軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。
質問の前にまず検索して調べてみてください。疑問が解けなければ質問をどうぞ。
荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。
前スレ
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 945
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1606220117/
ワッチョイスレ
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を(ワッチョイ) 1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/
初心者歓迎 質問スレ 867 (ワッチョイあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/
探検
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 946
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2020/12/10(木) 01:58:24.77ID:LSfB/Ymy
2020/12/10(木) 02:02:42.81ID:LSfB/Ymy
質問・回答をする前に必ずテンプレ(>>2-4) を読んでください
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探してください
■スレ立てルール
このスレの>>950が次スレを立ててください
立てられない時はその旨と次スレ立てる人の指名を願います
その宣言後か、または30分以上スレが立てられなかった時は別の人が宣言して立てて下さい
そもそも950から何も反応が無い場合は、善意の人が自発的に次スレ建てを宣言し、実行して下さい
テンプレの大幅な改編及び5ch外部のリンクやサイト名をテンプレに入れるのは禁止です
派生議論スレ46
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1407854048/
新軍事板書籍・書評スレ 75 雑談禁止
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1591189162/
【覇権企業】軍事雑誌総合スレ 第35号 【イカロス】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1603175479/
自衛隊関係はこちらへ
自衛隊 (5ch板)
https://rio2016.5ch.net/jsdf/
映画や小説、創作設定については
■○創作関連質問&相談スレ92○■
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1600494558/
質問を元に雑談を行いたい場合、アンケート質問などは
◇〇最初に読もう!軍事速報&雑談スレ2545〇◇
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1604318940/
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探してください
■スレ立てルール
このスレの>>950が次スレを立ててください
立てられない時はその旨と次スレ立てる人の指名を願います
その宣言後か、または30分以上スレが立てられなかった時は別の人が宣言して立てて下さい
そもそも950から何も反応が無い場合は、善意の人が自発的に次スレ建てを宣言し、実行して下さい
テンプレの大幅な改編及び5ch外部のリンクやサイト名をテンプレに入れるのは禁止です
派生議論スレ46
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1407854048/
新軍事板書籍・書評スレ 75 雑談禁止
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1591189162/
【覇権企業】軍事雑誌総合スレ 第35号 【イカロス】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1603175479/
自衛隊関係はこちらへ
自衛隊 (5ch板)
https://rio2016.5ch.net/jsdf/
映画や小説、創作設定については
■○創作関連質問&相談スレ92○■
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1600494558/
質問を元に雑談を行いたい場合、アンケート質問などは
◇〇最初に読もう!軍事速報&雑談スレ2545〇◇
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1604318940/
2020/12/10(木) 02:02:59.34ID:LSfB/Ymy
・このスレは軍事の初心者へのQ&Aであり、議論の初心者・人間の初心者は立入禁止です
・軍事に関係の無い質問、ネタ質問、アンケート、またはそれに類する質問は禁止です
・質問はなるべく具体的に、できれば知りたいことの資料や画像などを示して下さい
時代、国、軍の種類によっても回答は様々になりますからこれらを可能な限り絞り込んだ質問にすると求める回答が得やすくなります
・「ググれ」と回答されたり、Wikipediaを紹介された場合、自分で調べることをあなたに求めており、あなたにそれが十分に可能であると回答者が考えています
それでもわからなければ「どんな『検索ワード』を使えばいいか?」を尋ねてください
・曖昧な内容の質問,想定する状況が非現実的な質問には明確な回答ができません
・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、「最強論議」は無意味です
「○○と○○はどっちが強いの?」や「○○の中で一番強いのは何?」 という質問は回答の対象になりません
・「〜で××見たけど何かあったの?」という質問は、守秘義務等により回答の対象になりえないこともあり、回答がついてもそれはただの想像であるかも知れません
・「〜って本当?」のような質問は、「〜」について述べたソース元(文献やニュース番組、ネット情報など)を提示してくださいそれはただのヨタ話・デマかもしれません
・回答があるまでに数日間かかることもありますが、回答の催促、コピペで同じ質問の繰り返しはコピペ馬鹿と嫌われ回答対象外になります
・軍事に関係の無い質問、ネタ質問、アンケート、またはそれに類する質問は禁止です
・質問はなるべく具体的に、できれば知りたいことの資料や画像などを示して下さい
時代、国、軍の種類によっても回答は様々になりますからこれらを可能な限り絞り込んだ質問にすると求める回答が得やすくなります
・「ググれ」と回答されたり、Wikipediaを紹介された場合、自分で調べることをあなたに求めており、あなたにそれが十分に可能であると回答者が考えています
それでもわからなければ「どんな『検索ワード』を使えばいいか?」を尋ねてください
・曖昧な内容の質問,想定する状況が非現実的な質問には明確な回答ができません
・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、「最強論議」は無意味です
「○○と○○はどっちが強いの?」や「○○の中で一番強いのは何?」 という質問は回答の対象になりません
・「〜で××見たけど何かあったの?」という質問は、守秘義務等により回答の対象になりえないこともあり、回答がついてもそれはただの想像であるかも知れません
・「〜って本当?」のような質問は、「〜」について述べたソース元(文献やニュース番組、ネット情報など)を提示してくださいそれはただのヨタ話・デマかもしれません
・回答があるまでに数日間かかることもありますが、回答の催促、コピペで同じ質問の繰り返しはコピペ馬鹿と嫌われ回答対象外になります
2020/12/10(木) 02:03:15.12ID:LSfB/Ymy
○回答者の皆さんへ
・「〜って何?」という質問には、質問者が自分で調べられるよう手助けしてあげてください。自分で努力する人には正当に報いましょう。
・「どっちが強いの?」「一番強いのは?」といった、いわゆる「最強論議」には状況次第でいくらでも変わることだけ伝え、以後は回答しないでください。
・「〜で××見たけど何かあったの?」という質問には答えないでください。100%想像で答えても質問者のためになりません。
・「〜って本当?」のような質問には情報ソースを要求してください。ソースが示されればそこから真偽を辿れる可能性が出てきます。
・「事実と異なる回答」「憶測に基づく回答」があった場合は,速やかに指摘・訂正の書き込みをお願いします。
・安易な太郎認定は派生スレその他への誘導を妨げますので控えてください。
・以下のような質問をする人は荒らしと見なし、華麗にスルーしてください。
●極端な設定を持ち出して,説明されないとケチをつける。
●脳内情報・作り話の裏づけを取りに来て,否定されるとファビョる。
●自分の意に沿ったレスが来ないと説明してくれた人間のせいにする。
●テンプレなど俺は知らないと逆切れする。
愚痴は雑談スレ辺りでこぼすことにしましょう。
・「〜って何?」という質問には、質問者が自分で調べられるよう手助けしてあげてください。自分で努力する人には正当に報いましょう。
・「どっちが強いの?」「一番強いのは?」といった、いわゆる「最強論議」には状況次第でいくらでも変わることだけ伝え、以後は回答しないでください。
・「〜で××見たけど何かあったの?」という質問には答えないでください。100%想像で答えても質問者のためになりません。
・「〜って本当?」のような質問には情報ソースを要求してください。ソースが示されればそこから真偽を辿れる可能性が出てきます。
・「事実と異なる回答」「憶測に基づく回答」があった場合は,速やかに指摘・訂正の書き込みをお願いします。
・安易な太郎認定は派生スレその他への誘導を妨げますので控えてください。
・以下のような質問をする人は荒らしと見なし、華麗にスルーしてください。
●極端な設定を持ち出して,説明されないとケチをつける。
●脳内情報・作り話の裏づけを取りに来て,否定されるとファビョる。
●自分の意に沿ったレスが来ないと説明してくれた人間のせいにする。
●テンプレなど俺は知らないと逆切れする。
愚痴は雑談スレ辺りでこぼすことにしましょう。
2020/12/10(木) 17:25:41.61ID:u4989j0r
WW2ドイツ国防軍(陸軍)には指揮官にしろ参謀にしろ
強烈な「愚将」がいたというエピソードを聞きませんが
ドイツ贔屓の日本ではマイナーなだけで欧米のミリオタ界隈では
「牟田口・花谷正のドイツ版」またはフランス軍で言うガムラン相当とでも言うべき
有名な愚将が知られていたりするのでしょうか?
