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初心者歓迎 スレ立てる前にここで質問を 968
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1632588042/
初心者歓迎 スレ立てる前にここで質問を 969
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1633777294/l50
ワッチョイスレ(IPアドレス表示あり)
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を(ワッチョイ) 1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/
ワッチョイスレ(IPアドレス表示なし)
初心者歓迎 質問スレ 867 (ワッチョイあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/
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初心者歓迎 スレ立てる前にここで質問を 970
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2021/10/25(月) 23:33:39.55ID:07r9hfO4
102名無し三等兵
2021/10/28(木) 23:59:32.52ID:ehDN6Eum >>75
艦艇のハード面の基礎技術と言うのは車両や航空機と違って一定水準から先はあまり差が出にくい
一定以上の基礎技術を満たせば後は「どれだけ大きくてどういう性能バランスのフネを作るか・作れるのか」という計画能力の優劣が大きくなってくる
日本軍の車両・航空機が明確に欧米の同世代に見劣りするのに対し艦艇があまり見劣りしていないように見えるのもそれが原因(ただし同じ厚さでも装甲板の品質が明確に劣っていたり重量当たりの機関の性能で負けている訳だが)
例えばダンケルク級は小型の準戦艦としては極めて優秀でヴェルサイユ条約で大型艦技術が出遅れていたシャルンホルスト級より完成度が高いと言えるが条約明け戦艦と比べたらKGV級にも設計が古いビスマルク級にも撃ち勝てないし
リシュリュー級は主砲口径とコンセプトによって総合的にはKGVと互角かそれ以上だったと言えるがライオン級が作られていたら間違いなく勝てないし米戦艦の場合ノースカロライナ級はともかくサウスダコタ級相手は完全に劣る
モガドル級のような重武装大型駆逐艦は単に米英が作らなかっただけであってもし米英が必要にかられて同種の駆逐艦を作っていたらどうなっていたかわからない
それと30年代末期から急速に発達したレーダーの分野ではフランスは明らかに英海軍より遅れている
40年に降伏してレーダーの発展・普及が凍結されているから評価しようが無いが仮に降伏していなくてもイタリア海軍のように米英には置いていかれて同盟国の米英の助力を仰いでいただろう
艦艇のハード面の基礎技術と言うのは車両や航空機と違って一定水準から先はあまり差が出にくい
一定以上の基礎技術を満たせば後は「どれだけ大きくてどういう性能バランスのフネを作るか・作れるのか」という計画能力の優劣が大きくなってくる
日本軍の車両・航空機が明確に欧米の同世代に見劣りするのに対し艦艇があまり見劣りしていないように見えるのもそれが原因(ただし同じ厚さでも装甲板の品質が明確に劣っていたり重量当たりの機関の性能で負けている訳だが)
例えばダンケルク級は小型の準戦艦としては極めて優秀でヴェルサイユ条約で大型艦技術が出遅れていたシャルンホルスト級より完成度が高いと言えるが条約明け戦艦と比べたらKGV級にも設計が古いビスマルク級にも撃ち勝てないし
リシュリュー級は主砲口径とコンセプトによって総合的にはKGVと互角かそれ以上だったと言えるがライオン級が作られていたら間違いなく勝てないし米戦艦の場合ノースカロライナ級はともかくサウスダコタ級相手は完全に劣る
モガドル級のような重武装大型駆逐艦は単に米英が作らなかっただけであってもし米英が必要にかられて同種の駆逐艦を作っていたらどうなっていたかわからない
それと30年代末期から急速に発達したレーダーの分野ではフランスは明らかに英海軍より遅れている
40年に降伏してレーダーの発展・普及が凍結されているから評価しようが無いが仮に降伏していなくてもイタリア海軍のように米英には置いていかれて同盟国の米英の助力を仰いでいただろう
103名無し三等兵
2021/10/29(金) 00:07:01.84ID:heIYqlNj >>102
イギリスのレーダーは技術的にはなんとか最高水準を保っていたけど
実用的な生産にはアメリカの工業力が必要だったし
逆にアメリカのレーダーの研究は実用面ではイギリスほど進んではいなかったから
この分野の技術が英米なら1カ国でもなんとかなったという認識が誤り
イギリスのレーダーは技術的にはなんとか最高水準を保っていたけど
実用的な生産にはアメリカの工業力が必要だったし
逆にアメリカのレーダーの研究は実用面ではイギリスほど進んではいなかったから
この分野の技術が英米なら1カ国でもなんとかなったという認識が誤り
104名無し三等兵
2021/10/29(金) 02:10:27.55ID:bXy1IJrc 人民解放海軍の現在の総戦力は合計排水量などでソ連海軍の史上最大時の総戦力をとっくに凌駕しているんでしょうか?
