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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
【XF9-1】F-3を語るスレ198【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1620976151/
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【XF9-1】F-3を語るスレ199【推力15トン以上】
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1名無し三等兵 (アウアウクー MMe3-kjZV [36.11.225.5 [上級国民]])
2021/05/21(金) 18:55:02.58ID:IO7JvUf5M202名無し三等兵 (ワッチョイ 9654-Nbv8 [49.129.96.70])
2021/05/23(日) 07:52:32.23ID:C+ABi05y0203名無し三等兵 (ワッチョイ afc8-879w [222.149.230.176])
2021/05/23(日) 07:56:26.62ID:zXi7jb680 >>202
それだとデータリンクされたアクティブホーミングミサイルの情報とかそんな感じになるのかな
何種類かある、ミサイルも含むAI付き自律兵器のうちの1つを指してると取っみても確かに無理が無さそうなものに聞こえるよね
それだとデータリンクされたアクティブホーミングミサイルの情報とかそんな感じになるのかな
何種類かある、ミサイルも含むAI付き自律兵器のうちの1つを指してると取っみても確かに無理が無さそうなものに聞こえるよね
204名無し三等兵 (ワッチョイ c271-qjkJ [157.107.44.128 [上級国民]])
2021/05/23(日) 08:53:01.62ID:bds1rpMb0 >>200
まぁLCSの掃海モジュールは完成しなかったけどな
FFGXでは保守性を追及しすぎるあまりUSV/UUV運用能力は臣っとされて後追いの日本が母船もより使い勝手の良さそうなもの建造してしまう始末
まぁLCSの掃海モジュールは完成しなかったけどな
FFGXでは保守性を追及しすぎるあまりUSV/UUV運用能力は臣っとされて後追いの日本が母船もより使い勝手の良さそうなもの建造してしまう始末
205名無し三等兵 (ワッチョイ c271-qjkJ [157.107.44.128 [上級国民]])
2021/05/23(日) 08:57:38.77ID:bds1rpMb0 デジタルセンチュリーもアイディアは分からんでもないけど(5〜8年ごとに既存機の改修を繰り返すのと何が違うのかはよく分からんけど)
F-22を更新できるのは結局2030年代みたいだしやってみてうまく行くかは全く不明感が過ぎる
NGAD開発を急ぐ理由はF-22では対中作戦で能力不足が露呈するからだ。少しだけあきらかになったNGAD。有人操縦も選択可能な人工知能搭載の無人機になるのか。
https://aviation-space-business.blogspot.com/2021/05/ngadf-22ngad.html
>ハイノートはF-16ヴァイパー、F-117ナイトホークのパイロット経歴があり、少なくとも現時点ではF-22がNGADに交代する時期は2030年代以降で、その時点でラプターは「機齢40年機材」になるとDefense Newsに語っている。
>「今年中に方針を決める必要はないが、NGADが開発案件から生産案件にいつ切り替わるかがポイントだ」
>空軍はNGADの配備予定には口を閉ざしているが、昨年9月に実証機が飛行開始しているとが判明している。ハイノート中将はAir Force Magazineに対し、実証機二号機が製造中だと暗示している。
F-22を更新できるのは結局2030年代みたいだしやってみてうまく行くかは全く不明感が過ぎる
NGAD開発を急ぐ理由はF-22では対中作戦で能力不足が露呈するからだ。少しだけあきらかになったNGAD。有人操縦も選択可能な人工知能搭載の無人機になるのか。
https://aviation-space-business.blogspot.com/2021/05/ngadf-22ngad.html
>ハイノートはF-16ヴァイパー、F-117ナイトホークのパイロット経歴があり、少なくとも現時点ではF-22がNGADに交代する時期は2030年代以降で、その時点でラプターは「機齢40年機材」になるとDefense Newsに語っている。
>「今年中に方針を決める必要はないが、NGADが開発案件から生産案件にいつ切り替わるかがポイントだ」
>空軍はNGADの配備予定には口を閉ざしているが、昨年9月に実証機が飛行開始しているとが判明している。ハイノート中将はAir Force Magazineに対し、実証機二号機が製造中だと暗示している。
206名無し三等兵 (オッペケ Sr4f-xBy7 [126.161.67.130])
2021/05/23(日) 09:08:32.86ID:AzcvTSlWr >>205
やっぱり秘密裏に開発されて量産に移行なんて無理そうだ
すりゃ技術デモンストレーターはいくらでも開発できても
実働機として大量産するには超えるべきハードルはいくつもある
モタモタ思案してれば数年なんて簡単に空費する
日本はアメリカの動向なんて気にせず次期戦闘機開発を進めるしかない
やっぱり秘密裏に開発されて量産に移行なんて無理そうだ
すりゃ技術デモンストレーターはいくらでも開発できても
実働機として大量産するには超えるべきハードルはいくつもある
モタモタ思案してれば数年なんて簡単に空費する
日本はアメリカの動向なんて気にせず次期戦闘機開発を進めるしかない
207名無し三等兵 (ワッチョイ e663-n4rx [153.209.66.84])
2021/05/23(日) 09:12:21.89ID:XsvKA5c30 >>205
実証機はX-2的な技術実証機なのか試作機なのか
実証機はX-2的な技術実証機なのか試作機なのか
208名無し三等兵 (オッペケ Sr4f-xBy7 [126.161.67.130])
2021/05/23(日) 09:20:18.21ID:AzcvTSlWr YF機に近いものかもしれんが
空軍の方針が定まらないと実働機になるかどうかもわからん
方針と合わなくなれば別構想を練らないといけない
比較的完成度が高い実証機でも方針に合わなくなればボツになる
まずは空軍が方針を定めないと実験機の域を出られない
空軍の方針が定まらないと実働機になるかどうかもわからん
方針と合わなくなれば別構想を練らないといけない
比較的完成度が高い実証機でも方針に合わなくなればボツになる
まずは空軍が方針を定めないと実験機の域を出られない
209名無し三等兵 (ワッチョイ c271-qjkJ [157.107.44.128 [上級国民]])
2021/05/23(日) 09:32:34.59ID:bds1rpMb0 さすがに無人機運用を前提しすぎた母機製造して肝心の無人機完成しませんみたいな何番煎じは踏まんとは思うけどな
210名無し三等兵 (ワッチョイ ae6a-iPJJ [183.86.153.221])
2021/05/23(日) 09:32:35.94ID:vWT6ZOWj0 やはり高等練習機兼アラート機の開発を先行すれば良かったね
F-3は米国の新型機で混乱するだろうな
韓国は事前に教えてもらってるんじゃないか?