(ヒトラーがそう、というジョーク以外でお願いします)
強烈な「愚将」がいたというエピソードを聞きませんが
ドイツ贔屓の日本ではマイナーなだけで欧米のミリオタ界隈では
「牟田口・花谷正のドイツ版」またはフランス軍で言うガムラン相当とでも言うべき
有名な愚将が知られていたりするのでしょうか?
(ヒトラーがそう、というジョーク以外でお願いします)
2020/12/10(木) 17:36:24.22ID:95SdzslW
>>5
いるかいないかって質問ならいるよって答えになるし、ドイツ軍人や参謀将校は戦術眼はあっても戦略眼はない(だからDdayやバグラチオンのような大規模な攻勢の予測も適切な対応もできなかった)というのは定評になっている
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%89%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A9%E3%82%A4%E3%83%92%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%BC
エドガー・フォイヒティンガーのように無能な上に人間的にもどうかというのはいるけど
いるかいないかって質問ならいるよって答えになるし、ドイツ軍人や参謀将校は戦術眼はあっても戦略眼はない(だからDdayやバグラチオンのような大規模な攻勢の予測も適切な対応もできなかった)というのは定評になっている
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%89%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A9%E3%82%A4%E3%83%92%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%BC
エドガー・フォイヒティンガーのように無能な上に人間的にもどうかというのはいるけど
8名無し三等兵
2020/12/10(木) 20:26:21.72ID:Il30xX+i >>5
欧米で評価が低いWW2ドイツの将軍の代表格はパウルスとブッシュだな
欧米で評価が低いWW2ドイツの将軍の代表格はパウルスとブッシュだな
2020/12/10(木) 20:48:03.35ID:95SdzslW
ドイツの将軍達に関しては「白い国防軍」神話の崩壊で
「こいつ自分のミスをヒトラーに押し付けてるじゃん」とか「ナチに反対したとか言ってるけど実際はすり寄っていい目見せてもらってる」とか「聖人君子ぶってたけどがっつり戦争犯罪に関わってるじゃねーか」
みたいな辛辣な評価や後ろ暗い行為を暴露した論文が世紀の変わり目あたりから海外では出てきてる
「こいつ自分のミスをヒトラーに押し付けてるじゃん」とか「ナチに反対したとか言ってるけど実際はすり寄っていい目見せてもらってる」とか「聖人君子ぶってたけどがっつり戦争犯罪に関わってるじゃねーか」
みたいな辛辣な評価や後ろ暗い行為を暴露した論文が世紀の変わり目あたりから海外では出てきてる
10名無し三等兵
2020/12/10(木) 21:47:43.93ID:4mQdBr70 >>9
>「こいつ自分のミスをヒトラーに押し付けてる」
>「ナチに反対したとか言ってるけど実際はすり寄っていい目見せてもらってる」
>「聖人君子ぶってたけどがっつり戦争犯罪に関わってる」
誰のことですか?
>「こいつ自分のミスをヒトラーに押し付けてる」
>「ナチに反対したとか言ってるけど実際はすり寄っていい目見せてもらってる」
>「聖人君子ぶってたけどがっつり戦争犯罪に関わってる」
誰のことですか?
11名無し三等兵
2020/12/10(木) 22:15:05.65ID:qTULyU+F いちおつ
13名無し三等兵
2020/12/10(木) 22:35:00.18ID:LvcG/LI6 戦艦大和、武蔵は特に活躍の場も無く沈んだと言われてて実際にその通りだとは思うんですけども、それってあくまでも戦術レベルからの視点ではないでしょうか?
もっと戦略な視点から考えたのですがどうでしょうか?
たとえ大艦巨砲主義のが終わったとしても戦艦の火力はかなりのものです。実際に米軍は上陸作戦の時に砲撃を行っていますし日本海軍も飛行場に似たようなことやってますよね。まだまだあの時代の戦艦は強力な戦力です。
活躍の場が無かったからと言って無駄とするのは浅はかではないでしょうか?
そんな強力な戦力は『存在している』だけでも役にたってたのではないですか?
米海軍としても大和や武蔵の事を考えて作戦を立てないといけないんですからその時点で役に立ってるではないでしょうか?
もっと戦略な視点から考えたのですがどうでしょうか?
たとえ大艦巨砲主義のが終わったとしても戦艦の火力はかなりのものです。実際に米軍は上陸作戦の時に砲撃を行っていますし日本海軍も飛行場に似たようなことやってますよね。まだまだあの時代の戦艦は強力な戦力です。
活躍の場が無かったからと言って無駄とするのは浅はかではないでしょうか?
そんな強力な戦力は『存在している』だけでも役にたってたのではないですか?
米海軍としても大和や武蔵の事を考えて作戦を立てないといけないんですからその時点で役に立ってるではないでしょうか?
16名無し三等兵
2020/12/10(木) 23:02:08.09ID:3/VT6K2u17名無し三等兵
2020/12/10(木) 23:10:16.24ID:qTULyU+F >>16
かんこれあずれんで多少マシにはなったそうですけど
軍艦の模型って大和が7割、その他全部合計で3割というゆがんだ世界ですからね
もしも大和が存在しなかったら軍艦の模型というジャンルそのものが消滅してたんじゃないですか?
ちなみにアオシマさんが静岡4社のウオーターラインシリーズを抜けて
独自にシーウエイシリーズを始めるきっかけになったのが
くじ引きで大和を田宮にとられてしまい全く商売にならないので
色々思うところもあるでしょうがどうしても大和を出さないと・・・!的なものがあったらしいですよ奥さん
かんこれあずれんで多少マシにはなったそうですけど
軍艦の模型って大和が7割、その他全部合計で3割というゆがんだ世界ですからね
もしも大和が存在しなかったら軍艦の模型というジャンルそのものが消滅してたんじゃないですか?
ちなみにアオシマさんが静岡4社のウオーターラインシリーズを抜けて
独自にシーウエイシリーズを始めるきっかけになったのが
くじ引きで大和を田宮にとられてしまい全く商売にならないので
色々思うところもあるでしょうがどうしても大和を出さないと・・・!的なものがあったらしいですよ奥さん
19名無し三等兵
2020/12/10(木) 23:17:34.52ID:qTULyU+F 北海道と大阪に自衛隊員を合計10人ほど派遣するそうですけど
ぶっちゃけこんなのってやってる感というか焼け石に水なんじゃないすか?