105名無し三等兵
2021/10/29(金) 03:30:29.46ID:VInL0ozk 日本の防空識別圏には中国やロシヤの航空機が頻繁に飛んで来て
領空侵犯をしない様に空自がスクランブル掛けて監視警告する事が一日一回以上起ってると聞きました
では日本の航空機が他国の防空識別圏に侵入して当該国にスクランブルを掛けられる事はあるのでしょうか
もしあるのなら年何回程度とか月何回とか頻度を教えてください
領空侵犯をしない様に空自がスクランブル掛けて監視警告する事が一日一回以上起ってると聞きました
では日本の航空機が他国の防空識別圏に侵入して当該国にスクランブルを掛けられる事はあるのでしょうか
もしあるのなら年何回程度とか月何回とか頻度を教えてください
107名無し三等兵
2021/10/29(金) 08:57:50.65ID:1Y+wZ+sv ひとむかしというか三むかしぐらい前の米映画で日本製エアガンにしかないギミック
(実銃と違うチャージハンドルとか)を劇中でうっかり使って日本のオタクがニヤリと
する事態もあった
(実銃と違うチャージハンドルとか)を劇中でうっかり使って日本のオタクがニヤリと
する事態もあった
108名無し三等兵
2021/10/29(金) 09:39:54.59ID:JSPnEp/0 フォアグリップでコックするファルコントーイのMP5Kだね。
109名無し三等兵
2021/10/29(金) 10:05:59.98ID:Wf+L9FCP >>75
フランスは陸軍国とは言え、海軍には地中海の覇権を巡ってイタリア海軍と言うライバルがいた事をお忘れ無く。
明確な仮想敵国があり、競争原理が働けば、常に相手を凌駕しようとシーソーゲームを繰り返すので、相応に艦艇
の発達はするし、フランスの砲熕・機関・装甲の技術自体は列強国の中でそう見劣りするものではない。
フランスの艦艇技術の粋を集めた艦と言えばダンケルク級とリシュリー級となるが、
カタログスペック的には列強の同クラス艦でもハイスペックな艦で、文献の中で褒めるか
どうかはその著者の主観が混じるだろうが、著しく劣ると言った要素は無い様に思う。
航続距離についても、もう一つの仮想敵:ドイツ海軍の通商破壊艦への対抗策もあって、イタリア戦艦程には
極端な短足ではない、攻・防・速にバランスの取れた仕上がりになっている。
フランスは陸軍国とは言え、海軍には地中海の覇権を巡ってイタリア海軍と言うライバルがいた事をお忘れ無く。
明確な仮想敵国があり、競争原理が働けば、常に相手を凌駕しようとシーソーゲームを繰り返すので、相応に艦艇
の発達はするし、フランスの砲熕・機関・装甲の技術自体は列強国の中でそう見劣りするものではない。
フランスの艦艇技術の粋を集めた艦と言えばダンケルク級とリシュリー級となるが、
カタログスペック的には列強の同クラス艦でもハイスペックな艦で、文献の中で褒めるか
どうかはその著者の主観が混じるだろうが、著しく劣ると言った要素は無い様に思う。
航続距離についても、もう一つの仮想敵:ドイツ海軍の通商破壊艦への対抗策もあって、イタリア戦艦程には
極端な短足ではない、攻・防・速にバランスの取れた仕上がりになっている。
110名無し三等兵
2021/10/29(金) 10:18:44.94ID:Q4uWzidU >>91
本当のところは誰にも分からないが、速度の遅い先行機がいる、ドクターヘリが割って入ってきたなどの理由で
着陸のタイミングを調整するために同じ所を周回するのは珍しくない。
入間から桐生は地上だとそこそこ離れてるが、飛行機レベルだとその辺りからもう着陸準備に入ってる。
本当のところは誰にも分からないが、速度の遅い先行機がいる、ドクターヘリが割って入ってきたなどの理由で
着陸のタイミングを調整するために同じ所を周回するのは珍しくない。
