・「こんな設定の小説書きたいんですけどどうですか?」から
「この漫画(/小説/映像作品/ゲーム)の設定は正しいのですか?」まで、
とにかく創作&妄想に関する質問はこちらで。
・ミリタリーもの以外の既存の漫画、小説、ゲーム等の作中における軍事関連の描写についての質問もOKです。
・質問者の人は、最初の質問の時に考えている設定を書いて下さい。世界観、設定の出し惜しみは適切な回答が得られる可能性を遠ざけます。
・極端に軍事常識から外れたSF兵器、魔法兵器、人型兵器などはそれぞれの該当板へ。
・次スレは950を踏まれた方が立ててください。
950がダメだったら960、960がダメだったら970の方お願いします、ワッチョイ導入禁止。
・前スレ
■○創作関連質問＆相談スレ96○■
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1628477839/
・創作関連以外の質問はこちらへ(回転が早いので質問しようと思った時には次スレに移行している可能性があります)
初心者歓迎 スレ立てる前にここで質問を 969
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1633777294/
初心者歓迎 質問スレ 867 （ワッチョイあり）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/
笑心者歓迎 スレを立てる前にこちらで質問を34
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1619870507/
創作文芸板
https://mevius.5ch.net/bun/
ライトノベル板
https://matsuri.5ch.net/magazin/
■○創作関連質問＆相談スレ97○■
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2021/10/13(水) 23:45:53.57ID:dJcbCFIM
952名無し三等兵
2021/12/18(土) 13:15:23.90ID:dIijHx0p >>948
で、その「実際の」明号作戦の内容については何に書いてあるのかな？225連隊が独断でやらかしてはいないという
で、その「実際の」明号作戦の内容については何に書いてあるのかな？225連隊が独断でやらかしてはいないという
953名無し三等兵
2021/12/18(土) 14:09:56.14ID:vRx1jAbW >>948
>連隊長の鎮目武治大佐はランソン要塞司令官のエミール・ルモニエ（英語版）少将や守備隊長のローベル大佐ら幹部をパーティと称して招きよせ、全員逮捕しようと一計を案じた。
>そしてフランス軍への攻撃開始予定日の当日3月9日、パーティは予定通り行われ、計画通り、攻撃開始予定時刻の22:00直前にルモニエ少将、ローベル大佐以下幹部達を会場に突入させた憲兵隊によって全員逮捕させた
>投降したフランス軍は武装解除された。この際にランソンでは、歩兵第225連隊が、捕虜3,000人のうちフランス人将兵300余人と事前に逮捕していたルモニエ少将、ローベル大佐とその他幹部達を、「情勢は、極めて不穏緊迫し、非常事態に直面す」との判断で殺害した[26]。
君の貼ったとこに普通に書いてあるんけど
これが普通にわかれた植民地総督府のパーティーに読めたの？
>連隊長の鎮目武治大佐はランソン要塞司令官のエミール・ルモニエ（英語版）少将や守備隊長のローベル大佐ら幹部をパーティと称して招きよせ、全員逮捕しようと一計を案じた。
>そしてフランス軍への攻撃開始予定日の当日3月9日、パーティは予定通り行われ、計画通り、攻撃開始予定時刻の22:00直前にルモニエ少将、ローベル大佐以下幹部達を会場に突入させた憲兵隊によって全員逮捕させた
>投降したフランス軍は武装解除された。この際にランソンでは、歩兵第225連隊が、捕虜3,000人のうちフランス人将兵300余人と事前に逮捕していたルモニエ少将、ローベル大佐とその他幹部達を、「情勢は、極めて不穏緊迫し、非常事態に直面す」との判断で殺害した[26]。