そもそもこんなもん自衛隊の看護師の仕事じゃなくないすか?
ついでに言えば話を聞いてると医療関係ない単なる清掃や受付なんかも
看護師さんがやってるそうですしこういうの資格ない人にも回せませんか?
ぶっちゃけこんなのってやってる感というか焼け石に水なんじゃないすか?
そもそもこんなもん自衛隊の看護師の仕事じゃなくないすか?
ついでに言えば話を聞いてると医療関係ない単なる清掃や受付なんかも
看護師さんがやってるそうですしこういうの資格ない人にも回せませんか?
20名無し三等兵
2020/12/10(木) 23:24:43.95ID:Il30xX+i >>19
大きい病院は当然清掃も受付も看護師ではないけど
医療事務の資格ある人が受付業務には必要だし
清掃も殺菌の専門知識ある人が必要だし
この業界はその辺の人間をてきとうに連れてきて代わりに使うのはある程度しか不可能
大きい病院は当然清掃も受付も看護師ではないけど
医療事務の資格ある人が受付業務には必要だし
清掃も殺菌の専門知識ある人が必要だし
この業界はその辺の人間をてきとうに連れてきて代わりに使うのはある程度しか不可能
22名無し三等兵
2020/12/11(金) 00:24:20.56ID:bVfjqBYU >>13
ドイツのティルピッツみたく、「コイツが居座ってる限り非常に困るから、常にそれなりの戦力を割いておかねば」って存在ではなかった。
大和がいる(いた)拠点を攻撃された事はあるが、特に大和をしつこく狙って戦力誘引したわけでもない。
1945年3月の呉軍港空襲でも、大和は龍鳳ともども出航して瀬戸内海で回避運動を行いつつ激しい対空戦闘を行ったが、その結果
ボコボコにされたのは大和じゃなく龍鳳だった。
戦略的価値としても、太平洋じゃ空母の方が大和よりはるかに高かったのね。
大和が出てきて泡食って困ったといえばサマール島沖海戦だが、大和がいたからってわけじゃないし。
何しろ情報操作がうまくいって16インチ砲戦艦と思われてたから、特別スゴイ扱いってわけでもなかったし。
ドイツのティルピッツみたく、「コイツが居座ってる限り非常に困るから、常にそれなりの戦力を割いておかねば」って存在ではなかった。
大和がいる(いた)拠点を攻撃された事はあるが、特に大和をしつこく狙って戦力誘引したわけでもない。
1945年3月の呉軍港空襲でも、大和は龍鳳ともども出航して瀬戸内海で回避運動を行いつつ激しい対空戦闘を行ったが、その結果
ボコボコにされたのは大和じゃなく龍鳳だった。
戦略的価値としても、太平洋じゃ空母の方が大和よりはるかに高かったのね。
大和が出てきて泡食って困ったといえばサマール島沖海戦だが、大和がいたからってわけじゃないし。
何しろ情報操作がうまくいって16インチ砲戦艦と思われてたから、特別スゴイ扱いってわけでもなかったし。
23名無し三等兵
2020/12/11(金) 01:07:06.66ID:aZzDCpml 第4艦隊事件
すでに台風の接近は報じられており、9月26日朝の気象情報により、午後には
艦隊と台風が遭遇することが明らかになった。そのため、反転して回避する案も
出されたが、すでに海況は悪化しており、多数の艦の回頭による接触・衝突も
懸念された。また、「大戦において、台風という荒天下での開戦もあるはず」という
台風の克服も艦隊の練度向上になると判断され、予定通りに航行を続けた。・・・・
台風の克服は分かるのですが、、「多数の艦の回頭による接触・衝突も懸念」
こちらの方はどういう事でしょう?
疑問点としては、
台風の克服をしないといけないが、その台風内では多数の艦の回頭ができないでは
台風の克服にならないのではないか?
もし、実戦で台風内で戦っていて「敵艦隊をわが艦隊後方に発見」となったら
どうするつもりだったのでしょうか?反転して戦わない?
すでに台風の接近は報じられており、9月26日朝の気象情報により、午後には
艦隊と台風が遭遇することが明らかになった。そのため、反転して回避する案も
出されたが、すでに海況は悪化しており、多数の艦の回頭による接触・衝突も
懸念された。また、「大戦において、台風という荒天下での開戦もあるはず」という
台風の克服も艦隊の練度向上になると判断され、予定通りに航行を続けた。・・・・
台風の克服は分かるのですが、、「多数の艦の回頭による接触・衝突も懸念」
こちらの方はどういう事でしょう?
疑問点としては、
台風の克服をしないといけないが、その台風内では多数の艦の回頭ができないでは
台風の克服にならないのではないか?
もし、実戦で台風内で戦っていて「敵艦隊をわが艦隊後方に発見」となったら
どうするつもりだったのでしょうか?反転して戦わない?
24名無し三等兵
2020/12/11(金) 01:21:59.56ID:q3B6CaY+ >>23
荒天で高波の状況では艦が揺れるから戦艦や巡洋艦が主砲撃ってもまずあたらないし、潜水艦や駆逐艦の魚雷も波でコースがずれるか海面に飛び出すかでやっぱり当たらない(船体の小さい潜水艦は水上航行自体が困難になる)
敵と遭遇したら逃げるか戦闘可能な天候になるまで追いかけるかしかやりようがない
艦隊の運動だって波が穏やかな状態でも最新の注意を払わないと衝突の危険があるので荒天なら複雑なことはできない
荒天で高波の状況では艦が揺れるから戦艦や巡洋艦が主砲撃ってもまずあたらないし、潜水艦や駆逐艦の魚雷も波でコースがずれるか海面に飛び出すかでやっぱり当たらない(船体の小さい潜水艦は水上航行自体が困難になる)
敵と遭遇したら逃げるか戦闘可能な天候になるまで追いかけるかしかやりようがない
艦隊の運動だって波が穏やかな状態でも最新の注意を払わないと衝突の危険があるので荒天なら複雑なことはできない
25名無し三等兵
2020/12/11(金) 02:54:33.14ID:8vz7w0/p 軍用車両ってチタン使ってるんですか
27名無し三等兵
2020/12/11(金) 05:33:14.55ID:1uqGpA1U 陸自戦車の複合装甲だと、チタン合金の箱に拘束セラミックを詰め込んだものだったり
29名無し三等兵
2020/12/11(金) 07:16:49.53ID:XlsV75Hp チタンは航空機に使われてるから「軽い」「比較的高温に耐える」イメージが強いが
「硬い」のも特徴の一つだから、装甲に使われて不思議はないんよ
ただ「高い」「加工が少し面倒(よけい高くつく)」のでどんどん使うわけにはいかない
「硬い」のも特徴の一つだから、装甲に使われて不思議はないんよ
ただ「高い」「加工が少し面倒(よけい高くつく)」のでどんどん使うわけにはいかない
30名無し三等兵
2020/12/11(金) 07:21:19.41ID:XlsV75Hp 装甲だけでなく、機能部品にもチタンは使われている
参考まで。 >チタンの軍用車両応用
https://cdn.ymaws.com/titanium.org/resource/resmgr/2005_2009_papers/Herman_2005.pdf
参考まで。 >チタンの軍用車両応用
https://cdn.ymaws.com/titanium.org/resource/resmgr/2005_2009_papers/Herman_2005.pdf
31名無し三等兵
2020/12/11(金) 08:21:02.51ID:Xk2Fwx+x とはいえ、同じ厚さの一枚板なら(重いけど)圧延鍛造装甲の方が強い
またチタン合金は、プラギングという弾丸と同じ直径でスッポリ抜けてしまう破断をおこしやすい
またチタン合金は、プラギングという弾丸と同じ直径でスッポリ抜けてしまう破断をおこしやすい
3223
2020/12/11(金) 08:56:14.29ID:aZzDCpml >>24 ありがとうございました。 何とまあ 予想外でした。
33名無し三等兵
2020/12/11(金) 10:20:52.02ID:B2AbqR0a >>13