韓国がNGAD買ったら空自はどうするんだろう
F-3は米国の新型機で混乱するだろうな
韓国は事前に教えてもらってるんじゃないか?
韓国がNGAD買ったら空自はどうするんだろう
211名無し三等兵 (ワッチョイ c271-qjkJ [157.107.44.128 [上級国民]])
2021/05/23(日) 09:34:12.22ID:bds1rpMb0 韓国は当面KF-21という第四世代機に資金が必要になるんでアメリカが売ってくれると言ってもNGADは買えん
212名無し三等兵 (ワッチョイ 9302-e3Lj [114.19.132.140])
2021/05/23(日) 09:40:40.75ID:JBofeEP80 >>188
読んだけ100kg以下の小型無人機どチーミング可能な大型の無人機の2種類以上用意するって書いてんじゃん
このへんはアメリカやイギリス、ロシアも同様なんでフランス独自のアイデアではないな
日本はF-3で運用する小型無人機の計画は今の所無いけどどうすんのかな
読んだけ100kg以下の小型無人機どチーミング可能な大型の無人機の2種類以上用意するって書いてんじゃん
このへんはアメリカやイギリス、ロシアも同様なんでフランス独自のアイデアではないな
日本はF-3で運用する小型無人機の計画は今の所無いけどどうすんのかな
213名無し三等兵 (ワッチョイ ae6a-iPJJ [183.86.153.221])
2021/05/23(日) 09:41:37.11ID:vWT6ZOWj0 韓国のKF-21はどうでも良いが
韓国の戦闘機購入計画は非常に合理的で良いね
F-16も全機F-16V
F-35の購入数もF-15Eの購入数も妥当だ
上手くいけばF-15EXとF-35最新型とNGADを手に入れるだろう
空自は韓国空軍に比してボロボロになる
ボロボロF-15J
罰せられ縛られた国産機F-2
大量購入の初期型F-35
韓国の戦闘機購入計画は非常に合理的で良いね
F-16も全機F-16V
F-35の購入数もF-15Eの購入数も妥当だ
上手くいけばF-15EXとF-35最新型とNGADを手に入れるだろう
空自は韓国空軍に比してボロボロになる
ボロボロF-15J
罰せられ縛られた国産機F-2
大量購入の初期型F-35
214名無し三等兵 (ワッチョイ ae6a-iPJJ [183.86.153.221])
2021/05/23(日) 09:43:26.59ID:vWT6ZOWj0 国産機を足蹴にして新型舶来高級車に飛びつき続けた結果だよ
215名無し三等兵 (ワッチョイ 9302-e3Lj [114.19.132.140])
2021/05/23(日) 09:44:14.59ID:JBofeEP80 >>209
米露豪はもう無人機の実機があるし英も無人機の開発先行するからそれは無いんじゃね
米露豪はもう無人機の実機があるし英も無人機の開発先行するからそれは無いんじゃね
216名無し三等兵 (オッペケ Sr4f-xBy7 [126.161.67.130])
2021/05/23(日) 09:51:51.64ID:AzcvTSlWr 戦闘機に関しては外国機派の失策なのは間違いないだろ
F-2は発展性がないと難癖つけてF-2が順調に能力向上
しかもF-22の導入失敗で発展性があるはずのF-15改修はグダグダ
導入したF-35も本国でも評判がイマイチだからね
戦闘機の政策に関しては外国機派の復権は当分ないだろ
F-2は発展性がないと難癖つけてF-2が順調に能力向上
しかもF-22の導入失敗で発展性があるはずのF-15改修はグダグダ
導入したF-35も本国でも評判がイマイチだからね
戦闘機の政策に関しては外国機派の復権は当分ないだろ
217名無し三等兵 (ワッチョイ c271-qjkJ [157.107.44.128 [上級国民]])
2021/05/23(日) 09:52:42.86ID:bds1rpMb0 >>212
とうの昔に携行型無人機の開発進めてるって発表されてるじゃん
とうの昔に携行型無人機の開発進めてるって発表されてるじゃん
218名無し三等兵 (ワッチョイ 4271-4P7j [221.113.34.208])
2021/05/23(日) 10:08:14.05ID:0f1xfGrf0 F-2だけとは限らないが
>発展性がないと難癖
これは国産派の失策でもあるぞ
そう言わないと後継の開発に予算が出ないからな
>発展性がないと難癖
これは国産派の失策でもあるぞ
そう言わないと後継の開発に予算が出ないからな
219名無し三等兵 (ワッチョイ 4271-4P7j [221.113.34.208])
2021/05/23(日) 10:08:41.76ID:0f1xfGrf0 訂正)これは国産派の常套手段でもあるぞ
220名無し三等兵 (ワッチョイ c271-qjkJ [157.107.44.128 [上級国民]])
2021/05/23(日) 10:10:29.26ID:bds1rpMb0 とりあえずアボンしたけど五毛と言われると発狂する系の人が今日も活動開始かね
ご苦労なこった
ご苦労なこった
221名無し三等兵 (アークセー Sx4f-YRI5 [126.196.204.50])
2021/05/23(日) 10:12:53.62ID:DU7g1lu6x >>218
F16Vとかめちゃくちゃ発展してるしなあ
F16Vとかめちゃくちゃ発展してるしなあ
222名無し三等兵 (ワッチョイ ae6a-iPJJ [183.86.153.221])
2021/05/23(日) 10:13:24.93ID:vWT6ZOWj0 今買ってるF-35はF-15preの再来だよ
同じ事を繰り返して疲弊していってる
同じ事を繰り返して疲弊していってる
223名無し三等兵 (スププ Sda2-KMLC [49.96.15.115])
2021/05/23(日) 10:13:44.12ID:L2TnEmo7d 改修不能のF-35やゴミみたいな旧世代機(改修困難)のほうが新規開発に勝る部分が見いだせない
てーかF-22ですら発展性無くて終わりが見えたのに
てーかF-22ですら発展性無くて終わりが見えたのに
224名無し三等兵 (ワッチョイ 1602-cE2x [113.144.227.244])
2021/05/23(日) 10:13:53.97ID:k+GSWcJs0 F-35の評判がいまいちならF-22買ってたら今頃ゴミだゴミだ大騒ぎして叩いてたね
225名無し三等兵 (オッペケ Sr4f-xBy7 [126.161.67.130])
2021/05/23(日) 10:15:01.28ID:AzcvTSlWr >>218
何を言ってるの?