入間から桐生は地上だとそこそこ離れてるが、飛行機レベルだとその辺りからもう着陸準備に入ってる。
111名無し三等兵
2021/10/29(金) 10:22:33.19ID:cH1bgebU >>105
中国が勝手に主張する南沙の「領海」を基にした「防空識別圏」侵入で
中国が日本機にスクランブルかけたことはある
ttps://www.theguardian.com/world/2013/nov/29/china-scrambles-fighter-jets-us-japan-aircraft
数は非常に少ない。上がニュースになるぐらい
中国が勝手に主張する南沙の「領海」を基にした「防空識別圏」侵入で
中国が日本機にスクランブルかけたことはある
ttps://www.theguardian.com/world/2013/nov/29/china-scrambles-fighter-jets-us-japan-aircraft
数は非常に少ない。上がニュースになるぐらい
113名無し三等兵
2021/10/29(金) 12:16:17.27ID:vwy0DUay114名無し三等兵
2021/10/29(金) 15:55:03.15ID:VKixqBy8 カタログスペックどおりの数字が出てないとか、輸出先から不満の声が上がるとか、昔のフランス兵器(とイタリア兵器)あるあるですがな
115名無し三等兵
2021/10/29(金) 15:58:04.67ID:VTf/21/i >>114
だから?
だから?
116名無し三等兵
2021/10/29(金) 16:09:06.33ID:VKixqBy8 その一方で、第二次大戦でのフランス艦の(カタログスペック以外で)優れていた部分を評価した記事って読んだこと無いな
そもそも実戦ではダカール沖海戦やメルセルケビール海戦みたいに、相手がドイツ軍ではなかったりもするが
そもそも実戦ではダカール沖海戦やメルセルケビール海戦みたいに、相手がドイツ軍ではなかったりもするが
117名無し三等兵
2021/10/29(金) 16:17:17.93ID:r6oYfo/v >>116
君の印象をだらだら書かれてもなんの回答にもならないと思うが
君の印象をだらだら書かれてもなんの回答にもならないと思うが
118名無し三等兵
2021/10/29(金) 16:19:53.43ID:VKixqBy8 そちらが具体的な実戦での高評価をあげてくれれば全て解決ですよ、自分はそういう記事は読んだことがないので
119名無し三等兵
2021/10/29(金) 16:22:28.29ID:r6oYfo/v120名無し三等兵
2021/10/29(金) 16:28:03.35ID:nB8kOKKO 何の話題でフランスについてピックアップされてるのかが読解できてないから、
末節でしかない部分に拘ってるんだろうな
カスミンと同じ臭いがする
末節でしかない部分に拘ってるんだろうな
カスミンと同じ臭いがする
121名無し三等兵
2021/10/29(金) 16:50:49.38ID:8DQbTBp/ フランスに住んでいるオイラから言わせてもらえばどっちもどっちですね。
こういうの現地では「コップの中の嵐」って言うんですよ。。。
こういうの現地では「コップの中の嵐」って言うんですよ。。。
122名無し三等兵
2021/10/29(金) 17:46:37.03ID:JvpHeEQj WWU前のフランス海軍は、アメリカ、イギリス、日本に次ぐ世界大4位の海軍戦力と目されていたから、少なくともスペックは優れていたろう。
それが活躍しなかった・出来なかった理由については、少なくともここの人間なら知ってるはずだし、その理由をスペックに求めるのは卑怯じゃ無いかな?