ビスマルクやテルピッツの様に派手にその存在を宣伝して「存在する事が脅威」となり得なかったのは
日本がその存在を徹底的に秘匿したからです
あれが6万トン級の18インチ砲搭載の巨艦であるとアメリカ側が正確に知り得たのは終戦後の調査です
大戦中に推定された4万トン級、16インチ砲搭載の新戦艦であればアイオワ型でも対処が出来ます
実際、大戦中に米側が大和型を警戒して作戦を立てた様な気配は全くありません
相手に警戒感を与えて行動に制約を加える様なレベルでも全く役に立たなかったと言えるでしょう
ビスマルクやテルピッツの様に派手にその存在を宣伝して「存在する事が脅威」となり得なかったのは
日本がその存在を徹底的に秘匿したからです
あれが6万トン級の18インチ砲搭載の巨艦であるとアメリカ側が正確に知り得たのは終戦後の調査です
大戦中に推定された4万トン級、16インチ砲搭載の新戦艦であればアイオワ型でも対処が出来ます
実際、大戦中に米側が大和型を警戒して作戦を立てた様な気配は全くありません
相手に警戒感を与えて行動に制約を加える様なレベルでも全く役に立たなかったと言えるでしょう
35名無し三等兵
2020/12/11(金) 11:23:47.44ID:roH3rbtc36名無し三等兵
2020/12/11(金) 12:22:22.64ID:0VuCRoOO スパローやAIM-120などで視界外のヘリコプターを撃墜できますか?
地面低空近くのヘリを有視界赤外線AAMではどうですか?
この場合ヘリの装備する赤外線AAMでジェット戦闘機も損害が出るかもしれませんが
地面低空近くのヘリを有視界赤外線AAMではどうですか?
この場合ヘリの装備する赤外線AAMでジェット戦闘機も損害が出るかもしれませんが
38名無し三等兵
2020/12/11(金) 13:34:43.60ID:6DCmZw5I AAM積んでるヘリは稀だし、
積んでるAAMにしても人が担げる程度のものを転用したのが多いので航空機用とこの時点で大きな差がついてる
航空機用と同じものを使えばスペック上は同等になりそうだけど、
ヘリと飛行機では飛んでる高度や速度に差がありそこからミサイルの射程と速度にも差ができてしまうから、相当な舐めプされない限りヘリで損害与えるのは難しい
積んでるAAMにしても人が担げる程度のものを転用したのが多いので航空機用とこの時点で大きな差がついてる
航空機用と同じものを使えばスペック上は同等になりそうだけど、
ヘリと飛行機では飛んでる高度や速度に差がありそこからミサイルの射程と速度にも差ができてしまうから、相当な舐めプされない限りヘリで損害与えるのは難しい
39名無し三等兵
2020/12/11(金) 13:59:47.57ID:B2AbqR0a >>36
戦闘機からのBVRミサイルは、ヘリが移動していれば問題ないでしょう
ただホバリングされていると、空対空パルスドップラーレーダーは特性からしてレーダー面から見て前後方向に
一定以上の速度で航行する物体しか捉えません、地表近くでホバリングしているヘリは戦闘機側からは見え
ないかもしれません
サイドワインダーに代表される短射程AAMでは、現代なら赤外線画像シーカーです
熱源を点として見る初期の単純な熱探知ではありません、熱の点の集合体として画像として捉えて追尾します。
自機が出す赤外線を抑えても背景との温度差があればシルエットとして浮かび上がるので捉える事が出来ます
ロックオンする事は問題ないでしょう
戦闘機からのBVRミサイルは、ヘリが移動していれば問題ないでしょう
ただホバリングされていると、空対空パルスドップラーレーダーは特性からしてレーダー面から見て前後方向に
一定以上の速度で航行する物体しか捉えません、地表近くでホバリングしているヘリは戦闘機側からは見え
ないかもしれません
サイドワインダーに代表される短射程AAMでは、現代なら赤外線画像シーカーです
熱源を点として見る初期の単純な熱探知ではありません、熱の点の集合体として画像として捉えて追尾します。
自機が出す赤外線を抑えても背景との温度差があればシルエットとして浮かび上がるので捉える事が出来ます
ロックオンする事は問題ないでしょう
40名無し三等兵
2020/12/11(金) 15:04:49.77ID:gYd+gfvT ヘリから戦闘機撃つ話になると、ヘリの場合ロックオンはAAMのセンサー任せになるし
ロックオンには一定の時間かかるから、その間高速で移動する飛行機をセンサー視野に捉え続けなければならない
相手が離れていれば視野に捉えることはできるかも知れないが、赤外源として小さくなるし、射程外にもなる
十分近ければセンサー、射程には問題ないが、移動の角速度が大きくなり、視野に留まる時間も短くなるから
ロックオンの時間余裕がなくなる
相手もヘリなら固定翼機ほど素早く動かないから、遮蔽に隠れてそっとロックオンすることも可能だが、
固定翼機相手にまともな空対空戦闘はできない >ヘリのAAM
ロックオンには一定の時間かかるから、その間高速で移動する飛行機をセンサー視野に捉え続けなければならない
相手が離れていれば視野に捉えることはできるかも知れないが、赤外源として小さくなるし、射程外にもなる
十分近ければセンサー、射程には問題ないが、移動の角速度が大きくなり、視野に留まる時間も短くなるから
ロックオンの時間余裕がなくなる
相手もヘリなら固定翼機ほど素早く動かないから、遮蔽に隠れてそっとロックオンすることも可能だが、
固定翼機相手にまともな空対空戦闘はできない >ヘリのAAM
41名無し三等兵
2020/12/11(金) 15:27:18.94ID:4vFJKuNC 冷戦時に東西陣営で行われた演習や研究では、有視界戦闘での戦闘ヘリとのキルレシオは1:3〜0.5くらい
認知・探知も困難なので、低空に降りない・相手しない、射程外からAAMで対処…が米軍の結論だっけか
認知・探知も困難なので、低空に降りない・相手しない、射程外からAAMで対処…が米軍の結論だっけか
42名無し三等兵
2020/12/11(金) 15:37:01.23ID:gYd+gfvT ヘリ側は埃が立たない地面で低空でホバリングして地形に身を隠し
機首を振って航空機を追尾しながらロックオン、が戦術だったはず
地の利があればやってやれないことはない、というレベル
逆にそこそこの高度を漫然と飛んでる状態で固定翼機と出くわしても勝負にならず
そのような状態でのキルレシオは研究されてなかったと思う(要確認)
機首を振って航空機を追尾しながらロックオン、が戦術だったはず
地の利があればやってやれないことはない、というレベル
逆にそこそこの高度を漫然と飛んでる状態で固定翼機と出くわしても勝負にならず
そのような状態でのキルレシオは研究されてなかったと思う(要確認)
43名無し三等兵
2020/12/11(金) 15:52:13.58ID:B2AbqR0a まあ、ヘリ側からとなれば、例えばスティンガーミサイルを地面から撃つのでは無く
ホバリング高度な位置からミサイルのシーカーで目標を捉えて撃つ事になりなす。
歩兵が地表でランチャーを肩に担いで頭上見上げて撃つ様なやり方は、ヘリだと大きく
機首上げしなければなりませんが、水平線近くの低空を飛んでいるジェット機であれば
スティンガーミサイルを持った歩兵とやる事は大差無いので交戦能力はあるとは思えます
ホバリング高度な位置からミサイルのシーカーで目標を捉えて撃つ事になりなす。
歩兵が地表でランチャーを肩に担いで頭上見上げて撃つ様なやり方は、ヘリだと大きく
機首上げしなければなりませんが、水平線近くの低空を飛んでいるジェット機であれば
スティンガーミサイルを持った歩兵とやる事は大差無いので交戦能力はあるとは思えます
44名無し三等兵
2020/12/11(金) 17:13:00.70ID:VdFgCluA チタンを使った機関銃や榴弾砲が配備されてますがどのような部分に
チタンが使われているもでしょうか?
