【XF9-1】F-3を語るスレ199【推力15トン以上】

2021/05/21(金) 18:55:02.58

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

【XF9-1】F-3を語るスレ198【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1620976151/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/05/23(日) 22:37:03.69

>>300
テスラがホンダと同じレベルができるのかはしらん。
ドイツはできるみたいよ。レベル3するかしないかは法的問題らしいし。

2021/05/23(日) 22:38:30.41

無人機が当たり前の時代になると中国の無人機による領空侵犯も増えそうだな
そういうのはどんどん撃ち落として良いと思うぞ
今のうちから無人機にも積めるようなもっと安い小型のAAMを開発しておくべし

2021/05/23(日) 22:39:06.89

無人標的機で何度もF-4やF-15の攻撃を躱して帰還した猛者がいる話とか最近の子は知らんのか

2021/05/23(日) 22:42:44.91

>>300
レベル３はシステムの範囲内でメーカーが責任を負うというレベル２とは明確な違いがあるんで
テスラがよくやる「完全自動運転！」と誇大広告で宣伝した後事故が起きたら「いやあれはただのアシスト機能」
とコロコロ言を翻すような責任逃れは通用しなくなるけどね

2021/05/23(日) 22:56:13.28

>>298
AAM-4試験の使用標的は当時の富士重工製J/AQM-1と三菱重工謹製ASM-2ベースの巡航ミサイル模擬標的（特注品）

今はもっと安い川崎製J/AQM-2が作られてて巡航ミサイル模擬型も作られてる

2021/05/23(日) 23:20:04.36

>>306
ありがとう
名前がわかればwikiにもいける
助かった

2021/05/23(日) 23:42:42.01

>>305
「賢い」ホンダはレベル3だけど高速道路上、かつ時速50km以下しか動作保証もしませんとした訳だ

ホンダの言うレベル3だと保証外条件だとドライバーに操作を受け渡すから責任は有りませんというモノ
保証外条件になるといきなりドライバーに操作を引き継がせる事が果たして安全なのか？という問題でレベル3というのは今まで策定されなかったし、他のメーカーも最初からスルーしていた

2021/05/23(日) 23:55:29.34

>>308
その条件引用してみ。間違ってると思うぞ。

2021/05/24(月) 00:34:59.40

>>176
今度はミンスガーミンスガーですか･･･
よくもまぁ平然とそんなデマ言えるもんだな
東日本大震災で原子力発電出来なくなって火力発電に切り替えたぶん燃料輸入費増えたから赤字になったてのがファクト
赤字になった要因としてはそれ以外にFRBのQE2に比べて日銀の金融政策が積極的でなかったため円高になったのも影響
しかし総裁が黒田になってから買いオペ積極的にやって異次元量的緩和でマネタリーベース増やしたから円高是正された今それを言い訳にはできない
日本企業の競争力が相対的に下がったってことだ

>>46
右の人々ミンスガー
左の人々ジミンガー追加でw

2021/05/24(月) 00:59:59.85

>>310
赤字の原因は原子力発電がほとんど停止してるからだけど、
長期的には、支那などへの生産移転が原因だから、
支那から日本に帰ってくるので徐々に回復してる。

2021/05/24(月) 06:46:59.83

>>308
その日本以外の全てのメーカーが諦めていた一番難しいところを日本の法整備担当者とホンダの技術者はクリアしたんだぞ
おかげで自動運転専用道なんてITも糞もないような新インフラ建設しなくてもレベル４、５へと進んでいく道が開けた
技術的にはいつでもドライバーが介入してくれるという建前で時速９０出す方がずっと簡単
それこそ機械の反射神経は人間よりずっと速いんだから十分な解像度と視程のセンサーさえつけておけば５０キロと何も変わらん
偉いのは完成品メーカーじゃなくて部品メーカーだな
実用的にも人間が一番機械に投げたいのは渋滞or混雑してる道路でだらだら長時間つまらない運転をし続ける状況なわけで
時速９０とか１２０でかっ飛ばせるならほとんどの場合運転は短時間で終わるしスピードで脳も興奮