それが活躍しなかった・出来なかった理由については、少なくともここの人間なら知ってるはずだし、その理由をスペックに求めるのは卑怯じゃ無いかな?
123名無し三等兵
2021/10/29(金) 17:51:33.48ID:7H2jgPPE これが戦車だと、ドイツ軽戦車よりずっと装甲が厚く、37mm対戦車砲に耐えられるはずのルノーR35が、
実は鋳造装甲の質が低くて貫通されたり、スペックと実態にはギャップがあるのだ
実は鋳造装甲の質が低くて貫通されたり、スペックと実態にはギャップがあるのだ
124名無し三等兵
2021/10/29(金) 17:57:11.77ID:lOs3dJJa その話も具体的なエビデンスがあるわけじゃないからなぁ
フランスの兵器の欠点を"作り出そう"と必死な勢力がこのスレにいるようにみえるだけにもっと厳密に検討していくべきだろう
フランスの兵器の欠点を"作り出そう"と必死な勢力がこのスレにいるようにみえるだけにもっと厳密に検討していくべきだろう
125名無し三等兵
2021/10/29(金) 17:58:44.53ID:OjjX4aaT どんだけフランス人気あんねん()
LSMの話題がここまで誰も食いつかないとは思わなかったよ
WW2モノみんな大好きだからすぐレス付くと思ったわ
LSMの話題がここまで誰も食いつかないとは思わなかったよ
WW2モノみんな大好きだからすぐレス付くと思ったわ
126名無し三等兵
2021/10/29(金) 17:59:47.71ID:qwVqzbyw 大戦中の航空機銃は固定機銃や旋回機銃を問わず作動方式がショートリコイルばかりなのはなにか理由があるんでしょうか?
他国は陸戦でもショートリコイルの機関銃の運用実績があるけれど日本陸軍の機関銃はガスオペばかりなのに航空機銃はショートリコイルしかないのは謎でして
他国は陸戦でもショートリコイルの機関銃の運用実績があるけれど日本陸軍の機関銃はガスオペばかりなのに航空機銃はショートリコイルしかないのは謎でして
127名無し三等兵
2021/10/29(金) 18:15:33.95ID:7H2jgPPE ガス圧式作動は周囲の気温や気圧の影響を受けるからだが、しかしソ連軍とかガス圧式の航空機関砲が多いわけで、実際どうなんだろ
日本軍はホッチキス系の13.2mm(陸海軍)とか25mm(海軍)とか採用していて、同じ方式で20mm(陸軍)も開発したり
日本軍はホッチキス系の13.2mm(陸海軍)とか25mm(海軍)とか採用していて、同じ方式で20mm(陸軍)も開発したり
128名無し三等兵
2021/10/29(金) 18:25:43.46ID:xfmW0LtO129名無し三等兵
2021/10/29(金) 18:45:35.57ID:wFsieHMg130名無し三等兵
2021/10/29(金) 18:54:05.69ID:gtTyqa+m 第二次世界大戦のヨーロッパ(北アフリカ含む)について勉強したいんですが
最初にこれ読んどけ的な物や面白いから初学者にお勧めって本はありますか?小説でも構わないです
最初にこれ読んどけ的な物や面白いから初学者にお勧めって本はありますか?小説でも構わないです
131名無し三等兵
2021/10/29(金) 19:00:02.03ID:bZPiZNAp 艦これのこまちゃんなら高速4スロ水母として大活躍してるんだがな、あとリシュリューは絵に目をつぶれば中燃費高性能で普段使いの戦艦にピッタリ、フランス海軍優秀だな
132名無し三等兵
2021/10/29(金) 19:05:56.30ID:xfmW0LtO >>130
>>3
新軍事板書籍・書評スレ 77 雑談禁止
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1624419854/
でなきゃアマゾンで「第二次世界大戦」で検索して★の多いのから読む
>>3
新軍事板書籍・書評スレ 77 雑談禁止
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1624419854/
でなきゃアマゾンで「第二次世界大戦」で検索して★の多いのから読む
134名無し三等兵
2021/10/29(金) 21:34:15.14ID:QC1CZjJw 『歴史群像』
欧州戦史シリーズ
図書館で借りられます!