君の貼ったとこに普通に書いてあるんけど
これが普通にわかれた植民地総督府のパーティーに読めたの？
954名無し三等兵
2021/12/18(土) 19:20:36.10ID:Z273PYtp >>948
それこそ、そのwikiに更に複数のネット情報を見る限り、明らかに捕虜虐殺と言われても仕方のないことをしていますね。
あなたこそ、故意にn嘘の情報を垂れ流していませんか？
第一、当時の仏印は日本に協力していますね。
確かにドゴールが部下を仏印に送り込んではいるようですが、それに噂という形で怪しい情報を付け加えていませんか？
その噂の出所を具体的に教えて欲しいものです。
まさかそこまで言いながら、具体的に書籍等の資料も挙げられないのですか？
それこそ、そのwikiに更に複数のネット情報を見る限り、明らかに捕虜虐殺と言われても仕方のないことをしていますね。
あなたこそ、故意にn嘘の情報を垂れ流していませんか？
第一、当時の仏印は日本に協力していますね。
確かにドゴールが部下を仏印に送り込んではいるようですが、それに噂という形で怪しい情報を付け加えていませんか？
その噂の出所を具体的に教えて欲しいものです。
まさかそこまで言いながら、具体的に書籍等の資料も挙げられないのですか？
955名無し三等兵
2021/12/18(土) 19:24:08.74ID:Z273PYtp それなら、否定する情報を具体的にお前から書け、とか言われませんよね。
それこそ悪魔の証明です。
通説に疑問を呈する側から、否定情報の根拠を挙げるのが通常ですが。
それとも、自分の言説が正しい、と証明する根拠がない、から、お前から証明しろ、
などと言われるつもりは無いですよね。
それこそ悪魔の証明です。
通説に疑問を呈する側から、否定情報の根拠を挙げるのが通常ですが。
それとも、自分の言説が正しい、と証明する根拠がない、から、お前から証明しろ、
などと言われるつもりは無いですよね。
956名無し三等兵
2021/12/18(土) 19:33:09.48ID:np59N+RU 悪魔の証明ってのは「それが存在しない証拠」という実証不可能なものだろ
戦後にそれで戦犯として処刑される者が出た、捕虜虐殺事実は無かった、という資料があるからこその主張じゃないのかな?
それともまたまたなんの価値も説得力もない「ボクがそう思うから」なのか
戦後にそれで戦犯として処刑される者が出た、捕虜虐殺事実は無かった、という資料があるからこその主張じゃないのかな?
それともまたまたなんの価値も説得力もない「ボクがそう思うから」なのか
957名無し三等兵
2021/12/18(土) 19:40:04.81ID:5VYG33hn >>956
単にマウント取りたいだけの人だから、無視が一番。
気がすまないなら、ハイハイあなたの勝ちですね〜誰も反論しませんよ〜いよっエライ！先生！大将！大統領！とか言っといて、あとはスルーすればええねん。
単にマウント取りたいだけの人だから、無視が一番。
気がすまないなら、ハイハイあなたの勝ちですね〜誰も反論しませんよ〜いよっエライ！先生！大将！大統領！とか言っといて、あとはスルーすればええねん。
958名無し三等兵
2021/12/18(土) 19:46:28.83ID:vRx1jAbW この話題に関しては否定しようがないからな
Emile Lemonnier将軍のWikipediaのぺージにも処刑の話が書いてるし
この将軍の名前は今も自衛隊が駐屯してるジブチの基地の名前にもなってる著名な話題
Emile Lemonnier将軍のWikipediaのぺージにも処刑の話が書いてるし
この将軍の名前は今も自衛隊が駐屯してるジブチの基地の名前にもなってる著名な話題
960名無し三等兵
2021/12/18(土) 19:59:29.43ID:vRx1jAbW961名無し三等兵
2021/12/18(土) 20:12:38.40ID:Z273PYtp >>956や957の主張って、完全に話をずらして、自分が正しい、と喚いているようにしか見えない。