F-2の調達を中止して外国機の導入をしようと
画策した挙げ句のはての結果なのだから
結果責任は全面的に外国機派にあることになる
だから次期戦闘機開発では共同開発どころか国内開発になった
ようは結果責任で外国機派の発言力が全く無くなった
何を言ってるの?
F-2の調達を中止して外国機の導入をしようと
画策した挙げ句のはての結果なのだから
結果責任は全面的に外国機派にあることになる
だから次期戦闘機開発では共同開発どころか国内開発になった
ようは結果責任で外国機派の発言力が全く無くなった
226名無し三等兵 (スップ Sdc2-RTtL [1.72.3.178])
2021/05/23(日) 10:15:09.71ID:M7IOy7L/d また、いつもの自意識過剰な人が来てんね
だからまともな議論にならんのだここは
気に入らないならとっととNGにすればいいものを
だからまともな議論にならんのだここは
気に入らないならとっととNGにすればいいものを
227名無し三等兵 (ワッチョイ 4271-4P7j [221.113.34.208])
2021/05/23(日) 10:16:28.49ID:0f1xfGrf0228名無し三等兵 (ワッチョイ 0f01-+D+D [126.72.255.161])
2021/05/23(日) 10:19:09.86ID:BLQN0kKy0229名無し三等兵 (ワッチョイ a7c5-YDzX [220.254.1.143])
2021/05/23(日) 10:19:59.48ID:A2FeK2qk0230名無し三等兵 (オッペケ Sr4f-xBy7 [126.161.67.130])
2021/05/23(日) 10:22:59.31ID:AzcvTSlWr 結果責任は取らされる
だから次期戦闘機に関しては国内開発派が全面的勝利した
ゲルなんかも次期戦闘機関連からハブられてるのは
結果責任を取らされているから発言力がない
だから次期戦闘機に関しては国内開発派が全面的勝利した
ゲルなんかも次期戦闘機関連からハブられてるのは
結果責任を取らされているから発言力がない
231名無し三等兵 (ワッチョイ 0f01-+D+D [126.72.255.161])
2021/05/23(日) 10:24:14.15ID:BLQN0kKy0 ゲルは次期戦闘機とか以前の問題過ぎる……
232名無し三等兵 (ワッチョイ ae6a-iPJJ [183.86.153.221])
2021/05/23(日) 10:30:59.21ID:vWT6ZOWj0 F-22の為に実証機開発もストップさせてたじゃん
要するに空自はF-2も次期国産機もストップさせたんだよ
パイロットの反乱で
要するに空自はF-2も次期国産機もストップさせたんだよ
パイロットの反乱で
233名無し三等兵 (ワッチョイ e663-n4rx [153.209.66.84])
2021/05/23(日) 10:33:45.97ID:XsvKA5c30 よその国にはこういう外国からの謎の工作来てるのかね
やっててむなしくならないのか
やっててむなしくならないのか
234名無し三等兵 (ワッチョイ ae6a-iPJJ [183.86.153.221])
2021/05/23(日) 10:33:53.58ID:vWT6ZOWj0 まさか空自が、予算カツカツの陸自に戦闘システムの体系化で逆転されるとは思わなかった
235名無し三等兵 (ワッチョイ c271-qjkJ [157.107.44.128 [上級国民]])
2021/05/23(日) 10:35:01.83ID:bds1rpMb0 刑務所で刑期が短くなるそうだからなぁ
236名無し三等兵 (ワッチョイ 4271-4P7j [221.113.34.208])
2021/05/23(日) 10:35:03.10ID:0f1xfGrf0 レイプされて生まれた混血児のF-2なんぞに今さら金かけたくないってのと、ここでやらなければ
永遠に国産戦闘機のチャンスは無いって、官民の臥薪嘗胆組の勢力が根強かったからな、F-3は。
現実的に、ここで国産やらないと、永久的に国産で戦闘機作れる技術基盤は失われる。
永遠に国産戦闘機のチャンスは無いって、官民の臥薪嘗胆組の勢力が根強かったからな、F-3は。
現実的に、ここで国産やらないと、永久的に国産で戦闘機作れる技術基盤は失われる。
237名無し三等兵 (ワッチョイ 0f01-+D+D [126.72.255.161])
2021/05/23(日) 10:41:43.55ID:BLQN0kKy0 >現実的に、ここで国産やらないと、永久的に国産で戦闘機作れる技術基盤は失われる
その場合でも、「今後」の購入案件で交渉材料にする為に
試作機・実証機を作り続けるという手は一応あるっちゃある (X-2みたいな)
まあ手はある程度の話であって、量産機として正式採用される方が良いのは言うまでもないが
その場合でも、「今後」の購入案件で交渉材料にする為に
試作機・実証機を作り続けるという手は一応あるっちゃある (X-2みたいな)
まあ手はある程度の話であって、量産機として正式採用される方が良いのは言うまでもないが
238名無し三等兵 (ワッチョイ e2ec-/Zma [115.177.64.147])
2021/05/23(日) 10:43:41.68ID:NTTaJzGp0 F-2も昨年度予算から大幅な改修始まったし発展性が無いとは言えんよな
恐らくF-2向けAMCは初めの内はF-3向けも兼ねてる