2021/05/24(月) 06:50:44.78

>>312
ごめん途中で間違えて投降しちった

…スピードで脳も興奮してる（楽しい）んで運転は苦痛じゃないから
時速５０までで機械（メーカー）の側に責任のあるレベル３を実現するのは理に適ってる

時速１２０や２００でかっ飛ばしてなお長時間運転し続けなくちゃいけないような長距離移動は
アメリカのドライバーでさえ毎日やるようなことじゃないし（人によるが）そもそもそういうドライブでは
信頼性の低いテスラ車なんて使えないから比較にならない

2021/05/24(月) 07:22:26.02

レベルが上がったわりに世間の反応が薄いのはどういうことだ
テスラの一つや二つ駆逐してくれないと本当にすごいかわからん

2021/05/24(月) 07:37:33.23

ホンダと政府は自動運転レベル3という問題のあるものを策定して認可する事で、レベル2より数字が大きいから日本の自動運転技術はトップレベルだ、と短絡思考な人達に宣伝する事に成功したと言える

2021/05/24(月) 07:44:38.62

1000万超の車にしかない機能が話題になるかよ
他所でやれ

2021/05/24(月) 08:01:49.61

まあ、なんか日本車の自動運転に文句をつけている奴がいるけど、
結局のところ”100点じゃないから0点”論を振り回しているだけだからな。
典型的なこれ>>100なのよ。

2021/05/24(月) 08:02:48.15

ここ最近の新技術は人間の感覚が全く追い付けてない
高齢化社会の日本は尚のこと
一般人との乖離は10年以上ある

2021/05/24(月) 08:10:15.78

ツイ見てるとアンチがグチグチ抽象的な反対論を続けているのを目にする
自分が関われないのが恨めしいらしい自称元職とか

ここのアンチと同レベルだから、同じ人だったりするのか。

2021/05/24(月) 08:12:30.97

>>312
> おかげで自動運転専用道なんてITも糞もないような新インフラ建設しなくてもレベル４、５へと進んでいく道が開けた

逆だよ
高速道路で低速でしか動作せず、条件外において人間が操作しなければいけない様なモノを自動運転だと定義してしまった
操作を引き継ぐ可能性がある以上、ドライバーは状況を注視していなければならず、結局操作をしなくて良いだけと言うものは自動運転とは言わないだろうと
だからレベル3なんて定義は日本以外考えなかった

2021/05/24(月) 08:18:44.20

>>317
正しく評価しよう言ってるだけだよ
君は被害妄想でもあるんじゃ無いか?
AIの各国の評価ソースも君の言う「連中」とやらが作ったのかい?日本だけ減点法評価して

2021/05/24(月) 08:22:41.26

単に科学技術の発展で、かつての20世紀のSF世界に登場した概念やガジェットが
やっと現実の物になりつつあるだけでは？
SF要素を含んだ映画やゲーム、アニメに慣れ親しんだ層にはとっては、逆にどこかで
見たような代物も多いだろう。

2021/05/24(月) 09:00:17.47

>>290
そうだな単に文句言いたいだけなら最初から外山恒一みたいに「私には建設的な提案なんかひとつもない！」
と宣言した方が余程誠実だw

2021/05/24(月) 09:11:20.12

エンジンが目途がたった時点で反対論は明確な根拠を失った
なにせ高性能ジェットエンジンを開発できる国は世界で米英仏露しかなかった
つまり第二次世界大戦の戦勝四大国に独占された技術だった
そこに敗戦国だった日本が加わるのは航空開発で戦後体制の終焉を意味する
航空機開発で米英仏露を関わらせない共同開発の枠組みも可能になったのは歴史的出来事だといってよい
RRが日本にエンジン採用を持ちかけるのも
あわよくば日本は試作エンジンを開発しただけにして生産実績は持たせたくないという思惑もかもしれない

