど危険な場所だとはね
温暖化が進むと水中波は増えるのだろうか
将来的に潜水艦が使えなくなったりして

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-/Q2x) · 2021/04/29(木) 13:55:28.41

内部波のせいにして手打ちにしたいんじゃないかねえ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-JQ1g) · 2021/04/29(木) 15:18:48.42

不可抗力にしたいのか
引き揚げるにしても莫大な費用かかるし
民間と違って保険ってないし

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3e-2jZZ) · 2021/04/29(木) 15:19:03.34

実質的調査もまだほとんど始まってないこの時期に、これまで世界の実用潜水艇、潜水艦の被害も報告されてないような現象を事故原因であるかのように引き合いに出すって、責任逃れとしか思えない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMd2-+mag) · 2021/04/29(木) 15:24:40.45

爆圧によるバブルジェット並みの自然現象？信じられんな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-6Fjd) · 2021/04/29(木) 15:31:20.91

ナンガラ(209型) 就役1981年
アップホルダー　就役1981年
コリンズ　　　　就役1996年
おやしお　　　就役1998年

U-31（212型）　就役2005年
パパニコリス（214型）　就役2005年
S22（スコルペヌ型）　就役2005年
そうりゅう　　就役2009年

カナダもそろそろ考えないとな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa17-250B) · 2021/04/29(木) 17:28:57.60

そう言えば、スレッシャー（米）の沈没原因が内部波だったんじゃないか？
って話は聞いた事があるな。

海峡とかだと海流も複雑だし、あるいは
そう言う事もあるかも知れん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 487e-3cD6) · 2021/04/29(木) 18:41:13.01

>>816
スレッシャーは不意に原子炉にスクラムが掛かっておまけにタービンも止まって電源喪失と
そのまま深度を回復出来ずに圧壊と世艦に書いてあったような気がするんだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce44-1Gce) · 2021/04/29(木) 20:09:23.39

水中で未知の巨大不明生物と遭遇した可能性も微存かも

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-a47p) · 2021/04/29(木) 21:24:08.13

エロ同人みたいな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e671-1Gce) · 2021/04/29(木) 23:19:04.21

触手マニアはお帰り下さい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c710-TNk6) · 2021/04/30(金) 09:39:11.40

潜水艦ダカールの沈没原因も内部波の疑惑あり

公式に内部波が原因で窮地に陥ったのは2014年の中国海軍の事例だな
キロ級が潜望鏡深度から約3分で深度260メートルまで潜ったというか落ちたやつ
浸水により主機が停止したというから相当ヤバい

いつ頃の話かは分からないが中国海軍では8メートルで潜航してたら80メートルまで落ちた事例もあったらしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c710-TNk6) · 2021/04/30(金) 09:43:36.28

キロ級の件では深いところに潜航してたら内部波に遭遇して水深450メートルまで落ちたという記事もあるけどそれはさすがにねえ

水深260メートルではそんなに浸水しないのではとは思うけれど…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c710-TNk6) · 2021/04/30(金) 09:52:29.14

ちなみに上下の層の海水密度が場合もあってそれだと急浮上することになるとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c710-TNk6) · 2021/04/30(金) 09:58:37.30

海水密度が逆の場合ね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfb6-OedE) · 2021/04/30(金) 10:39:34.48

沈潜の船体は引き揚げたら耐圧殻に巨大な爪痕が付いてたりしたら面白いのだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2702-we1S) · 2021/04/30(金) 11:34:18.73

>>818
蝦蛄ですね

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-bI4R) · 2021/04/30(金) 13:23:25.05

ソリトンの悪魔だ！

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-OedE) · 2021/04/30(金) 17:25:59.53

>>809
ほぼ補償はないのか。生命保険必須だね
パイロットとかだとその保険すら受けてくれなそうだけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a735-Ew5U) · 2021/04/30(金) 17:30:11.79

公務員だろ
ないわけない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e773-PZl/) · 2021/04/30(金) 17:55:59.53