恐らくF-2向けAMCは初めの内はF-3向けも兼ねてる
239名無し三等兵 (ワッチョイ 0f01-+D+D [126.72.255.161])
2021/05/23(日) 10:44:39.31ID:BLQN0kKy0 なんだかんだで退役まで15年くらいあるし、F-15JSIもどうなるか分からんのでF-2改修は続けるっきゃない
240名無し三等兵 (ワッチョイ c271-qjkJ [157.107.44.128 [上級国民]])
2021/05/23(日) 11:01:28.87ID:bds1rpMb0 F-15の代わりはP-1への巡航ミサイル搭載で
HPM完成してそれも搭載したら効率的に敵巡航ミサイル・ドローンを狩り殺せるな
元々海面付近の低RCS目標の探知能力は極めて高いし
HPM完成してそれも搭載したら効率的に敵巡航ミサイル・ドローンを狩り殺せるな
元々海面付近の低RCS目標の探知能力は極めて高いし
241名無し三等兵 (ワッチョイ ae6a-iPJJ [183.86.153.221])
2021/05/23(日) 11:01:31.88ID:vWT6ZOWj0 今、空自に打てる手は
P-1の空中巡洋艦型を作って
F-2やF-15Jとリンクをさせることだろう
大量の対空ミサイル対艦ミサイルをデリバリー出来るし国産機同士で自由にネットワーク化できる
発電能力が高いのでレーダーを強化して戦場監視機にもなれるだろう
F-3ができたらP-1と置き換えればよい
P-1の空中巡洋艦型を作って
F-2やF-15Jとリンクをさせることだろう
大量の対空ミサイル対艦ミサイルをデリバリー出来るし国産機同士で自由にネットワーク化できる
発電能力が高いのでレーダーを強化して戦場監視機にもなれるだろう
F-3ができたらP-1と置き換えればよい
242名無し三等兵 (ワッチョイ ae6a-iPJJ [183.86.153.221])
2021/05/23(日) 11:05:15.61ID:vWT6ZOWj0 P-1というのは超音速とステルス性以外はF-3に近い存在なのでF-3の機能を前倒しで載せて運用することが出来るはずだ
たいげい型潜水艦の前に改そうりゅう型を作ってリチウム電池の運用を試行したのと同じ役割を期待できる
たいげい型潜水艦の前に改そうりゅう型を作ってリチウム電池の運用を試行したのと同じ役割を期待できる
243名無し三等兵 (ワッチョイ c271-qjkJ [157.107.44.128 [上級国民]])
2021/05/23(日) 11:12:30.45ID:bds1rpMb0 元々FBLとかXF5エンジンコアを流用したF7とかはF-3に向けた技術実証や量産技術実証そのものやし
244名無し三等兵 (ワッチョイ c271-qjkJ [157.107.44.128 [上級国民]])
2021/05/23(日) 11:28:53.38ID:bds1rpMb0245名無し三等兵 (ワッチョイ 9302-e3Lj [114.19.132.140])
2021/05/23(日) 12:01:21.59ID:JBofeEP80 >>217
F-3で使えるものについてなんて発表してないでしょ脳内で勝手に物語作らないで
F-3で使えるものについてなんて発表してないでしょ脳内で勝手に物語作らないで
246名無し三等兵 (ワッチョイ fbad-I6Yg [42.146.73.199])
2021/05/23(日) 12:16:36.36ID:FCBMpfe00 兵器開発後進国の日本としては英米にどれだけ協力してもらえるかが鍵だな
247名無し三等兵 (ワッチョイ 4271-4P7j [221.113.34.208])
2021/05/23(日) 12:39:53.90ID:0f1xfGrf0 >>238
そこは90式戦車と同じで陸自C4Iシステムを載せるスペースありません、これからの時代必須なネットワーク戦に対応出来ません
→ならネットワーク対応出来る後継戦車を作ろうかな理由にされた
実際はデジタル端末を載せるだけでも車両間戦術リンクぐらいは対応可能だった(現実、対応中)
F-2も似た様な話で将来の発展性無しで調達打ち切ったけど、実際はJDCS(F)搭載でネットワーク対応可能にしたりAAM4/AAM5
にも対応したりで、なんだかんだで発展は出来ている
そこは90式戦車と同じで陸自C4Iシステムを載せるスペースありません、これからの時代必須なネットワーク戦に対応出来ません
→ならネットワーク対応出来る後継戦車を作ろうかな理由にされた
実際はデジタル端末を載せるだけでも車両間戦術リンクぐらいは対応可能だった(現実、対応中)
F-2も似た様な話で将来の発展性無しで調達打ち切ったけど、実際はJDCS(F)搭載でネットワーク対応可能にしたりAAM4/AAM5
にも対応したりで、なんだかんだで発展は出来ている
248名無し三等兵 (オッペケ Sr4f-iGlT [126.166.179.125])
2021/05/23(日) 12:47:12.99ID:AbqvTmsRr >> 199
これ自分の書き込みなんだけど朝になって冷静に見返すとここ荒らしてる連中と言ってること対してかわらねぇじゃんっていう。以後気をつけ
F-3はきっとうまくいく
これ自分の書き込みなんだけど朝になって冷静に見返すとここ荒らしてる連中と言ってること対してかわらねぇじゃんっていう。以後気をつけ
F-3はきっとうまくいく
249名無し三等兵 (ワッチョイ 6ea1-uP1n [111.216.39.211])