2021/05/24(月) 09:18:33.60

>>320
いやレベル2以下では引き継ぐどころか人間が常に監視してないといけないんだが…
テスラのAI技術が低レベルすぎて頭沸騰してんのか？

2021/05/24(月) 09:21:33.61

ツイの自称元職さんのお話について

実証エンジンでは信頼性がないというが、明日導入する機材じゃなくて2031年頃量産を始める機材のエンジンなわけでな。
当然この間に試験と改良を重ねて信頼性を実用水準に上げるのは当然だし、何が問題なのか。

出れば良いねの15トンと言っても、3年前の時点ですでに出たと発表されている。
これに関しては出たと出ていないのどちらかしかないのだから、否定するのなら例えば
「本当はTF30もかくやの出力不足だそうです」とでも言わなければ正否はともかく
理屈として成り立たない。

2021/05/24(月) 09:30:13.20

エンジンの信頼性が無いとかふわっとしたことしか言えないのはどうでもいいとして、信頼性の定義はMIL規格で数式で定義されてるわな
そこまで言及できない程度の元職の言う事の価値なんて無いわけよ

2021/05/24(月) 09:32:20.17

空自がパイロットの声がデカくてダメになっていくプロセスそのもの

2021/05/24(月) 09:35:52.62

こういう考え方って植民地になった民族特有のもので特に半島系に多い
最後は自尊心以外は何にも作り出せなくなってしまう

2021/05/24(月) 09:40:52.42

F7エンジンも似たような話言ってたけど、F7-10が何かやらかした事例今まで出ましたかと
厚木近くを走っていると、P-1なんてほぼ毎日飛んでるの見るぞ

2021/05/24(月) 09:46:13.05

技術実証機用に作ったXF5のコア流用したF7をP-1用に大量生産して生産技術面の知見や実績積み上げてるの賢いよな

2021/05/24(月) 09:56:59.69

実績面から、既に日本は独自の新型エンジンの開発能力は十分に保有していると見做して問題無いだろう。
確かにXF9エンジンはこれまでない大推力エンジンではあるが、エンジンサイクルや構造面では従来エンジンから
そう極端に飛躍したモノでもないからな。

**名無し三等兵** (JP 0H0b-HTBR [202.251.200.42]) · 2021/05/24(月) 09:57:42.28

量産が出来るようになったら、あとは整備のしやすさとか維持費の問題くらいだね

2021/05/24(月) 10:06:20.70

一番苦しかった時期は人知れず要素技術の研究をしていた頃だったんだろうなと。

2021/05/24(月) 10:52:43.47

F3はインテークからファンエンジンの空気取り入れ口までの電波反射を局限低減するノウハウを開発しているわけだけど
その技術をF2やF15Jに還元して、日本独自に既存機のステルス性の改善とかできないの？
ライセンス違反になるとか？

2021/05/24(月) 10:53:50.28

できない

2021/05/24(月) 11:11:11.36

できないというより、そんなことに何の意味があるのか

2021/05/24(月) 11:13:12.07

外見を似せるとかステルス的な部品を付けても全体で反射してたら意味が無いし自機のレーダーが位置を暴露したり
総体としてステルス性が何も改善しないのに空気取り入れなどの性能が悪化し再試験がいる、意味が無いどころかただの無駄

2021/05/24(月) 12:59:27.93

>>335
許可を得られるかどうかの部分は傍に置くとして
そもそもF-2のベースのF-16block40の時点で最低限のRCS低減は反映されてる
逆に言えば小手先で簡易的に実装可能なものは一通りやってるってことだから、残りは殆どコスパが合わないでしょ

2021/05/24(月) 13:16:58.82

日本には、腹立たしいことに厳密な意味で、蓄積した国産技術を満足の行く水準で反映できる戦闘機タイプの機体は無い

2021/05/24(月) 13:22:06.73

>>313
＞スピードで脳も興奮してる(楽しい)