チタンが使われているもでしょうか?
46名無し三等兵
2020/12/11(金) 18:16:32.28ID:TjkgdHdv ソ連はなぜ1945年8月に北海道を爆撃しなかったか
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1565258375/
254 Lans ◆cFcS.yrpJw sage 2020/12/10(木) 10:45:41.69 ID:Lr8ZIBg5
>北海道と満州の同時爆撃は出来なかったのか?
>日本海軍は開戦の数日間で、真珠湾・マレー・フィリピンの同時攻撃だぞ?
真珠湾・マレー・フィリピンはそれぞれピンポイントの拠点打撃にすぎない。
満州の全面侵攻は、満州の縦深に渡る広域かつ連続的な航空攻撃が必要である。
同じ航空攻撃でも内容も規模も継続性も違いすぎる。
開戦劈頭の日本軍の航空攻撃力程度では、1945年のソ連満州侵攻時の航空攻撃同等の事は出来んよ。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1565258375/
254 Lans ◆cFcS.yrpJw sage 2020/12/10(木) 10:45:41.69 ID:Lr8ZIBg5
>北海道と満州の同時爆撃は出来なかったのか?
>日本海軍は開戦の数日間で、真珠湾・マレー・フィリピンの同時攻撃だぞ?
真珠湾・マレー・フィリピンはそれぞれピンポイントの拠点打撃にすぎない。
満州の全面侵攻は、満州の縦深に渡る広域かつ連続的な航空攻撃が必要である。
同じ航空攻撃でも内容も規模も継続性も違いすぎる。
開戦劈頭の日本軍の航空攻撃力程度では、1945年のソ連満州侵攻時の航空攻撃同等の事は出来んよ。
47名無し三等兵
2020/12/11(金) 18:21:12.33ID:TjkgdHdv 博学な霞ヶ浦氏に質問します。
>開戦劈頭の日本軍の航空攻撃力程度では、
ソ連にそれだけの圧倒的な航空戦力がありながら、なぜ1945年8月に北海道を爆撃しなかったかです。
自分の頭が悪いだけかもしれないですが、そういうことなら無視して頂いてもけっこうです。
>開戦劈頭の日本軍の航空攻撃力程度では、
ソ連にそれだけの圧倒的な航空戦力がありながら、なぜ1945年8月に北海道を爆撃しなかったかです。
自分の頭が悪いだけかもしれないですが、そういうことなら無視して頂いてもけっこうです。
48名無し三等兵
2020/12/11(金) 18:37:06.21ID:eCv0UuhD 兵隊って兵営に住んでますけど休みはどうやってとってるんでしょうか?
民間みたいに週休二日目で有給祝祭日はあるんですか?
海上勤務の水兵の場合はどうなるんでしょうか
民間みたいに週休二日目で有給祝祭日はあるんですか?
海上勤務の水兵の場合はどうなるんでしょうか
49名無し三等兵
2020/12/11(金) 18:46:43.09ID:NL2a+iOz トレマーズって映画で、銃マニアの夫婦が弾薬とおがくずみたいなのを機械に入れて振動で振り混ぜてたんですが、なんだかわかりますか?
50名無し三等兵
2020/12/11(金) 19:22:48.12ID:fPXJTvVW 爆発性の液体をおがくずにまぜて即席爆弾を作ってるとかではなく?
51名無し三等兵
2020/12/11(金) 19:29:57.79ID:P7GCdtkk52名無し三等兵
2020/12/11(金) 19:47:40.51ID:3iMBKHoH 撃沈された潜水艦の乗組員ってどういう最期を辿るんでしょうか
クルスク引き揚げの時は艦内に一杯「ぶら下がっていた」って本当ですか?
クルスク引き揚げの時は艦内に一杯「ぶら下がっていた」って本当ですか?