軍人って保険入れるのかね？
まあ加入できなくても恩給とかがあるんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-rMCF) · 2021/04/30(金) 18:27:14.94

殉職公務員の遺族保障はむちゃくちゃ手厚いぞ

大震災犠牲者遺族だと、まず災害弔慰金500万円、労働者災害補償保険法による300万円、遺族特別援護金1860万で計2660万円。加えて警官の殉職者だと賞じゅつ金が1360万～3000万円。これらの一時金は非課税。

もちろんこれ以外に遺族年金がある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c7d0-SBgK) · 2021/04/30(金) 21:16:34.72

>>830
共済で団体生命保険に入れるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfc1-DZPQ) · 2021/04/30(金) 23:29:19.18

>>815
アップホルダーは、就役1990年だよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f0a-ts7H) · 2021/05/01(土) 00:41:57.60

インドネシア、沈没の潜水艦引き揚げへ時期は不透明
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3344834?cx_part=latest

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 277b-KiO3) · 2021/05/01(土) 00:55:26.75

>>831
地方公務員と国家公務員は違うよ
カンボジアの時問題になったが結局変わってない

月収15マンの隊員だと一時金は5,00万ぐらいだったと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 075f-HMqo) · 2021/05/01(土) 01:16:17.00

>>834
800mの沈没船の引き上げは相当キツイのでは？アルゼンチンよりは金あるだろうけど、その金で新しい潜水艦買ったほうがいいんじゃ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df5e-xegQ) · 2021/05/01(土) 01:25:44.86

原因究明しなきゃいけないから仕方ない
必要経費だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e7dd-tMyJ) · 2021/05/01(土) 18:09:41.41

部品引き上げてもインドネシア単独では事故原因調査できるんかな？
製造国のドイツや韓国とかも呼ぶんだろうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df17-A//j) · 2021/05/01(土) 18:24:32.55

製造国のドイツを呼ぶのは良いとして、韓国を参加させると
証拠隠滅とかやりそうで心配なんだよな。

どこか第三国も居れたい所なんだけど、潜水艦の技術は
どこの国もあまり公にしたくないし、困った物です。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-LN73) · 2021/05/01(土) 21:16:52.12

潜水艦の事故で船体引き揚げが困難なのは誰でも予想できるんだからさ。
せめてEDRでログを残すとか出来ないのかね？

今は暗号化しておいても1～2年で突破されそうだから、他の国が毟り取ってく危険を考えると
前向きになれないのもわからんでもないんだけどさ。

EDRが危険なら、ボイスレコーダーだけでも原因究明にはすごく役に立つと思うんだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67c2-ZzAG) · 2021/05/02(日) 11:07:29.97

>>828
自衛官は、公務員だから、公務災害で死亡なら、死亡時の給料（死亡で昇進後の階級ベース）の遺族年金が出る。額は扶養家族の構成で変わる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffbd-b5ND) · 2021/05/02(日) 11:37:56.83

ログを送信し続けていたら探知も容易だね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df17-A//j) · 2021/05/02(日) 18:42:55.20

>>842
しかしそれやっちゃうと、潜水艦の仕事にならない。

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-cRX5) · 2021/05/02(日) 22:09:44.98

適当にググってたら、船舶の場合は「航海データ記録装置」ってのかあるみたいだね。

潜水艦だと船体固定タイプは取得が困難過ぎるけど、浮揚タイプならなんとかならんかな？

事故の水深にもよるけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f0a-o1pv) · 2021/05/04(火) 20:58:59.61

中国海軍、沈没のインドネシア潜水艦の引き揚げ支援へ
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3345207?cx_part=latest

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-7EyX) · 2021/05/04(火) 23:05:07.42

浮揚タイプって水没すると固定具が溶けて、自動で浮き上がるんじゃなかった？
潜水艦だと潜行するたびに外れてしまう。

>845
わかってたけど、やっぱり中国が根こそぎ持ってくパターンなのな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-Ew5U) · 2021/05/04(火) 23:11:52.57