すまんが薬でもキメてるんですかね？

2021/05/24(月) 13:22:07.04

国産エンジンてまさにF7でかなりの実績積み重ねてるよな
8年間問題なく運用できてるものを
実績ないはかなり無理がある

2021/05/24(月) 13:25:49.22

>>318
全て社会を円滑に動かすためで、そこに倫理観が必ず付随させられるなら置いていかれる事は絶対に無いはず
犯罪に使われる可能性があるなら、見張れば良い
わざわざ自分から犯罪を、あるいは犯罪を止めるための犯罪を起こそうとしてる者をまた止める為に動く事は昔から変わってない

2021/05/24(月) 13:27:22.84

>>335
車のマフラー換えるのとは次元が違うからな
出来るできないかでいえば出来るけどね
エンジンとコクピット周りは同一のＦ-15の再設計ってことになる
Ｆ-16をＦ-2にする以上の魔改造になる
廉価で出来きてライセンスやらいろいろアメリカから怒られないならアリだな
その金と時間あるならＦ-3に使うほうがいいだろうけど

2021/05/24(月) 13:35:01.58

>>334
先が見えないどころか断念と終わりが目の前にあって、その上に問題点しか出て来ない時期があったんだろうな
プロジェクトXでは無いけどどんな要素研究開発チームにも打つ手が無くなって駄目な事が偶然重なり合ってしまう重苦しい時期があったんだなと思うと
本当に凄いとしか言いようが無い
さすがの一言で片付けられるのもどうかと思う

2021/05/24(月) 13:43:17.94

>>345
>先が見えないどころか断念と終わりが目の前にあって
妄想だけど
・TD-X計画ストップ、XF5開発途中棚上げ
・F-4後継は、F-22でほぼ決まり。今後は国内での戦闘機開発は無い (F-2開発はムダであった論)
が2000年代の始め～前半。

・P-1, C-2は開発しよう (2001年度から53億円で着手)、XF5からXF7にエンジン開発は方向転換　←これらは民間機技術と近い
・MRJ計画の発端は、2002年に経済産業省が発表した30席から50席クラスの小型ジェット機開発案　←自衛隊戦闘機より民間機で産業維持しよう論

2021/05/24(月) 13:45:15.82

>>341
運転してりゃスピードが出ると脳が活性化するのは分かると思うが
逆に眠たいままの奴とか危ないだろ

2021/05/24(月) 13:51:42.51

射出座席の暴発多いな
釈明に使える米露の間抜けな事例が増えてくれて助かる

2021/05/24(月) 14:22:24.37

P-1空中巡洋艦型　20機

F-3用J/APG-3スケールアップ版（S ~Lバンド）
F-3用ウェポンベイ
F-3用ミーティアJNAAM搭載
F-2用ASM-3A

<以下のこの辺の研究も装備として反映させる>
コンフォーマル・レーダ・システムの研究
多機能RFセンサの研究
先進統合センサ・システムに関する研究
先進RF自己防御シミュレーションの研究
将来アビオニクスシステム研究試作
将来HMDシステムに関する研究
電動アクチュエーション技術の研究
戦闘機用統合火器管制技術の研究
赤外線画像の高解像度技術に関する研究
将来ミサイル警戒技術に関する研究