53名無し三等兵
2020/12/11(金) 19:59:23.47ID:BJ0xQ4Io クルクスならぬクスクスって感じですなwww
ソビエト土人しねやwww
ソビエト土人しねやwww
54名無し三等兵
2020/12/11(金) 19:59:25.12ID:fPXJTvVW 潜水艦が圧壊て死ぬか窒息して死ぬかだね
クルスクは生存者が逃げ込んんだ区画で一酸化炭素吸着剤に起因する火災が発生して焼死。
クルスクは生存者が逃げ込んんだ区画で一酸化炭素吸着剤に起因する火災が発生して焼死。
55名無し三等兵
2020/12/11(金) 20:03:51.06ID:BJ0xQ4Io 若い軍人が大量に焼死してしまったのが笑止ですな、少子化待ったなしですお
56名無し三等兵
2020/12/11(金) 20:08:01.92ID:seR5gzmt 圧壊する時の圧縮熱で高温化した艦内空気によって瞬間的に蒸し焼きになるとかなんとか
57名無し三等兵
2020/12/11(金) 20:09:15.00ID:BJ0xQ4Io いわゆる真空調理ですな、空気があるから物は腐るしかびるんよ
58名無し三等兵
2020/12/11(金) 20:12:57.23ID:fPXJTvVW 縊死があったのは伊号33だね。
事故で沈没して戦後引き上げられた時に一名が鎖を首に巻いて縊死。
故人は体格健康に恵まれた方だった様でほかの乗員が死に絶えた後も一人生存していて
自死を選んだと推測されてる。
事故で沈没して戦後引き上げられた時に一名が鎖を首に巻いて縊死。
故人は体格健康に恵まれた方だった様でほかの乗員が死に絶えた後も一人生存していて
自死を選んだと推測されてる。
59名無し三等兵
2020/12/11(金) 20:14:05.09ID:BJ0xQ4Io 鎖柱と命名
60名無し三等兵
2020/12/11(金) 20:19:24.20ID:fPXJTvVW 長い時間を経てましたが低温酸欠の状態で保存されていたので遺体の状態は整然と変わりがない
姿だったそうですが、縊死された方は体が伸びて床に足がつき柱の様に立ってたそうですよ。
気の利いたことを書いてるつもりかもしれませんが不謹慎でつまらないですよ。
姿だったそうですが、縊死された方は体が伸びて床に足がつき柱の様に立ってたそうですよ。
気の利いたことを書いてるつもりかもしれませんが不謹慎でつまらないですよ。
61名無し三等兵
2020/12/11(金) 20:27:00.03ID:vd/kNWmH 「ソ連の場合、航続性能を重視したため、レンドリース車両も含め中戦車や重戦車をできるだけディーゼルエンジンで統一」
「ディーゼルエンジンを積んだM4A2は海兵隊や英軍の他、大半の車両は75mm砲塔、76mm砲塔共にソ連にレンドリース」
「バレンタイン歩兵戦車は、ソ連戦車と同じくディーゼルエンジン」
「ディーゼルエンジンを積んだM4A2は海兵隊や英軍の他、大半の車両は75mm砲塔、76mm砲塔共にソ連にレンドリース」
「バレンタイン歩兵戦車は、ソ連戦車と同じくディーゼルエンジン」
62名無し三等兵
2020/12/11(金) 20:29:30.11ID:vd/kNWmH 「ソ連軍戦車の場合、ディーゼルエンジンなのはBT-7MとT-34系とKVIS系だけ」
995名無し三は等兵2020/12/10(木) 20:52:12.71ID:7LJMLzC9
982
例えば第二次世界大戦中の
ソ連軍戦車の場合、ディーゼルエンジンなのはBT-7MとT-34系とKVIS系だけ
で、それらより古い戦車や全ての軽戦車、装甲車、トラック、乗用車はガソリンエンジン
配備される部隊ごとにエンジンと燃料系を統一、ドラム缶に中身を表示するしか手はない
995名無し三は等兵2020/12/10(木) 20:52:12.71ID:7LJMLzC9
982
例えば第二次世界大戦中の
ソ連軍戦車の場合、ディーゼルエンジンなのはBT-7MとT-34系とKVIS系だけ
で、それらより古い戦車や全ての軽戦車、装甲車、トラック、乗用車はガソリンエンジン
配備される部隊ごとにエンジンと燃料系を統一、ドラム缶に中身を表示するしか手はない
63名無し三等兵
2020/12/11(金) 20:30:06.78ID:vd/kNWmH 「ソ連の場合、航続性能を重視したため、レンドリース車両も含め中戦車や重戦車をできるだけディーゼルエンジンで統一」
「ディーゼルエンジンを積んだM4A2は海兵隊や英軍の他、大半の車両は75mm砲塔、76mm砲塔共にソ連にレンドリース」
「バレンタイン歩兵戦車は、ソ連戦車と同じくディーゼルエンジン」
「ディーゼルエンジンを積んだM4A2は海兵隊や英軍の他、大半の車両は75mm砲塔、76mm砲塔共にソ連にレンドリース」
「バレンタイン歩兵戦車は、ソ連戦車と同じくディーゼルエンジン」
64名無し三等兵
2020/12/11(金) 20:31:09.52ID:vd/kNWmH 「ソ連の場合、航続性能を重視したため、レンドリース車両も含め中戦車や重戦車をできるだけディーゼルエンジンで統一」
「602 - WarBirds
www.warbirds.jp › ansq
www.warbirds.jp › ansq
1. キャッシュ
2. 類似ページ
ソ連の場合、航続性能を重視したため、レンドリース車両も含め中戦車や重戦車をできるだけディーゼルエンジンで統一
する傾向が見られます。もちろん、ドイツでも航続性能、燃費と燃料の補給・互換性といった相反する要求を天秤にかけた上 ...」
「602 - WarBirds
www.warbirds.jp › ansq
www.warbirds.jp › ansq
1. キャッシュ
2. 類似ページ
ソ連の場合、航続性能を重視したため、レンドリース車両も含め中戦車や重戦車をできるだけディーゼルエンジンで統一
する傾向が見られます。もちろん、ドイツでも航続性能、燃費と燃料の補給・互換性といった相反する要求を天秤にかけた上 ...」
65名無し三等兵
2020/12/11(金) 20:31:53.79ID:vd/kNWmH 「ディーゼルエンジンを積んだM4A2は海兵隊や英軍の他、大半の車両は75mm砲塔、76mm砲塔共にソ連にレンドリース」
「06/01 —
ディーゼルエンジンを積んだM4A2は海兵隊や英軍の他、大半の車両は75mm砲塔、76mm砲塔共にソ連にレンドリース
として送られました。 ... 米国はシャーマンやスチュアートといった戦車や、ハボックやエアラコブラ、ムスタングなどの航空機。 ... グリースガンやトンプソンといった銃や砲、弾薬だけでなく鉄鋼・金属や被服、医薬品そして食料もレンドリースとして送られました。」
「06/01 —
ディーゼルエンジンを積んだM4A2は海兵隊や英軍の他、大半の車両は75mm砲塔、76mm砲塔共にソ連にレンドリース
として送られました。 ... 米国はシャーマンやスチュアートといった戦車や、ハボックやエアラコブラ、ムスタングなどの航空機。 ... グリースガンやトンプソンといった銃や砲、弾薬だけでなく鉄鋼・金属や被服、医薬品そして食料もレンドリースとして送られました。」
66名無し三等兵
2020/12/11(金) 20:32:45.51ID:vd/kNWmH 「バレンタイン歩兵戦車は、ソ連戦車と同じくディーゼルエンジン」
「コーカサス方面を攻めた際は、同地においてソ連守備部隊が運用する戦車の40%以上が、バレンタイン歩兵戦車やアメリカ製の戦車でした。T-34などのソ連戦車はスターリングラード方面に展開していたためです。特に
バレンタイン歩兵戦車は、ソ連戦車と同じくディーゼルエンジン
採用車だったため運用しやすく、戦争が終わるまで主力の補助や偵察任務などに使用されたようです」
下記、バレンタイン」と呼ばれる戦車 英がソに押しつけ?チョコならぬ余り物バレンタインを参照ください。
ttps://trafficnews.jp/post/93752/3
「コーカサス方面を攻めた際は、同地においてソ連守備部隊が運用する戦車の40%以上が、バレンタイン歩兵戦車やアメリカ製の戦車でした。T-34などのソ連戦車はスターリングラード方面に展開していたためです。特に
バレンタイン歩兵戦車は、ソ連戦車と同じくディーゼルエンジン
採用車だったため運用しやすく、戦争が終わるまで主力の補助や偵察任務などに使用されたようです」
下記、バレンタイン」と呼ばれる戦車 英がソに押しつけ?チョコならぬ余り物バレンタインを参照ください。
ttps://trafficnews.jp/post/93752/3
67名無し三等兵
2020/12/11(金) 20:33:55.04ID:vd/kNWmH もったいないから!