2021/05/23(日) 12:47:25.87ID:hjnEXejI0 >>41の件はこっちに絡む話かもしれない
https://www.mod.go.jp/rdb/n-kanto/kichi-syuhen/gh/030507gh-jouhou2.pdf
@米空軍グローバル・ホークが横田飛行場へ展開(5月下旬頃から約5か月間)
A米海軍トライトンが三沢飛行場へ展開(5月中旬頃から約5か月間)。
(※)トライトンは、グローバル・ホークを海洋監視用に改良した機種。
トライトンはアメリカの哨戒機P-8と連携することを前提にしている
ところが日本はP-8を持ってない
なのでP-1にトライトン、グローバル・ホークとデータリンクさせる許可が出たって考えたほうが自然かな
日本が買ったRQ-4Bは今年の4月にアメリカ本土でテスト飛行してるし運用スタッフも今訓練してると思う
いま日本でP−1とアメリカのRQ-4、MQ-4とのデータリンクの調整や訓練をこの5ヶ月で行うのだと思う
F-3関連のインテグレーション支援よりこっちが本命っぽい
インテグレーション支援に関しても否定は出来ないけど
https://www.mod.go.jp/rdb/n-kanto/kichi-syuhen/gh/030507gh-jouhou2.pdf
@米空軍グローバル・ホークが横田飛行場へ展開(5月下旬頃から約5か月間)
A米海軍トライトンが三沢飛行場へ展開(5月中旬頃から約5か月間)。
(※)トライトンは、グローバル・ホークを海洋監視用に改良した機種。
トライトンはアメリカの哨戒機P-8と連携することを前提にしている
ところが日本はP-8を持ってない
なのでP-1にトライトン、グローバル・ホークとデータリンクさせる許可が出たって考えたほうが自然かな
日本が買ったRQ-4Bは今年の4月にアメリカ本土でテスト飛行してるし運用スタッフも今訓練してると思う
いま日本でP−1とアメリカのRQ-4、MQ-4とのデータリンクの調整や訓練をこの5ヶ月で行うのだと思う
F-3関連のインテグレーション支援よりこっちが本命っぽい
インテグレーション支援に関しても否定は出来ないけど
250名無し三等兵 (オッペケ Sr4f-iGlT [126.166.179.125])
2021/05/23(日) 12:48:17.14ID:AbqvTmsRr251名無し三等兵 (ワッチョイ c271-qjkJ [157.107.44.128 [上級国民]])
2021/05/23(日) 13:11:58.93ID:bds1rpMb0 しかしそうは言っても英米の助けを特に借りることなく水上艦では中韓の最新フリゲートを遥かに超越する
先進性の艦を建造しとるからな日本
先進性の艦を建造しとるからな日本
252名無し三等兵 (ワッチョイ 8201-hQcf [219.24.235.99])
2021/05/23(日) 13:27:32.46ID:kAdvtPLy0 データリンクの問題はイージス方式でしょ
トライトンやグローバルホークは一般空港から離着陸するUAVなんで操縦技能所持者が必要
貴重なパイロットをオペレーターに使わないといけないので新規に養成する事になって米へ
アメリカだとUVAパイロットは飛行時間稼げないし手当ても減るんでPTSD申請を書かせて
手当ての補填にしてるって話もw
トライトンやグローバルホークは一般空港から離着陸するUAVなんで操縦技能所持者が必要
貴重なパイロットをオペレーターに使わないといけないので新規に養成する事になって米へ
アメリカだとUVAパイロットは飛行時間稼げないし手当ても減るんでPTSD申請を書かせて
手当ての補填にしてるって話もw
253名無し三等兵 (オッペケ Sr4f-EUmX [126.255.110.19])
2021/05/23(日) 14:00:08.97ID:h8KOhsPzr254名無し三等兵 (オッペケ Sr4f-EUmX [126.255.110.19])
2021/05/23(日) 15:02:49.38ID:h8KOhsPzr255名無し三等兵 (ワッチョイ 02e0-yZji [59.191.150.199])
2021/05/23(日) 15:12:47.70ID:PQJt9tRe0 >>162
>耐熱コーティングって200度も稼げるん?
https://www.ihi.co.jp/var/ezwebin_site/storage/original/application/b457509c506b91e3c12f83988c9173eb.pdf (1ページ第一図)
↑の図では14年前で130℃位か?しかし3〜4年で250℃位行ける目処
が立っていたんだろう。XF9の開発が始まる頃。
>耐熱コーティングって200度も稼げるん?
https://www.ihi.co.jp/var/ezwebin_site/storage/original/application/b457509c506b91e3c12f83988c9173eb.pdf (1ページ第一図)
↑の図では14年前で130℃位か?しかし3〜4年で250℃位行ける目処
が立っていたんだろう。XF9の開発が始まる頃。
256名無し三等兵 (ワッチョイ 179b-/5Nt [118.2.86.254])
2021/05/23(日) 15:13:29.13ID:xb+AXINJ0 >>251
FFMってステルス形状はいいけど、他は普通では?
FFMってステルス形状はいいけど、他は普通では?