それこそ、質問に対して質問で返して、相手の根拠を否定する根拠を示さずに、全く無視して、
自分は論破されていない,、だから、自分が勝った、と喚いているようにしか見えないな。
違うというのなら、具体的な根拠を示されては？
幹部「３００人」処刑は無かった、という書籍等の根拠があるのですよね。
それこそ、質問に対して質問で返して、相手の根拠を否定する根拠を示さずに、全く無視して、
自分は論破されていない,、だから、自分が勝った、と喚いているようにしか見えないな。
違うというのなら、具体的な根拠を示されては？
幹部「３００人」処刑は無かった、という書籍等の根拠があるのですよね。
962名無し三等兵
2021/12/18(土) 20:29:54.35ID:raya2zRE だから君の主観だけで勝手にこれが事実だ捏造だと決めつけてるだけじゃん
大事なのは「要出典」
大事なのは「要出典」
963名無し三等兵
2021/12/18(土) 21:22:38.91ID:DUjKdmzW たててみるわ
964名無し三等兵
2021/12/18(土) 21:30:53.35ID:+8kgxHTr 『明号作戦とインドシナ三国独立の経緯』
神谷 美保子 著
明号作戦については、この本に詳しく書いてあるけど、ド・ゴールは確かに部下を送り込んでるし、日本軍への反抗作戦も企画されているようだよ。
植民地総督府については、ド・ゴール寄りだったようだけど、もともとはヴィシー政権の人間で、ド・ゴール批判を繰り返していたので、信用出来ないってのが理由。
日本軍分断作戦については、資料が残って無いので真偽定かではない。ただ作戦の概要は、山脈が海に迫り、当時は道が一本しか無かったフエの辺りで、二つに分断するものだったと書いてある。
神谷 美保子 著
明号作戦については、この本に詳しく書いてあるけど、ド・ゴールは確かに部下を送り込んでるし、日本軍への反抗作戦も企画されているようだよ。
植民地総督府については、ド・ゴール寄りだったようだけど、もともとはヴィシー政権の人間で、ド・ゴール批判を繰り返していたので、信用出来ないってのが理由。
日本軍分断作戦については、資料が残って無いので真偽定かではない。ただ作戦の概要は、山脈が海に迫り、当時は道が一本しか無かったフエの辺りで、二つに分断するものだったと書いてある。
965名無し三等兵
2021/12/18(土) 21:31:24.02ID:DUjKdmzW ■○創作関連質問＆相談スレ98○■
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1639830221/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1639830221/
968名無し三等兵
2021/12/18(土) 22:44:46.44ID:5VYG33hn >>960
実際、「俺にとってはそうだ」からねー。
ただ、キミのその適当さが反感呼んでるのは事実よ。
「300人は言い過ぎたスマン」「実は30人と書くはずだったんだが」とかお茶目しとけば、そんな大した話にならんのに。
実際、「俺にとってはそうだ」からねー。
ただ、キミのその適当さが反感呼んでるのは事実よ。
「300人は言い過ぎたスマン」「実は30人と書くはずだったんだが」とかお茶目しとけば、そんな大した話にならんのに。
969名無し三等兵
2021/12/18(土) 22:47:11.36ID:DUjKdmzW スーパーロボット大戦３０だと「ああ３０周年なんだね」って感じですけどスーパーロボット大戦３００だと「え？ちょっと盛りすぎじゃね？」になるのかなって
970名無し三等兵
2021/12/18(土) 22:51:42.80ID:u3kAifAe971名無し三等兵
2021/12/18(土) 22:53:22.33ID:vRx1jAbW973名無し三等兵
2021/12/18(土) 23:20:57.34ID:vRx1jAbW974名無し三等兵