「海軍政策の失敗」
「戦争終結後に賠償として獲得した軍艦」「賠償艦」は無い。
「海軍政策の失敗」
「戦争終結後に賠償として獲得した軍艦」「賠償艦」は無い。
68名無し三等兵
2020/12/11(金) 20:34:47.46ID:vd/kNWmH 「日露戦争後日本海軍が手にした賠償艦は型落ちのものばかりで予算上の大きな負担」
990名無し三等兵2020/12/10(木) 18:43:38.24ID:VG9pe22B993
日露戦争後日本海軍が手にした賠償艦は型落ちのものばかりで予算上の大きな負担
になったそうですが
さっさと標的艦にして沈めなかったのは何故でしょうか
990名無し三等兵2020/12/10(木) 18:43:38.24ID:VG9pe22B993
日露戦争後日本海軍が手にした賠償艦は型落ちのものばかりで予算上の大きな負担
になったそうですが
さっさと標的艦にして沈めなかったのは何故でしょうか
69名無し三等兵
2020/12/11(金) 20:35:29.92ID:vd/kNWmH 993名無し三等兵2020/12/10(木) 19:09:43.55ID:ZG+8Uzst
990
そもそも日本海軍の艦隊事情が整備されてるとは言いがたかったからじゃね
無いよりマシというか
990
そもそも日本海軍の艦隊事情が整備されてるとは言いがたかったからじゃね
無いよりマシというか
70名無し三等兵
2020/12/11(金) 20:36:08.29ID:vd/kNWmH もったいないから!
「海軍政策の失敗」
「戦争終結後に賠償として獲得した軍艦」「賠償艦」は無い。
「海軍政策の失敗」
「戦争終結後に賠償として獲得した軍艦」「賠償艦」は無い。
71名無し三等兵
2020/12/11(金) 20:36:38.82ID:vd/kNWmH もったいないから!
72名無し三等兵
2020/12/11(金) 20:37:23.80ID:vd/kNWmH 「海軍政策の失敗」
73名無し三等兵
2020/12/11(金) 20:38:05.08ID:vd/kNWmH 「Q 建艦競争時代における日本海軍の対応
日露戦後の世界的な海軍拡張競争の中で日本も建艦競争に参入したものの,その状況は決して順
調なものではなかった。日本は日露戦争中にようやく主力艦の国内建造が可能となり,主力艦の起
工が立て続けに進められた。しかし当時の海軍の関心は,日露戦争で獲得したロシア戦利艦(全
21隻のうち戦艦は5 隻,装巡は1 隻)の復旧維持に向けられ,新たな艦艇を建造する余地が非常
に限られてしまった。結局,戦利艦については艦艇の状態が思わしくないため1908年に二等戦艦
に格下げされた。これが
海軍政策の失敗
の1 つである。また,海軍当局がドレッドノート出現の
重大性を十分に認識していなかった点も見落とせない。弩級戦艦の軍事的意義については海軍でも
認知されていたにも関わらず,1909年に起工された戦艦摂津・河内はいずれも単一主砲中心線搭
載の設計ではなく主砲・副砲混用の舷側搭載主義を採用していた(18)。さらに日露戦後恐慌による
建艦計画の繰り延べが海軍にさらなる追い打ちをかける。「帝国国防方針」において海軍が定めた
所要兵力量は艦齢8 年未満の「八・八」艦隊であったが,弩級以上の艦艇を基準にすると「二・
〇」艦隊あるいは「〇・〇艦隊」という危機的状況に陥っていた。日露戦後の日本海軍の質的低下
はもはや覆い隠せないほど深刻化していたと言える。
日露戦後の世界的な海軍拡張競争の中で日本も建艦競争に参入したものの,その状況は決して順
調なものではなかった。日本は日露戦争中にようやく主力艦の国内建造が可能となり,主力艦の起
工が立て続けに進められた。しかし当時の海軍の関心は,日露戦争で獲得したロシア戦利艦(全
21隻のうち戦艦は5 隻,装巡は1 隻)の復旧維持に向けられ,新たな艦艇を建造する余地が非常
に限られてしまった。結局,戦利艦については艦艇の状態が思わしくないため1908年に二等戦艦
に格下げされた。これが
海軍政策の失敗
の1 つである。また,海軍当局がドレッドノート出現の
重大性を十分に認識していなかった点も見落とせない。弩級戦艦の軍事的意義については海軍でも
認知されていたにも関わらず,1909年に起工された戦艦摂津・河内はいずれも単一主砲中心線搭
載の設計ではなく主砲・副砲混用の舷側搭載主義を採用していた(18)。さらに日露戦後恐慌による
建艦計画の繰り延べが海軍にさらなる追い打ちをかける。「帝国国防方針」において海軍が定めた
所要兵力量は艦齢8 年未満の「八・八」艦隊であったが,弩級以上の艦艇を基準にすると「二・
〇」艦隊あるいは「〇・〇艦隊」という危機的状況に陥っていた。日露戦後の日本海軍の質的低下
はもはや覆い隠せないほど深刻化していたと言える。
74名無し三等兵
2020/12/11(金) 20:39:33.69ID:vd/kNWmH 海軍が弩級戦艦出現以後の海軍情勢の劣勢をようやく認めるようになるのは1909年頃であった
と考えられる。ドレッドノートの出現から既に3 年が経過し,超弩級艦のライオン・オライオン
が起工されたのもこの頃であった。海軍軍令部は斎藤実海相に提出した軍備充実計画案の中で,建
艦競争の遅れとそれによる海軍力低下を次のように憂慮していた。
惟フニ列強ノ海軍力競争ハ〔中略〕激烈ニシテ或ハ大艦隊法ト名ツケ或ハ拡張条例ト称シ或ハ
二国標準ヲ声明シ何レモ鋭意「ド」型ノ戦艦及装甲巡洋艦ヲ建造シ其ノ数ノ多カランコトニ努
メツヽアル宇内ノ大勢中ニ在リテ我海軍ノミ独リ超然トシテ既定計画ニ甘ンシ何等新ニ画策ス
ル所ナクンバ今日ニ於テモ列強ニ対シテ既ニ権衡ヲ失ヒツヽアル我海軍勢力ハ愈々益々衰退シ
数年ノ後ニハ啻ニ進ンテ攻勢ヲ取ルコト能ハサルノミナラス退イテ守勢ヲ全フスルニモ足ラサ
ル弱小ノモノトナリ了ルヘシ〔後略〕(19)
建艦競争の出遅れに深刻な危機感を抱いた軍令部は,1917年までに超弩級戦艦12隻・装巡8 隻
などを整備する急進的な軍備充実計画の実行を斎藤海相に要求する。これは国防方針で定めた
―AB@―
「八・八」艦隊構想を無視するものであり,軍備充実に対する海軍強硬派の意気込みがいかに強か
ったかを窺わせる。内閣の緊縮財政方針に歩調を合わせようする斎藤海相について,海軍最大の実
力者の山本権兵衛前海相は「大ニ斎藤大臣ノ無為ナルヲ慨嘆」(20)していた。その後,軍令部案は既
定計画の艦型改良(戦艦1 隻・装巡2 隻)と戦艦7 隻・装巡3 隻などの整備という内容に緩和さ
れ桂太郎首相に提出されたが,その総額は4 億円を超えていた(21)。
と考えられる。ドレッドノートの出現から既に3 年が経過し,超弩級艦のライオン・オライオン
が起工されたのもこの頃であった。海軍軍令部は斎藤実海相に提出した軍備充実計画案の中で,建
艦競争の遅れとそれによる海軍力低下を次のように憂慮していた。
惟フニ列強ノ海軍力競争ハ〔中略〕激烈ニシテ或ハ大艦隊法ト名ツケ或ハ拡張条例ト称シ或ハ