2021/05/24(月) 14:54:58.16

今オリンピックで不適切発言で降ろされた森喜朗が首相の時に国産航空機にこだわっていたのが日の目を見たな

2021/05/24(月) 15:15:43.77

大改造より新品買ってきた方が安くて早くて心配事が少ないのはよくあること
アメリカも空中巡洋艦に使うＦ－１５は改造でなく新造だしな

2021/05/24(月) 15:31:24.28

イーグル2は米軍優先だし
JSIやK改修の遅延・高騰原因でもあるから導入の目はないけどな

2021/05/24(月) 16:04:58.02

F-3までの繋ぎというならわからなくもないけれど
難しいだろうね

2021/05/24(月) 16:31:34.86

防衛省でも研究してる空中巡洋艦の原型

https://www.mod.go.jp/atla/img/densouken/img_densouken01.jpg

2021/05/24(月) 16:35:51.23

>>354
レーダーが面白い形してるな
翼に一応ミサイルっぽいのついてるな
増槽ってことはない気がするけど
あくまで自衛用ってことなんかね

2021/05/24(月) 16:37:06.63

アメリカのF-15EXの調達数は144機（最大）なんでF-35との割合で言えば日本は9機程度導入すればいいことになるな

2021/05/24(月) 17:15:27.54

>>354
これは「弾道ミサイル・ステルス機対処技術」の図であって、空中巡洋艦なんて言ってないし
エンジン双発の時点で、P-1ベースかどうかも怪しい　（低翼配置なのでC-2ベースでもなさそうだが）

妄想するなとまでは言わないが、妄想と現実の区別は付けよう

2021/05/24(月) 17:19:14.72

>>354

探知のイメージ図だろ

2021/05/24(月) 17:28:40.51

ちなみにそれの試験はUP-3Cで実施済み
https://www.mod.go.jp/atla/research/gaibuhyouka/pdf/MixedSensor_24.pdf

2021/05/24(月) 17:33:37.46

>>355
これすっげトンチンカンなこと書いちゃった
く、空中巡洋艦とかいうから～

2021/05/24(月) 17:39:25.30

https://i.imgur.com/yOHLYqO.png
https://i.imgur.com/B8uNHR2.png

F-3が24の進化版ならばVVは23かな

2021/05/24(月) 17:40:59.32

まあ国産AEWだね
https://dotup.org/uploda/dotup.org2483616.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org2483617.jpg

IRSTはF-3への搭載もあるだろうし、期待してる

2021/05/24(月) 17:59:00.45

E-2C後継狙ってたのにE-2Dの大量調達で立ち消えになった国産AEWの実証機でしょ
クラッタのデータベース化関連の案件以降は電子装備研究所の公募も影を潜めたし、海自がかつて構想していたP-1FOSとして結実するかどうかってところでは？

2021/05/24(月) 17:59:32.46

大量調達って4機では？

2021/05/24(月) 18:01:06.48

すまん追ってなかった
H31に9機も一括調達したんだな

お大尽だなぁ…（経済大国すげぇ

2021/05/24(月) 18:01:59.20

那覇の1個飛行隊向け4機で打ちきりならよかったんだがな
残念ながらE-2Dと同数の13機だぞ

2021/05/24(月) 18:02:28.96

>>363
E-767がでかすぎると評判悪かったしそっちの後継もあるんでは

2021/05/24(月) 18:07:50.34

P-1空中巡洋艦は「潰しが効く」

F-2の代わりに対艦ミサイル母機にもなるし
爆撃機にもなるし
海自の艦隊支援機FOSにもなるし
BMD警戒機にもなるし
将来的には早期警戒機にもなる

E-2Dは航続距離が少し短いので使い辛い

2021/05/24(月) 18:14:44.15

デカいよな、その分だけ機内容積に余裕があるとはいえ

全長48.5m、翼幅47.5m、全高15.8m　E-767
全長46.6m、翼幅44.4m、全高12.7m　E-3
全長43.9m、翼幅44.4m、全高14.2m　C-2
全長38.0m、翼幅35.4m、全高12.1m　P-1
全長35.7m、翼幅33.6m、全高12.5m　B737AEW&C
全長35.6m、翼幅30.4m、全高10.3m　P-3C
全長34.5m、翼幅27.8m、全高10.3m　MSJ M100

2021/05/24(月) 18:16:17.59

>>366
訂正：E-2Dと→E-2Cと

急拡大した次世代AEWの需要(中国空海軍の脅威)への対応がギリギリ間に合わなかった感じ

>>367
E-767は大規模改修をしたばかりだから、その後継需要が出てくるのは恐らく20年後とかになるかと
少なくとも遠距離探知センサシステムがそのまま活かされることはないだろうし、その頃にはそもそも大型AEWの需要があるのかもわからん