2021/12/19(日) 04:59:14.42ID:zptMKByH >>973
「300人は適当すぎるだろ。だから反感買ってるんだよ」ってツッコミだけだよ、俺は。
勝手に話を膨らませず、まずは落ち着け。
別に俺はアナタになんか興味は無いし、それに値する人物とも思っとらん。レスもこれが最後だ。
「300人は適当すぎるだろ。だから反感買ってるんだよ」ってツッコミだけだよ、俺は。
勝手に話を膨らませず、まずは落ち着け。
別に俺はアナタになんか興味は無いし、それに値する人物とも思っとらん。レスもこれが最後だ。
975名無し三等兵
2021/12/19(日) 05:02:40.92ID:g+HOg36Y >>974
「捕虜虐殺なんかしてない」って適当な話には反感を覚えないとは都合のいい頭してるんだな
「捕虜虐殺なんかしてない」って適当な話には反感を覚えないとは都合のいい頭してるんだな
976名無し三等兵
2021/12/19(日) 05:34:24.86ID:mnivvkJa 「ぼくのかんがえたりそうのだいにっぽんていこく」 ← なんというパワーワード
977名無し三等兵
2021/12/19(日) 08:14:47.97ID:LJ7j+QC1 フランスのサイトや書籍だと300も控え目な数字みたいだけどね
｢アナバシスかよ｣みたいな騙し討ちは置いておくとして要人や高官の処刑はそれが3月9日クーデターの目的の一つだろうから良し？としても戦闘捕虜の尉官や下士官兵士の殺害はさすがに･･･
特に激戦地や頑強に抵抗した部隊に対して酷かったから完全に報復
白人兵士のみ処刑したケースも有るけど分離されたインドシナ兵士が
｢私はフランスの為に戦った。兄弟達と共に死ぬ。｣
と白人捕虜の処刑の列に加わり殺害されたりも
どちらがサムライなんでしょうね？
｢アナバシスかよ｣みたいな騙し討ちは置いておくとして要人や高官の処刑はそれが3月9日クーデターの目的の一つだろうから良し？としても戦闘捕虜の尉官や下士官兵士の殺害はさすがに･･･
特に激戦地や頑強に抵抗した部隊に対して酷かったから完全に報復
白人兵士のみ処刑したケースも有るけど分離されたインドシナ兵士が
｢私はフランスの為に戦った。兄弟達と共に死ぬ。｣
と白人捕虜の処刑の列に加わり殺害されたりも
どちらがサムライなんでしょうね？
978名無し三等兵
2021/12/19(日) 09:48:52.78ID:7mVRD0SP >>977
もちろん日本人が真のサムライだぞ
「武士道」という偽書で実像が僻められてしまったが、本来のサムライはとにかく敵を殺して通行人も殺して裏切り騙し打ち同盟破りなんでもござれのサイヤ人みたいなもんだからな
本当の姿が出てきただけだろ
もちろん日本人が真のサムライだぞ
「武士道」という偽書で実像が僻められてしまったが、本来のサムライはとにかく敵を殺して通行人も殺して裏切り騙し打ち同盟破りなんでもござれのサイヤ人みたいなもんだからな
本当の姿が出てきただけだろ
979名無し三等兵
2021/12/19(日) 15:55:06.38ID:7yO0r/9T ＳＡＭＵＲＡＩ
980名無し三等兵
2021/12/19(日) 16:10:48.01ID:/jkffQn/ 捕虜になるくらいなら死ぬのが大和魂なんだから相手の捕虜を殺害するのもなんとも思わない
自然な流れだろう
自然な流れだろう
981名無し三等兵
2021/12/19(日) 17:03:47.08ID:+mgBp5dr982名無し三等兵
2021/12/19(日) 17:46:17.68ID:zptMKByH983名無し三等兵
2021/12/19(日) 18:36:09.41ID:FU1IEyi7 この時期に日本に占領されたからと言って解放されるとかベトナム人ですら思わねーだろ
984名無し三等兵
2021/12/19(日) 18:39:23.20ID:zptMKByH985名無し三等兵
2021/12/19(日) 18:41:46.36ID:FU1IEyi7986名無し三等兵