257名無し三等兵 (ワッチョイ 6ea1-uP1n [111.216.39.211])
2021/05/23(日) 15:20:54.36ID:hjnEXejI0 >>241
P-1は今でもASM-1Cを8発載せられるって言われてるからなぁ
F-2やF-15Jとデータリンクでミサイルの発射キャリアー運用はアリだろうね
空自が使うなら小型無人機の母艦にってのも夢がありそう
ASM-3も載せられるようになるならF-3できてもそのままセットで運用できそう
F-3で索敵してP-1がASM-3を4発搭載とか敵対する艦には悪夢だろうな
P-1は今でもASM-1Cを8発載せられるって言われてるからなぁ
F-2やF-15Jとデータリンクでミサイルの発射キャリアー運用はアリだろうね
空自が使うなら小型無人機の母艦にってのも夢がありそう
ASM-3も載せられるようになるならF-3できてもそのままセットで運用できそう
F-3で索敵してP-1がASM-3を4発搭載とか敵対する艦には悪夢だろうな
258名無し三等兵 (アークセー Sx4f-YRI5 [126.196.204.50])
2021/05/23(日) 15:21:38.46ID:DU7g1lu6x >>256
人員を減らしたのが最大の特徴
人員を減らしたのが最大の特徴
259名無し三等兵 (ワッチョイ 9f35-lMMI [180.145.215.240])
2021/05/23(日) 15:25:05.69ID:GICADhKm0 P-1の装備を小型化してF-3にぶち込むのかな
260名無し三等兵 (ワッチョイ e610-lMMI [153.191.10.13])
2021/05/23(日) 15:25:27.83ID:dOxXyyQm0 >>256
FFMの戦闘システムは実質的に国産NIFC-CA CEC適用艦みたいな代物だぞ。
FFMの戦闘システムは実質的に国産NIFC-CA CEC適用艦みたいな代物だぞ。
261名無し三等兵 (ワッチョイ aeed-5zR4 [119.243.51.110])
2021/05/23(日) 15:28:29.22ID:tl6cCLbB0 >>260
FFMは、VLS搭載してA-ASMを運用できるようになってからが評価せんとあかんな。
FFMは、VLS搭載してA-ASMを運用できるようになってからが評価せんとあかんな。
262名無し三等兵 (ワッチョイ 6ea1-uP1n [111.216.39.211])
2021/05/23(日) 15:41:20.72ID:hjnEXejI0 >>259
ASM-3に限って言えばP-1から発射できるならならわざわざF-3に載せるよりいいんじゃない?
代わりにF-3は対空ミサイルつめて自衛できるし
もちろん小型化短射程のF-3に搭載できるASM-3のバーション違いもあれば選択肢は増える
ASM-3に限って言えばP-1から発射できるならならわざわざF-3に載せるよりいいんじゃない?
代わりにF-3は対空ミサイルつめて自衛できるし
もちろん小型化短射程のF-3に搭載できるASM-3のバーション違いもあれば選択肢は増える
263名無し三等兵 (ワッチョイ 7fe6-4P7j [14.3.208.161])
2021/05/23(日) 15:49:36.71ID:Rg1zfjXZ0264名無し三等兵 (ワッチョイ ae6a-iPJJ [183.86.153.221])
2021/05/23(日) 15:54:03.65ID:vWT6ZOWj0 P-1にF-3に載せるものよりもっとデカイAESAレーダー載せ更にS〜LバンドならAWACS並みに長距離探知出来るだろう
265名無し三等兵 (オッペケ Sr4f-xBy7 [126.161.67.130])
2021/05/23(日) 15:58:36.34ID:AzcvTSlWr >>262
ASM-3は主にF-2の為の兵装でF-3は運用能力を持たせる程度だろうね
F-2も2035年で全機退役するわけでもないから
F-3用のASMは国内開発の可能性もあるしJNAAMみたいに共同開発もあるかもしれない
ASM-3は主にF-2の為の兵装でF-3は運用能力を持たせる程度だろうね
F-2も2035年で全機退役するわけでもないから
F-3用のASMは国内開発の可能性もあるしJNAAMみたいに共同開発もあるかもしれない
266名無し三等兵 (ワッチョイ e610-lMMI [153.191.10.13])
2021/05/23(日) 16:04:22.30ID:dOxXyyQm0 >>261
戦闘システム自体は16DDH以降の既存艦へのバックフィットが可能なようになっている。
戦闘システム自体は16DDH以降の既存艦へのバックフィットが可能なようになっている。
267名無し三等兵 (ワッチョイ c271-qjkJ [157.107.44.128 [上級国民]])
2021/05/23(日) 16:10:27.15ID:bds1rpMb0268名無し三等兵 (スププ Sda2-lQiX [49.98.60.190])
2021/05/23(日) 16:38:43.17ID:sOeztXitd アーセナルシップからVLSで無人機飛ばせんかなぁ
レーダーノードだけやったらいける気もするんやが
レーダーノードだけやったらいける気もするんやが
269名無し三等兵 (ワッチョイ 9654-Nbv8 [49.129.96.70])
2021/05/23(日) 18:58:00.28ID:C+ABi05y0270名無し三等兵 (ワッチョイ 9654-Nbv8 [49.129.96.70])
2021/05/23(日) 18:59:17.76ID:C+ABi05y0 >>265
まあ普通に後継のは作るだろ、スクラムジェット弾になるんでないのその場合
まあ普通に後継のは作るだろ、スクラムジェット弾になるんでないのその場合
271名無し三等兵 (オッペケ Sr4f-iGlT [126.158.247.123])
2021/05/23(日) 19:09:18.73ID:m8MFP+Pkr272名無し三等兵 (ワッチョイ 6e5c-uP1n [111.216.38.149])
2021/05/23(日) 19:27:14.42ID:ZfTQT+tu0273名無し三等兵 (ワッチョイ 9654-Nbv8 [49.129.96.70])
2021/05/23(日) 19:41:18.53ID:C+ABi05y0 >>272
???
ASM-3と哨戒機用対艦誘導弾は全くの別物なのだが?
ASM-3Aはもう配備始まるだろそもそも
哨戒機用対艦誘導弾は来年度辺りに配備始まるんかなあ、その次の12式改改の航空機搭載型は2030年頃でさらにその次の新対艦誘導弾は2035年頃になるんかね
???
ASM-3と哨戒機用対艦誘導弾は全くの別物なのだが?