インドネシアには絶対兵器売れないな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df7c-Ew5U) · 2021/05/04(火) 23:43:17.87

>>845
口だけじゃない？
今さらドイツ製の旧型手に入れた所で得るモノもないだろうし

海洋進出の足がかりとしてサルベージ実績は欲しいのかもしれないし
近隣の海底データが手に入るという見方もあるかな

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx5b-HMqo) · 2021/05/04(火) 23:49:59.07

潜水艇が引き上げ作業支援と言う言い方もなんか引っかかるな、深海調査用の奴か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c710-zD6t) · 2021/05/05(水) 17:31:04.10

インドネシア潜水艦の件、ひまわり8号が自然現象が原因だと証拠を示したらしうが、日本の気象衛星がよく見てなたなぁ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdff-TRkX) · 2021/05/05(水) 18:18:59.19

ドイツには引き揚げ能力無いのかね
無いんだろな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df17-A//j) · 2021/05/05(水) 19:04:38.49

>>851
仮にあっても
時間がかかりすぎるんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-0RyI) · 2021/05/05(水) 19:16:50.36

>>250 いいタイミングだったな等という事なら
別に格別よく見て行た訳でもたまたまでもないと思う

まずひまわりは静止衛星なので見える範囲はいつもほぼ同じだし
画像は全球（地球の見える側）を10分に1回ずっとスキャンしている
(日本付近は本題なので4倍ほど厳密に)

よくぞ役に立ってくれた、という意味なのら私もそう思う
クルーに冥福をそして潜水艦の今後のためにも気象衛星チームに感謝を

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-0RyI) · 2021/05/05(水) 19:18:48.58

安価間違い
>>850だった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df5e-MJGp) · 2021/05/06(木) 01:33:52.34

そもそも209型で､なんで近代改修後に乗員52人なんて仕様になってんだ？
インド海軍の209/1500型ですら乗員40名程度なのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c710-TNk6) · 2021/05/06(木) 05:35:04.72

もともと必要な乗員は34人(将校6人、下士官兵28人)らしい

改修後は特殊部隊の輸送などを想定していて57人まで乗れるようになってる
今回の訓練では特殊部隊は同乗していなかったようだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c710-TNk6) · 2021/05/06(木) 05:44:37.20

士官 14人
下士官 28人
兵卒 7人

あと上級部隊の司令や魚雷の専門家(技官)など同乗が4人

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMcf-eoj7) · 2021/05/06(木) 06:53:13.92

>>853
低軌道のレーダー衛星で海面下の潜水艦を探知ってのは理解できるんだけど、
静止軌道の赤外放射計で水中波を観測ってのは理解しにくいな。

100％無理とは言わんが…。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e77c-xhiY) · 2021/05/06(木) 07:27:46.03

老朽潜水艦が滅多にやらない魚雷発射訓練してたのだから普通に考えて原因はそっち絡みだろうに
まあ自然現象ってことで幕引きすりゃ海軍は安泰だから押し通すのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df71-4joA) · 2021/05/06(木) 07:29:17.31

人間危ないと思ってやってる時は案外事故らんもんやで
これぐらいは大丈夫と思ってる時が危ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df71-4joA) · 2021/05/06(木) 07:31:39.93

>>857
しかしいつ沈むか分からん船に司令自ら乗り込むとはインドネシア軍もなかなか責任感強いな
やっぱ海はピリピリしてんのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 075f-aH6k) · 2021/05/06(木) 08:01:10.34

>>857
下士官や兵卒の人数に比べて士官の人数（構成比）がヤケに多いように感じるけど、潜水艦乗員の構成比ってこんなもんなの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfb6-sT2V) · 2021/05/06(木) 09:21:57.87

台湾の潜水艦に比べたら、まだ子供みたいなもんだろ、あんなの