2021/12/19(日) 19:07:16.28ID:V/14+Jvb 少なくともホーチミンたちベトミンは、直ちに政権奪取と独立運動を始めたわけだが
987名無し三等兵
2021/12/19(日) 19:10:50.94ID:/jkffQn/ それって1945年の時点で自分の身の上を悲観して処刑を望むほど独立を確信できるくらいの活動だったんだろうか
988名無し三等兵
2021/12/19(日) 19:14:08.74ID:zptMKByH つか、ベトミン自体ある日突然できたわけじゃないしな。
むしろ、「敗退間近い占領国(日本)、連合国には一応連なってるけど、衰退化した宗主国(フランス)」を見て、なんで解放できないと思うかが不思議。
インドネシアなんかも同様だが。
たぶん>>985の疑問は「当時の戦況を理解してない人」ならではじゃないかと。
ちなみに一番影響持ってそうな超大国アメリカは、自身の立場強化もあって、むしろ植民地の独立奨励組だ。
むしろ、「敗退間近い占領国(日本)、連合国には一応連なってるけど、衰退化した宗主国(フランス)」を見て、なんで解放できないと思うかが不思議。
インドネシアなんかも同様だが。
たぶん>>985の疑問は「当時の戦況を理解してない人」ならではじゃないかと。
ちなみに一番影響持ってそうな超大国アメリカは、自身の立場強化もあって、むしろ植民地の独立奨励組だ。
990名無し三等兵
2021/12/19(日) 19:20:37.37ID:/jkffQn/991名無し三等兵
2021/12/19(日) 19:21:09.57ID:V/14+Jvb フランス版Wikipediadaだと
「午後9時、ドゥクーとその代理人が逮捕された。午後8時から9時頃、フランス軍守備隊は日本軍の奇襲を受けた。
ランソンではロベール大佐とオフィーユ駐在員が、その晩の夕食に日本側から招待され、奇襲を受けてサーベルで斬首され、
降伏命令を拒否したルモニエ将軍も処刑されている。タケークでは、管理者のコリンと検査官のグレテンも殺された。」
「現地にいた3万4千人の民間人と1万2千人の首都圏出身の軍人のうち、フランスの古生物学者ジョシュエ・ホフェを含む
3千人以上が48時間足らずの間に殺された。フランスの植民地行政は事実上崩壊した。インドシナ各地（アンナン、トンキン、
コーチシナ、ラオス、カンボジア）のフランス軍の拠点が被害を受けた。特に日本軍は、降伏の際の約束にもかかわらず、
ハノイとラカンソンの城塞を占領し、そこにいたヨーロッパ人とアンナムの軍隊を虐殺した。」
虐殺の犠牲者は300人どころじゃないと言ってるんだな
「午後9時、ドゥクーとその代理人が逮捕された。午後8時から9時頃、フランス軍守備隊は日本軍の奇襲を受けた。
ランソンではロベール大佐とオフィーユ駐在員が、その晩の夕食に日本側から招待され、奇襲を受けてサーベルで斬首され、
降伏命令を拒否したルモニエ将軍も処刑されている。タケークでは、管理者のコリンと検査官のグレテンも殺された。」
「現地にいた3万4千人の民間人と1万2千人の首都圏出身の軍人のうち、フランスの古生物学者ジョシュエ・ホフェを含む
3千人以上が48時間足らずの間に殺された。フランスの植民地行政は事実上崩壊した。インドシナ各地（アンナン、トンキン、
コーチシナ、ラオス、カンボジア）のフランス軍の拠点が被害を受けた。特に日本軍は、降伏の際の約束にもかかわらず、
ハノイとラカンソンの城塞を占領し、そこにいたヨーロッパ人とアンナムの軍隊を虐殺した。」
虐殺の犠牲者は300人どころじゃないと言ってるんだな
992名無し三等兵
2021/12/19(日) 19:22:56.88ID:+mgBp5dr >>983
現実の明号作戦では、軍政を敷くことも検討されたが、コスパが見合わないので、現地政府を独立させる方針になったし、実際に解放されたよ。
ベトナムのバオダイ帝は涙を流して喜び、ラオスのシーサワーンウォンは最初は混乱したが、後に独立を宣言し国民は歓喜してこれを迎えた。