ASM-3Aはもう配備始まるだろそもそも
哨戒機用対艦誘導弾は来年度辺りに配備始まるんかなあ、その次の12式改改の航空機搭載型は2030年頃でさらにその次の新対艦誘導弾は2035年頃になるんかね
274名無し三等兵 (ワッチョイ 6e5c-uP1n [111.216.38.149])
2021/05/23(日) 20:12:05.47ID:ZfTQT+tu0 新型哨戒機用対艦誘導弾と12式地対艦誘導弾(改)はともに17式艦対艦誘導弾をベースに開発だろ?
こいつが実質ASM-2相当じゃない?
んで将来的にはASM-3もP-1がつめるならロマンだなって話
こいつが実質ASM-2相当じゃない?
んで将来的にはASM-3もP-1がつめるならロマンだなって話
275名無し三等兵 (ワッチョイ 9654-Nbv8 [49.129.96.70])
2021/05/23(日) 20:17:52.09ID:C+ABi05y0 >>274
型番でいうとASM-1系になるんでないのそれらは、ASM-2は93式の流れになるから赤外線ホーミング系になるだろ
型番でいうとASM-1系になるんでないのそれらは、ASM-2は93式の流れになるから赤外線ホーミング系になるだろ
276名無し三等兵 (ワッチョイ b3bb-iGlT [210.56.171.71])
2021/05/23(日) 20:22:22.37ID:MGzdr33v0 AAM-4ってここの人ら的にはどんな評価なの?
あんまりこのスレでAAM-4について語られてることなかったから
少なくとも半年以上このスレにいる人のみに聞いてみたい
あんまりこのスレでAAM-4について語られてることなかったから
少なくとも半年以上このスレにいる人のみに聞いてみたい
277名無し三等兵 (ワッチョイ bb02-5zR4 [106.166.50.77])
2021/05/23(日) 20:25:51.54ID:/hr5WD650278名無し三等兵 (ワッチョイ 9654-Nbv8 [49.129.96.70])
2021/05/23(日) 20:26:27.55ID:C+ABi05y0 >>276
F-35に入らない事以外は性能よくてお値段控えめなのは素晴らしいんでないの今のAAM-4Bは、検討中のAAM-4C(仮)がどんな物になるのかはまだ分からんがF-15やF-2用としてこれからも使われるんでないかな?
ブースター付けて艦載化とかしないかなあ、Mk41に四本入るのでESSMいらなくなると思うのだが
F-35に入らない事以外は性能よくてお値段控えめなのは素晴らしいんでないの今のAAM-4Bは、検討中のAAM-4C(仮)がどんな物になるのかはまだ分からんがF-15やF-2用としてこれからも使われるんでないかな?
ブースター付けて艦載化とかしないかなあ、Mk41に四本入るのでESSMいらなくなると思うのだが
279名無し三等兵 (ワッチョイ b22d-brfN [133.218.29.246])
2021/05/23(日) 20:32:23.31ID:cjRJVJiP0 世話を掛けた分のリターンはちゃんとあるからね
280名無し三等兵 (ワッチョイ 4f70-HTBR [36.2.236.87])
2021/05/23(日) 20:41:41.30ID:qK4R8w940281名無し三等兵 (ワッチョイ 9654-Nbv8 [49.129.96.70])
2021/05/23(日) 20:44:20.29ID:C+ABi05y0 >>280
んー、次期戦闘機にはJNAAMなりマルチパルスロケット推進なAAM-6(仮)を搭載するんでないかなあ?AAM-4Bや4C(仮)も載せられるようにはするだろけど
んー、次期戦闘機にはJNAAMなりマルチパルスロケット推進なAAM-6(仮)を搭載するんでないかなあ?AAM-4Bや4C(仮)も載せられるようにはするだろけど
282名無し三等兵 (ワンミングク MM32-Rgrh [153.249.179.2])
2021/05/23(日) 20:45:17.83ID:nC8cQwQvM283名無し三等兵 (ワッチョイ 8201-q6p7 [219.168.65.183])
2021/05/23(日) 20:45:58.04ID:s3eU7TdX0 おおすみは空母?無い無い考えすぎと言われつつも
結局次にヘリ空母と段階的アドバルーン上げまくってついに空母作った訳で
最初から空母は作れないと踏んでいた辛抱強い空母マフィアが内部にいたと俺は確信的に睨んじゃいる
が、似た文脈で爆撃機マフィアもいると確証はないが疑ってはいる
今のところF-3は単にちょっとデカい多用途戦闘機みたいな捕らえ方されているが
どのくらいのデカさはやや不明瞭
ASM-3内蔵とかなったら…ちょっとデカいじゃすまナイ
だがないと言い切れるだろうかいや言い切れまい、そうなったらマフィアがいないと言い切れまい
結局次にヘリ空母と段階的アドバルーン上げまくってついに空母作った訳で
最初から空母は作れないと踏んでいた辛抱強い空母マフィアが内部にいたと俺は確信的に睨んじゃいる
が、似た文脈で爆撃機マフィアもいると確証はないが疑ってはいる
今のところF-3は単にちょっとデカい多用途戦闘機みたいな捕らえ方されているが
どのくらいのデカさはやや不明瞭
ASM-3内蔵とかなったら…ちょっとデカいじゃすまナイ
だがないと言い切れるだろうかいや言い切れまい、そうなったらマフィアがいないと言い切れまい
284名無し三等兵 (アウアウクー MM8f-lZiV [36.11.224.163])
2021/05/23(日) 20:48:57.11ID:z+XhwbJPM 海外の軍オタ的には敵陣営の武器でなく白人に判る言葉で宣伝もしてないから
「ない」ものとして扱われがちだけど、JNAAMの開発話もあるし
世界初のAESA搭載AAMとして対空ミサイル史に名を残すくらいのモノではあるはずだけどね
「ない」ものとして扱われがちだけど、JNAAMの開発話もあるし
世界初のAESA搭載AAMとして対空ミサイル史に名を残すくらいのモノではあるはずだけどね
285名無し三等兵 (オッペケ Sr4f-+E1r [126.166.207.245])