2021/05/24(月) 18:17:25.57

陸自のネットワークがFCPを核に10式ネットワークの導入で繋がり出したように、空自もP-1空中巡洋艦を導入することで装備間のネットワーク化が一気に進むだろう

今のままだと米軍のネットワークが中心で落ちこぼれの準国産機がリンク16に縋りついている構図の惨めな状態になるだろう

2021/05/24(月) 18:30:53.58

P-1をF-1の代替ってのはできるのかなぁ
F-15をミサイルキャリアーにするつもりだったんなら確かに機動性は落ちるからね、案外遜色ない働きはできるかもしれないけど
しかしながら一機あたり100億超えではコストが高すぎて本末転倒なのでは

2021/05/24(月) 18:33:15.48

巡航ミサイルのキャリアとしては既にやるつもりみたいですね
12改ERを載せるっていうことはそういうこと

対空はどうだろうな

2021/05/24(月) 18:40:18.40

将来空中マルチセンサ・システムに関する検討役務
https://drive.google.com/file/d/1zqIXM-rs0n7mM5Elx-9hDnqj3gOtPE3x/view?usp=drivesdk
>航空自衛隊が2030年代以降に装備する、警戒監視レーダに加えてIRSTやESM装置等の多種のセンサを搭載した現有の早期警戒管制機より優れた機能・性能を有するセンサ・システムをいう。
>プラットフォームの検討にはP-1、C-2を含む

2021/05/24(月) 20:02:28.96

>>367
日本はE-737を選択するべきだったね
E-737は採用国が次々増えているからアップデートが頻繁に行われる事が期待できるけど
E-767は今後ユーザーが増える事はないからね

2021/05/24(月) 20:08:02.59

E-737よりもE-2DシステムをP-1に載せたい
E-2Dシステム搭載P-1--->10機
国産システム搭載P-1--->20機
これがベスト

2021/05/24(月) 20:12:11.17

比較ならE-2Dとだろ　空自が何時E-767導入したと思ってんだよｗ

2021/05/24(月) 20:15:53.91

>>374
多分これ探知距離延びるんだろうね
電子機器の性能も精度も上がってるから、水平線の向こうも見える技術研究中だし
さすがにそれは艦船が先かな？

2021/05/24(月) 20:17:40.49

ミサイルキャリアならミツビシスペースジェット改でいいな

2021/05/24(月) 20:28:42.38

エンジンが優っているならいいところは使わないと、仮想敵に対して機動性は優位に保つべき、ステルスや他の要素もね

2021/05/24(月) 20:29:38.70

>>375
べきと言われても、ボーイングがE-767を提案した1992年当時に
E-737（1999年提案）は何処にも存在しなかったでしょ

2021/05/24(月) 20:31:01.87

>>379
どこかからゼロ戦だ！！軍国主義だとか火病の悲鳴が聞こえてきそうだ

2021/05/24(月) 20:32:17.68

そもそも中身E-3と同じだから米軍が全世界のE-737を合わせたよりも遥かに多くの同系統システムを運用してるやし

2021/05/24(月) 20:35:20.49

P-1空中巡洋艦型でF-3や国産早期警戒機の予定装備を事前搭載し実運用して問題点洗い出し

(１)P-1とF-2でリンク確立しFCP共有しつつ航空管制機能を向上させて2035年以降のE-767早期警戒機の退役に備える
(２)国内の陸上レーダーシステムとも連接
(３)各自衛隊ネットワークとも徐々に連接
(４)P-1発射ミサイルの中間誘導をF-2やF-15Jに引き渡し

2030年P-1空中巡洋艦型とF-3試作機のリンク確立

2021/05/24(月) 20:47:27.83

前に出れるF-3減らして前に出れないP-1空中巡洋艦(笑)作っても弱くなるだけなんだぞ
そもそも地上発射できるのに空中発射する必要もない

2021/05/24(月) 21:44:36.23

>>375
E-2DはE-737よりも採用数多いんで無かったか？

あとE-767の時にはE-737なんて影も形もない
まだ中古のB-707でE-3作れになるな

2021/05/24(月) 22:13:09.12

米軍が採用していないE-737を、日本が積極的に採用する理由もないしな。
E-767の場合は、E-3を採用したかったけど母機になるB707の生産が終わってたので、
E-3と同じシステムをE-767に採用することになった。
費用はかなり高くなったけど、E-3のシステムと同じバージョンアップ改修を受けられることになった。