カンボジアのシアヌーク殿下はかなりの曲者で、最初は身を隠して事態を静観したが、日本軍の解放が本物だと知ると、こちらも独立を宣誓している。
ちなみにベトナムは、インドシナ半島における地域大国で、カンボジアやラオスではベトナム系が高い地位に付いてる事が多かった。
両国はこれを機にベトナム系を排斥する動きが出て、日本軍に相談したのだが、日本側は「独立したのだから両国で決めて欲しい」と不干渉を貫いた。
一応「三国でいがみ合うような事態は避けて欲しい」と忠告はしているが、結局は両国ともベトナム系を政権から遠ざけてしまった。
ベトナムのホー・チ・ミンにも呼びかけはあったのだが、日本の敗北は既に確定していたので、禍根になることを避け、ベトナム独立同盟会は黙殺している。
（当時のホー・チ・ミン達はOSSと協力関係にあり、脱出したパイロットなどを保護して、連合側へ送り返す手助けをしていたのも大きい）
現実の明号作戦では、軍政を敷くことも検討されたが、コスパが見合わないので、現地政府を独立させる方針になったし、実際に解放されたよ。
ベトナムのバオダイ帝は涙を流して喜び、ラオスのシーサワーンウォンは最初は混乱したが、後に独立を宣言し国民は歓喜してこれを迎えた。
カンボジアのシアヌーク殿下はかなりの曲者で、最初は身を隠して事態を静観したが、日本軍の解放が本物だと知ると、こちらも独立を宣誓している。
ちなみにベトナムは、インドシナ半島における地域大国で、カンボジアやラオスではベトナム系が高い地位に付いてる事が多かった。
両国はこれを機にベトナム系を排斥する動きが出て、日本軍に相談したのだが、日本側は「独立したのだから両国で決めて欲しい」と不干渉を貫いた。
一応「三国でいがみ合うような事態は避けて欲しい」と忠告はしているが、結局は両国ともベトナム系を政権から遠ざけてしまった。
ベトナムのホー・チ・ミンにも呼びかけはあったのだが、日本の敗北は既に確定していたので、禍根になることを避け、ベトナム独立同盟会は黙殺している。
（当時のホー・チ・ミン達はOSSと協力関係にあり、脱出したパイロットなどを保護して、連合側へ送り返す手助けをしていたのも大きい）
993名無し三等兵
2021/12/19(日) 19:26:37.60ID:/jkffQn/994名無し三等兵
2021/12/19(日) 19:30:18.13ID:+mgBp5dr >>991
協定では「連合軍の攻撃を受けた場合、植民地総督府は日本軍と協力してこれを打つ」事になっているが、総督府は日本側によるこれの確認に、明言を避けている。
また実態としては、植民地総監のドクーはド・ゴールとの接触を計っており、ド・ゴールは自らの部下と手勢を送って、反抗作戦を構想している。
日本側が先に攻撃を仕掛けただけで、現実には既に敵対関係に成りつつあったし、少なくとも当事者たちは、戦闘に入る事を予想していたよ。
ある高官の夫人などは、逮捕された際に「遅かったですわね」と発言したそうな。これらは『ベトナム1945―明号作戦とインドシナ三国独立の経緯』に載っている。
協定では「連合軍の攻撃を受けた場合、植民地総督府は日本軍と協力してこれを打つ」事になっているが、総督府は日本側によるこれの確認に、明言を避けている。
また実態としては、植民地総監のドクーはド・ゴールとの接触を計っており、ド・ゴールは自らの部下と手勢を送って、反抗作戦を構想している。
日本側が先に攻撃を仕掛けただけで、現実には既に敵対関係に成りつつあったし、少なくとも当事者たちは、戦闘に入る事を予想していたよ。
ある高官の夫人などは、逮捕された際に「遅かったですわね」と発言したそうな。これらは『ベトナム1945―明号作戦とインドシナ三国独立の経緯』に載っている。
995名無し三等兵
2021/12/19(日) 19:32:10.70ID:/jkffQn/ >>994
よくわからんけど話の流れからするとその話で処刑をある程度正当化できると思ってるの？
よくわからんけど話の流れからするとその話で処刑をある程度正当化できると思ってるの？
996名無し三等兵
2021/12/19(日) 19:32:52.43ID:LJ7j+QC1 >>981