欧州戦史シリーズ
図書館で借りられます!
135名無し三等兵
2021/10/29(金) 21:35:53.38ID:QC1CZjJw 「第二次世界大戦のヨーロッパ(北アフリカ含む)について勉強したいんですが最初にこれ読んどけ的な物や面白いから初学者にお勧めって本」?
130名無し三等兵2021/10/29(金) 18:54:05.69ID:gtTyqa+m132
第二次世界大戦のヨーロッパ(北アフリカ含む)について勉強したいんですが最初にこれ読んどけ的な物や面白いから初学者にお勧めって本
はありますか?小説でも構わないです
130名無し三等兵2021/10/29(金) 18:54:05.69ID:gtTyqa+m132
第二次世界大戦のヨーロッパ(北アフリカ含む)について勉強したいんですが最初にこれ読んどけ的な物や面白いから初学者にお勧めって本
はありますか?小説でも構わないです
136名無し三等兵
2021/10/29(金) 21:36:51.00ID:QC1CZjJw 132名無し三等兵2021/10/29(金) 19:05:56.30ID:xfmW0LtO
130
3
新軍事板書籍・書評スレ 77 雑談禁止
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1624419854/
でなきゃアマゾンで「第二次世界大戦」で検索して★の多いのから読む
130
3
新軍事板書籍・書評スレ 77 雑談禁止
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1624419854/
でなきゃアマゾンで「第二次世界大戦」で検索して★の多いのから読む
137名無し三等兵
2021/10/29(金) 21:37:28.50ID:QC1CZjJw 『歴史群像』
欧州戦史シリーズ
図書館で借りられます!
欧州戦史シリーズ
図書館で借りられます!
138名無し三等兵
2021/10/29(金) 21:40:46.22ID:QC1CZjJw 『歴史群像』
欧州戦史シリーズ
ベルリン攻防戦 4-05-602060-4
アルデンヌ攻勢 4-05-602059-0
ノルマンディー上陸作戦 4-05-601990-8
クルスク機甲戦 4-05-601989-4
大西洋戦争 4-05-601784-0
北アフリカ戦線 4-05-601783-2
バルバロッサ作戦 4-05-601683-6
英独航空決戦 4-05-601682-8
西方電撃戦 4-05-601472-8
ポーランド電撃戦 4-05-601471-X
下記、欧州戦史シリーズを参照ください。
ttps://rekigun.net/published/europe.html
欧州戦史シリーズ
ベルリン攻防戦 4-05-602060-4
アルデンヌ攻勢 4-05-602059-0
ノルマンディー上陸作戦 4-05-601990-8
クルスク機甲戦 4-05-601989-4
大西洋戦争 4-05-601784-0
北アフリカ戦線 4-05-601783-2
バルバロッサ作戦 4-05-601683-6
英独航空決戦 4-05-601682-8
西方電撃戦 4-05-601472-8
ポーランド電撃戦 4-05-601471-X
下記、欧州戦史シリーズを参照ください。
ttps://rekigun.net/published/europe.html
139名無し三等兵
2021/10/29(金) 21:42:47.37ID:e619jGXg >図書館で借りられます!
歴史群像のその刊号がどこの図書館にでも置いてある訳じゃなかろうに余計な一文だな
歴史群像のその刊号がどこの図書館にでも置いてある訳じゃなかろうに余計な一文だな
140名無し三等兵
2021/10/29(金) 21:56:48.21ID:9BcI3a2a 何で米空母の艦名は地名から人名に変わったんですか?