二国標準ヲ声明シ何レモ鋭意「ド」型ノ戦艦及装甲巡洋艦ヲ建造シ其ノ数ノ多カランコトニ努
メツヽアル宇内ノ大勢中ニ在リテ我海軍ノミ独リ超然トシテ既定計画ニ甘ンシ何等新ニ画策ス
ル所ナクンバ今日ニ於テモ列強ニ対シテ既ニ権衡ヲ失ヒツヽアル我海軍勢力ハ愈々益々衰退シ
数年ノ後ニハ啻ニ進ンテ攻勢ヲ取ルコト能ハサルノミナラス退イテ守勢ヲ全フスルニモ足ラサ
ル弱小ノモノトナリ了ルヘシ〔後略〕(19)
建艦競争の出遅れに深刻な危機感を抱いた軍令部は,1917年までに超弩級戦艦12隻・装巡8 隻
などを整備する急進的な軍備充実計画の実行を斎藤海相に要求する。これは国防方針で定めた
―AB@―
「八・八」艦隊構想を無視するものであり,軍備充実に対する海軍強硬派の意気込みがいかに強か
ったかを窺わせる。内閣の緊縮財政方針に歩調を合わせようする斎藤海相について,海軍最大の実
力者の山本権兵衛前海相は「大ニ斎藤大臣ノ無為ナルヲ慨嘆」(20)していた。その後,軍令部案は既
定計画の艦型改良(戦艦1 隻・装巡2 隻)と戦艦7 隻・装巡3 隻などの整備という内容に緩和さ
れ桂太郎首相に提出されたが,その総額は4 億円を超えていた(21)。
75名無し三等兵
2020/12/11(金) 20:39:50.35ID:vd/kNWmH 結局,海軍案は財政整理を理
由にほとんど実現せず,1907年恐慌で繰り延べられていた主力艦の繰り上げ着工と既定計画の変
更が認められたのみであった。
新規の主力艦建造が一向に進まない状況に対し,海軍内では「八・八」艦隊を大幅に超過する強
硬な拡張案が再度浮上する。それを唱えた中心人物が海軍大学校教頭の佐藤鉄太郎大佐であった。
佐藤は日本海軍を代表する戦略戦術家で「永く我が海軍兵術思想の発達に多大の貢献をなし,また
その基礎を確立」し「わが海軍枢要の職にあった多数の将校は,大なり小なりその影響を受けてい
たというも過言ではない」(22)と評される人物である。佐藤は海軍軍備の「理想的最低標準」として
戦艦21隻・巡戦8 隻を新たに建造し「八・四」艦隊3 個を整備するという途方もない大海軍建設
構想を掲げた(23)。ただ「今日ノ情況ニ於テハ是レ実ニ云フベクシテ行フベカラザル処ロナル」と
して,最終的には戦艦13隻・巡戦4 隻に縮小させている(「八・四」艦隊2 個)(24)。それでも大規
模な拡張案に変わりはなかったが,財部彪海軍次官は「論理明晰,頗ル嘆賞ニ堪ヘタリ」(25)と佐藤
の主張を高く評価したように,大海軍建設への夢は海軍全体に浸透していたと言える。」
由にほとんど実現せず,1907年恐慌で繰り延べられていた主力艦の繰り上げ着工と既定計画の変
更が認められたのみであった。
新規の主力艦建造が一向に進まない状況に対し,海軍内では「八・八」艦隊を大幅に超過する強
硬な拡張案が再度浮上する。それを唱えた中心人物が海軍大学校教頭の佐藤鉄太郎大佐であった。
佐藤は日本海軍を代表する戦略戦術家で「永く我が海軍兵術思想の発達に多大の貢献をなし,また
その基礎を確立」し「わが海軍枢要の職にあった多数の将校は,大なり小なりその影響を受けてい
たというも過言ではない」(22)と評される人物である。佐藤は海軍軍備の「理想的最低標準」として
戦艦21隻・巡戦8 隻を新たに建造し「八・四」艦隊3 個を整備するという途方もない大海軍建設
構想を掲げた(23)。ただ「今日ノ情況ニ於テハ是レ実ニ云フベクシテ行フベカラザル処ロナル」と
して,最終的には戦艦13隻・巡戦4 隻に縮小させている(「八・四」艦隊2 個)(24)。それでも大規
模な拡張案に変わりはなかったが,財部彪海軍次官は「論理明晰,頗ル嘆賞ニ堪ヘタリ」(25)と佐藤
の主張を高く評価したように,大海軍建設への夢は海軍全体に浸透していたと言える。」
76名無し三等兵
2020/12/11(金) 20:40:38.43ID:vd/kNWmH 下記、Title 日露戦後の陸海軍拡張問題と大日本国防義会の設立 - 建艦 ...を参照ください。
ttps://mrepo.lib.meiji.ac.jp/dspace/bitstream/10291/20748/1/bungakuronshu_52_115.pdf
ttps://mrepo.lib.meiji.ac.jp/dspace/bitstream/10291/20748/1/bungakuronshu_52_115.pdf
77名無し三等兵
2020/12/11(金) 20:41:19.18ID:vd/kNWmH 戦争終結後に賠償として獲得した軍艦」「賠償艦」は無い。
「戦利艦(せんりかん)とは、戦争期間中に鹵獲(ろかく。敵の兵器などを奪い取ること)した軍艦、または戦争終結後に賠償として獲得した軍艦。前者を鹵獲艦、後者を賠償艦」
下記、ウィキペディアの戦利艦を参照ください。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E5%88%A9%E8%89%A6
「戦利艦(せんりかん)とは、戦争期間中に鹵獲(ろかく。敵の兵器などを奪い取ること)した軍艦、または戦争終結後に賠償として獲得した軍艦。前者を鹵獲艦、後者を賠償艦」
下記、ウィキペディアの戦利艦を参照ください。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E5%88%A9%E8%89%A6
78名無し三等兵
2020/12/11(金) 20:42:06.50ID:vd/kNWmH 知りません。
79名無し三等兵
2020/12/11(金) 20:42:56.67ID:vd/kNWmH 「ソ連にそれだけの圧倒的な航空戦力がありながら、なぜ1945年8月に北海道を爆撃しなかった」
47名無し三等兵2020/12/11(金) 18:21:12.33ID:TjkgdHdv
博学な霞ヶ浦氏に質問します。
>開戦劈頭の日本軍の航空攻撃力程度では、
ソ連にそれだけの圧倒的な航空戦力がありながら、なぜ1945年8月に北海道を爆撃しなかった
かです。
自分の頭が悪いだけかもしれないですが、そういうことなら無視して頂いてもけっこうです。
47名無し三等兵2020/12/11(金) 18:21:12.33ID:TjkgdHdv
博学な霞ヶ浦氏に質問します。
>開戦劈頭の日本軍の航空攻撃力程度では、
ソ連にそれだけの圧倒的な航空戦力がありながら、なぜ1945年8月に北海道を爆撃しなかった
かです。
自分の頭が悪いだけかもしれないですが、そういうことなら無視して頂いてもけっこうです。
80名無し三等兵
2020/12/11(金) 20:43:26.21ID:vd/kNWmH 知りません。
81名無し三等兵
2020/12/11(金) 21:16:50.48ID:/TjEYAHI >>51
第一次世界大戦のドイツ帝国でお願いします
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