http://www.souvenirfrancais-issy.com/2021/03/le-9-mars-1945-a-hanoi-n-etait-pas-un-coup-de-force-des-japonais-mais-bien-un-massacre.html
1980年3月8日フィガロ紙に掲載されたピエール･ダルクール記者による記事の抜粋
それまで3月9日クーデーの詳しい実態は知られていなかった
直接被害を受けた内の生存者が少なかったとか
後のインドシナ戦争の影に隠れてしまった等々で
この事件が広く一般国民に知られる様になった歴史的記事
もっとも広島長崎への原爆投下を1944年としている誤記が有るけど･･･
元記事からなのか抜粋時の転機ミスなのかは不明
先のインドシナ兵の話は記事後半 Le traquenard de Langson / ランソンの罠
第4砲兵連隊のジャン･グエンという名の砲兵のエピソード
ひさしぶりに見直したところ
｢私はフランス人達と生きてきた。彼らは私を兄弟の様に扱ってくれた。だから私は彼らと共に死ぬ。｣
記憶で書いたのでニュアンスが変わってしまっていましたね
フランスへの忠誠とは少々違うかな？
すみませんでした
http://www.souvenirfrancais-issy.com/2021/03/le-9-mars-1945-a-hanoi-n-etait-pas-un-coup-de-force-des-japonais-mais-bien-un-massacre.html
1980年3月8日フィガロ紙に掲載されたピエール･ダルクール記者による記事の抜粋
それまで3月9日クーデーの詳しい実態は知られていなかった
直接被害を受けた内の生存者が少なかったとか
後のインドシナ戦争の影に隠れてしまった等々で
この事件が広く一般国民に知られる様になった歴史的記事
もっとも広島長崎への原爆投下を1944年としている誤記が有るけど･･･
元記事からなのか抜粋時の転機ミスなのかは不明
先のインドシナ兵の話は記事後半 Le traquenard de Langson / ランソンの罠
第4砲兵連隊のジャン･グエンという名の砲兵のエピソード
ひさしぶりに見直したところ
｢私はフランス人達と生きてきた。彼らは私を兄弟の様に扱ってくれた。だから私は彼らと共に死ぬ。｣
記憶で書いたのでニュアンスが変わってしまっていましたね
フランスへの忠誠とは少々違うかな？
すみませんでした
997名無し三等兵
2021/12/19(日) 19:33:18.73ID:+mgBp5dr >>993
実態としては現地は既に戦闘中で、捕虜を取らずに殺害したのは不道徳な事ではあるが、不道徳な事などその他の地域でもありふれてやしないか？
現実問題としては、現地フランス軍は日本軍の倍以上、見方によっては三倍にもなる以上、捕虜を取って後送している余裕などなかったろうしな。
実態としては現地は既に戦闘中で、捕虜を取らずに殺害したのは不道徳な事ではあるが、不道徳な事などその他の地域でもありふれてやしないか？
現実問題としては、現地フランス軍は日本軍の倍以上、見方によっては三倍にもなる以上、捕虜を取って後送している余裕などなかったろうしな。
998名無し三等兵
2021/12/19(日) 19:34:22.29ID:+mgBp5dr >>995
繰り返しになるが、捕虜を認めないなんて事は、アメリカでもイギリスでも、フランスでもドイツでも、ソ連でも行われていたはずだがな。
繰り返しになるが、捕虜を認めないなんて事は、アメリカでもイギリスでも、フランスでもドイツでも、ソ連でも行われていたはずだがな。
1000名無し三等兵
2021/12/19(日) 19:38:11.98ID:+mgBp5dr ところで、植民地支配というもの事態が不道徳な行為だと思うが、それについてはどう考える？ 少なくとも日本は、植民地解放を誠実に守ったが。
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