141名無し三等兵
2021/10/29(金) 22:08:43.07ID:rFPrBzid >>140
もともと「地名にちなむ」って規定があったわけでもないし。
地名といっても「海軍に関するものから」っていう選定に地名が選ばれることが多い、というだけだしね。
地名じゃなく人名、なら1994年就役のエセックス級に既に「ボノム・リシャール」があるし、地名由来でも「シャングリ・ラ」っていうの(実在の地名からではない)あったりするし。
もともと「地名にちなむ」って規定があったわけでもないし。
地名といっても「海軍に関するものから」っていう選定に地名が選ばれることが多い、というだけだしね。
地名じゃなく人名、なら1994年就役のエセックス級に既に「ボノム・リシャール」があるし、地名由来でも「シャングリ・ラ」っていうの(実在の地名からではない)あったりするし。
142名無し三等兵
2021/10/29(金) 22:09:58.85ID:vDpPCFRO >>140
そもそも地名な艦は元が巡洋戦艦だったとか、そっちの方が例外なんだが
そもそも地名な艦は元が巡洋戦艦だったとか、そっちの方が例外なんだが
143名無し三等兵
2021/10/29(金) 22:13:21.41ID:vDpPCFRO あとエセックス級以降や強襲揚陸艦で、激戦地の名前を付けた物もあったが、同時に先に沈んだ艦の名を受け継いだり、生物の名だったりする物もあるし、そもそも基準が統一されてない
144名無し三等兵
2021/10/29(金) 22:18:49.78ID:DfxNVqBd スレ立てできないんだけど、誰かできる人いますか?
145名無し三等兵
2021/10/29(金) 22:26:12.04ID:p7NS/SN9147名無し三等兵
2021/10/30(土) 01:02:03.58ID:ZYsQoVD4 カナダやスペインやアルゼンチン等、かつて中古空母を保有したものの後継艦無しで退役して空母を失った国は多いですが
固定翼機運用能力を持つ空母(強襲揚陸艦を除く)を一旦は保有→退役でゼロに→再び保有 という歴史を辿った国は
イギリスと(改装いずも型を空母にカウントすれば)日本の2カ国だけですか?
米露仏印中は保有以来一度も断絶していないようですし
固定翼機運用能力を持つ空母(強襲揚陸艦を除く)を一旦は保有→退役でゼロに→再び保有 という歴史を辿った国は
イギリスと(改装いずも型を空母にカウントすれば)日本の2カ国だけですか?
米露仏印中は保有以来一度も断絶していないようですし
148名無し三等兵
2021/10/30(土) 01:32:24.37ID:QTByTFli >>147
インビンシブル級の退役からQE級の就役まで数年しか間が空いてないイギリスと戦後70年以上空母持ってない日本を同列に扱う意味がない
そもそもイギリスに空白期間ができたのはフランスとの共同開発計画の中止や国防予算削減で迷走したたためだし
インビンシブル級の退役からQE級の就役まで数年しか間が空いてないイギリスと戦後70年以上空母持ってない日本を同列に扱う意味がない
そもそもイギリスに空白期間ができたのはフランスとの共同開発計画の中止や国防予算削減で迷走したたためだし
149名無し三等兵
2021/10/30(土) 01:59:54.41ID:r7iSM1hc >>143
”ホーネット”とか”ワスプ”はもともとは独立戦争の時にアメリカ海軍艦艇として買い取った民間船の名で、そういう意味では「殊勲艦の名」なので、「生物の名前から」ではないのだ。
”ホーネット”とか”ワスプ”はもともとは独立戦争の時にアメリカ海軍艦艇として買い取った民間船の名で、そういう意味では「殊勲艦の名」なので、「生物の名前から」ではないのだ。
151105
2021/10/30(土) 02:36:01.02ID:qjvTYBau152名無し三等兵
2021/10/30(土) 02:37:37.68ID:Q5OCG7tO153名無し三等兵
2021/10/30(土) 02:58:29.76ID:r7iSM1hc154153