2021/05/23(日) 20:52:08.19ID:ukaJXb2ar 制空戦闘機だけでなく中国本土爆撃出来る戦力が欲しいな
286名無し三等兵 (ワッチョイ b22d-brfN [133.218.29.246])
2021/05/23(日) 20:53:41.00ID:cjRJVJiP0 >>282
逆に当たりすぎて近接信管の試験で直撃ばかりして外すのに苦労したらしいよ
逆に当たりすぎて近接信管の試験で直撃ばかりして外すのに苦労したらしいよ
287名無し三等兵 (ワッチョイ 6e5c-uP1n [111.216.38.149])
2021/05/23(日) 20:54:12.70ID:ZfTQT+tu0288名無し三等兵 (ワッチョイ 0f01-GRSt [126.42.48.176])
2021/05/23(日) 20:56:24.01ID:5Fs2zGlV0289名無し三等兵 (ワンミングク MM32-Rgrh [153.249.179.2])
2021/05/23(日) 20:57:15.54ID:nC8cQwQvM >>286
標的機は回避行動しないからね
標的機は回避行動しないからね
290名無し三等兵 (オッペケ Sr4f-+E1r [126.166.207.245])
2021/05/23(日) 20:58:27.34ID:ukaJXb2ar 中国すごいってのはわかったから
「じゃあどう叩き潰すか?」
を考えない人は日本を滅ぼすことに手助けしているのと同じ
別に軍事的に壊滅させなくても分裂工作するとか色々やらなきゃ負ける
F-3もその一環
なのに日本はもうダメだなんて言ってる奴は全部中国朝鮮の工作員
「じゃあどう叩き潰すか?」
を考えない人は日本を滅ぼすことに手助けしているのと同じ
別に軍事的に壊滅させなくても分裂工作するとか色々やらなきゃ負ける
F-3もその一環
なのに日本はもうダメだなんて言ってる奴は全部中国朝鮮の工作員
292名無し三等兵 (ワンミングク MM32-Rgrh [153.249.179.2])
2021/05/23(日) 21:02:53.27ID:nC8cQwQvM >>291
しないよ
しないよ
293名無し三等兵 (ワッチョイ 0f01-+D+D [126.72.255.161])
2021/05/23(日) 21:04:35.57ID:BLQN0kKy0 プログラム飛行でも、要は一定方向に等速で飛び続けない様にしとけばいいのでは
295名無し三等兵 (スププ Sda2-KMLC [49.98.64.59])
2021/05/23(日) 21:41:53.43ID:YcnysaB7d ドローン等速飛行とか艦砲射撃訓練とかの話だろ
296名無し三等兵 (ワンミングク MM32-aEtu [153.249.231.233])
2021/05/23(日) 21:42:40.38ID:Xyu+GLlwM 回避行動しない真っ直ぐ飛ぶ標的機なんて対空砲用の古い奴だろ
297名無し三等兵 (ワッチョイ b22d-brfN [133.218.29.246])
2021/05/23(日) 21:45:56.71ID:cjRJVJiP0 なんの為無人標的機にエンジンと動翼が付いてると思ってるんだろうか
298名無し三等兵 (ワッチョイ b3bb-iGlT [210.56.171.71])
2021/05/23(日) 21:59:37.70ID:MGzdr33v0 皆さん返信ありがとうございます
概ね高評価なんですね
無人標的機の件で出てた無線操縦云々ですが調べたらチャカ3という標的機が出てきました。これは「管制制御が可能かつ管制がなくても自立飛行もできる」ようです
これがAAM-4の試験に使われたのかどうかと詳細スペックはどちらもわからなかったです
概ね高評価なんですね
無人標的機の件で出てた無線操縦云々ですが調べたらチャカ3という標的機が出てきました。これは「管制制御が可能かつ管制がなくても自立飛行もできる」ようです
これがAAM-4の試験に使われたのかどうかと詳細スペックはどちらもわからなかったです
299名無し三等兵 (ワンミングク MM32-Rgrh [153.249.179.2])
2021/05/23(日) 22:04:13.89ID:nC8cQwQvM300名無し三等兵 (ブーイモ MM9e-PdW2 [163.49.207.46])
2021/05/23(日) 22:08:17.06ID:R92pSVDKM >>152
何故テスラと他メーカー(例えばスバル)がレベル3を目指していないか、というよりレベル3と言われる定義自体問題が色々有るので日本しか策定しなかったんだよ
だからテスラはもレベル3以上の実装をしていてもレベル3は名乗らない
ホンダの言っているレベル3がどういうモノか調べてみたら?
何故テスラと他メーカー(例えばスバル)がレベル3を目指していないか、というよりレベル3と言われる定義自体問題が色々有るので日本しか策定しなかったんだよ
だからテスラはもレベル3以上の実装をしていてもレベル3は名乗らない
ホンダの言っているレベル3がどういうモノか調べてみたら?
301名無し三等兵 (ゲマー MM1a-IgO3 [103.90.18.230])
2021/05/23(日) 22:23:28.30ID:U9TNq6uiM >>283
それこそ爆撃機なら無人機の方が都合が良さそうに思えるなぁ
爆撃機には高い機動力は必要ないし
スクランブルをはじめ用途の幅が広い戦闘機より、抑止力を誇示する爆撃機であればAIの制御もある程度単調であるから
もし随伴無人機がある程度の大型になるのならそちらをステルス爆撃機化して活用できそうなものだが
それこそ爆撃機なら無人機の方が都合が良さそうに思えるなぁ
爆撃機には高い機動力は必要ないし
スクランブルをはじめ用途の幅が広い戦闘機より、抑止力を誇示する爆撃機であればAIの制御もある程度単調であるから
もし随伴無人機がある程度の大型になるのならそちらをステルス爆撃機化して活用できそうなものだが
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