2021/05/24(月) 22:14:35.18

Ｅ737をネタにくさそうと思っていた君。わかったかな？

2021/05/24(月) 22:24:19.51

まー強いて言うなら、E-3もそろそろ寿命が近付いているので
もし米空軍がE-3を捨てるなら、E767も後継を何かしら考えておいた方が良いというくらいか

後継がE-7A（B767AEW&C）になるのか、F-35やABMSで大きく体制を変更するかは分からないし
E-3どころかE-8の後継すら決まらない状態ではあるが

2021/05/24(月) 22:25:42.77

おっと
×　B767AEW&C
○　B737AEW&C

2021/05/24(月) 23:16:12.12

>>314
ドイツディーゼルの日本ハイブリッドに対する決定的敗北というあれほど明確な現実ですら
世間の大半の人間はメディアにうまく誤魔化されてまともに認識できずにいるんだから
何がどうなろうと分からん奴は永遠に分からんで
軍事ネタでもドローンドローン言ってる奴はアメリカがLCSで似たようなこと昔言って失敗した
ことなんて覚えていないし日本がLCSコンセプトをより現実的に修正してなんだか成功しそう
なこともそれと関連づけて考えられない
仮に今後無人機や自動運転での日本に対する敗北や自分達の致命的失敗が明らかになったなら
また何事もなかったかのように別のネタでプレゼンを始めるだけよ

2021/05/24(月) 23:25:29.57

>>391
チラ裏に書いてね。
サーバー容量の無駄。

2021/05/24(月) 23:35:58.04

F-16は2060年代まで運用か
息子のF-2よりも長寿になるわけか

2021/05/24(月) 23:58:12.31

まあ新造するからであって、1970年代に製造した機体がそこまで保つ訳ではないだろうけどね

2021/05/25(火) 00:19:59.55

これかな。

2021.05.24
F-16は2060年代まで空を飛ぶ？導入国に広がる安心感とロッキード･マーティンの皮算用
https://grandfleet.info/us-related/will-the-f-16-fly-until-the-2060s/

MR-Xか・・・。
いずれにせよ、米空軍が運用し続けている間はサポートが打ち切られるなんてことはないだろうから、
F-16採用国が安心できるのは理解できる。

2050年代、米空軍はB-52もF-15もF-16も使っていることであろう。

2021/05/25(火) 00:21:46.97

C-130も使ってるだろうな

2021/05/25(火) 00:23:11.61

2050年代のF-16なんて、果たして人が乗ってるんだろうか？

2021/05/25(火) 00:42:27.12

A-10も使っているかも

2021/05/25(火) 00:43:29.89

第4.5世代は運用コストの面でだいぶ有利だから、第５世代以降を運用する余裕のない国やその穴埋めに使う国にはF-16とかは需要あるんじゃない、ただMR-Xは海外市場も見込んでるかは分からないけど

2021/05/25(火) 01:07:18.87

5gen以降も、ステルス塗装に頼りさえしなければそこまでコスト悪化しないんじゃないかという気はするんだけどね
（エアフレームに複合材を使う事によるコスト増加は、採用すれば4.5genでも起こり得る事だしノーカンで）

2021/05/25(火) 01:31:41.50

>>389
E3捨てるとかなんとかって結局噂でしかないからな。
基本的にE2とかは海軍の話だし、空軍としては未だB52ですら廃止になりそうな雰囲気がないのに、
当面は戦略空軍としてAWACSを手放すとは思えない。

KCとAWACSは緊急的に作戦域を延長する手段にもなってるわけで、
AEW的なUAVなど、そうした代替手段がない現段階ではどうにもできないでしょ。