2021/10/30(土) 03:03:39.08ID:r7iSM1hc すまん途中で送った、
で、
ルイス機関銃は初期航空機関銃のスタンダードだが、これは既述のようにガス圧作動式なので、ガス圧作動式の航空機銃はそういう意味ではマイナーでもない。
WW2にはほぼ使われてないけれども、アメリカ初のマトモな航空機関銃だったマーリンM1917/1918はガス圧作動式なので、上で挙げられてるソビエト以外でも、ルイス以外にガス圧作動式が存在しないわけでもなかったり。
で、
ルイス機関銃は初期航空機関銃のスタンダードだが、これは既述のようにガス圧作動式なので、ガス圧作動式の航空機銃はそういう意味ではマイナーでもない。
WW2にはほぼ使われてないけれども、アメリカ初のマトモな航空機関銃だったマーリンM1917/1918はガス圧作動式なので、上で挙げられてるソビエト以外でも、ルイス以外にガス圧作動式が存在しないわけでもなかったり。
155名無し三等兵
2021/10/30(土) 03:19:43.18ID:a+KxiVpS 故意によって他人の物を破壊すると器物損壊罪に問われますが、一般人が自衛隊の装備を『過失』によって破壊すると何らかの罪に問われますか。
また、活動家の様な一般人が『故意』に破壊した場合と、敵対的な工作員が『故意』に破壊した場合は、どの様な罪に問われるのでしょうか。
また、活動家の様な一般人が『故意』に破壊した場合と、敵対的な工作員が『故意』に破壊した場合は、どの様な罪に問われるのでしょうか。
156名無し三等兵
2021/10/30(土) 04:31:59.38ID:QTByTFli >>155
故意でなく過失によるものなら対象がなんであろうと刑事罰の対象にはならない
故意の破壊なら器物破損だし、その過程で自衛隊の敷地に侵入するなど不法行為があれば住居侵入罪なども加わるかもしれない
それを行った組織や団体に対し破壊活動防止法が適用されるかどうかは司法の判断次第
故意でなく過失によるものなら対象がなんであろうと刑事罰の対象にはならない
故意の破壊なら器物破損だし、その過程で自衛隊の敷地に侵入するなど不法行為があれば住居侵入罪なども加わるかもしれない
それを行った組織や団体に対し破壊活動防止法が適用されるかどうかは司法の判断次第
157名無し三等兵
2021/10/30(土) 04:38:00.45ID:QTByTFli あと自衛隊の業務を妨害したことになれば公務執行妨害が適用されるだろうし、国家の存立を危うくするような「外患誘致・外患援助に当たる行為」とみなされれば内乱罪が適用される可能性もあるかもしれない
まあ本来法律の専門家に聞くべき質問だろうけど
まあ本来法律の専門家に聞くべき質問だろうけど
158名無し三等兵
2021/10/30(土) 12:03:12.78ID:PVWLUsoZ 各国躍起になって無人機や自爆ドローンを開発し導入しているのに、日本が軍事ドローンを未だに開発導入しないのはどうしてですか?
世界一のドローン技術を持つ中国は既に歩兵一人でも数十機持ち運べai搭載自動操縦の自爆ドローンを開発し輸出しまくっているのに
日本は何もしていません。何故ですか?
世界一のドローン技術を持つ中国は既に歩兵一人でも数十機持ち運べai搭載自動操縦の自爆ドローンを開発し輸出しまくっているのに
日本は何もしていません。何故ですか?
159名無し三等兵
2021/10/30(土) 12:06:35.85ID:6EvYtnRV >158
あべぴょん 「ひぃっ!fukushimaの土が!!」
日本、完
あべぴょん 「ひぃっ!fukushimaの土が!!」
日本、完
161名無し三等兵
2021/10/30(土) 12:17:20.51ID:eSWFYmfn 日中戦争中、旧陸軍の、一部の新兵教育が「中国」で行われたようなのですが、なぜでしょうか?
手記によりますと、日本で新兵を集める→その新兵集団を中国・武漢まで連れて行って、
当時、日本軍占領下であった武漢で初年兵教育を行うと。
いくら占領地域とはいえ、わざわざ外地・敵地・戦地で初年兵教育を行う理由はなんでしょうか?
なぜ、日本本土で初年兵教育を行わないのか?
満州や朝鮮在住日本人を満州や朝鮮で初年兵教育するのはまだわかるのですが、
日本本土から中国奥地までわざわざ連れて行くとなると?
新兵側からすれば入隊・初年兵教育と言うだけで不安の極みなのにそのうえ中国に行かされる。
受入側の支那派遣軍や第11軍側としても、当分は使い物にならない素人を寄こされたうえ、
教官が務まるだけの人材を割かなければならなくなる。
それらの短所を上回る長所があったからだと思いますが、何でありますか?
手記によりますと、日本で新兵を集める→その新兵集団を中国・武漢まで連れて行って、
当時、日本軍占領下であった武漢で初年兵教育を行うと。
いくら占領地域とはいえ、わざわざ外地・敵地・戦地で初年兵教育を行う理由はなんでしょうか?
なぜ、日本本土で初年兵教育を行わないのか?
満州や朝鮮在住日本人を満州や朝鮮で初年兵教育するのはまだわかるのですが、
日本本土から中国奥地までわざわざ連れて行くとなると?
新兵側からすれば入隊・初年兵教育と言うだけで不安の極みなのにそのうえ中国に行かされる。
受入側の支那派遣軍や第11軍側としても、当分は使い物にならない素人を寄こされたうえ、
教官が務まるだけの人材を割かなければならなくなる。
それらの短所を上回る長所があったからだと思いますが、何でありますか?
162名無し三等兵
2021/10/30(土) 12:34:29.73ID:U/8Ae2NZ WW2のイタリア兵の士気が低い理由の一つで「統一されて日が浅いせいで帰属意識が統一イタリアではなく故郷の旧国家にあって愛国心が弱いから」と言われる事がありますが
ドイツ統一も明治維新も同時期で江戸時代の民衆は「藩や旧国が違えば別の国」という意識だったそうですから
統一というスタートラインが日独伊で同じなはずなのにイタリアだけ統一国家への帰属意識が弱いのは何故なんですか?
義務教育で統一国家への帰属意識を植えつけるのに日独は成功してイタリアは上手くいかなかったという教育の敗北なんでしょうか
ドイツ統一も明治維新も同時期で江戸時代の民衆は「藩や旧国が違えば別の国」という意識だったそうですから
統一というスタートラインが日独伊で同じなはずなのにイタリアだけ統一国家への帰属意識が弱いのは何故なんですか?
義務教育で統一国家への帰属意識を植えつけるのに日独は成功してイタリアは上手くいかなかったという教育の敗北なんでしょうか
164名無し三等兵
2021/10/30(土) 12:41:18.06ID:suPgh77T 全く回答になってないのにドヤ顔なのがすごいな、
相変わらず飲み屋で他人の会話に割り込んでくる酔っ払ったオヤジみたいなメンタルだ
相変わらず飲み屋で他人の会話に割り込んでくる酔っ払ったオヤジみたいなメンタルだ
165名無し三等兵
2021/10/30(土) 12:49:17.07ID:r7iSM1hc >>162
そもそもその
>統一されて日が浅いせいで帰属意識が統一イタリアではなく故郷の旧国家にあって愛国心が弱い
ってのが俗説だと思うよ。
もっと言うなら「本当にイタリア軍の兵士の士気は低かったのか?」ってのからして、というのがあるが、WW2においてイタリア軍の戦意が全体的に低い(と言われている)のは、「なぜ戦争をしなければならないのか」っていう動機が国民の間に共有されていない(少なくとも表面的に)のが原因であって、国民としての兵士個人の統一国家帰属意識が低かったからではないだろう。
そもそもその
>統一されて日が浅いせいで帰属意識が統一イタリアではなく故郷の旧国家にあって愛国心が弱い
ってのが俗説だと思うよ。
もっと言うなら「本当にイタリア軍の兵士の士気は低かったのか?」ってのからして、というのがあるが、WW2においてイタリア軍の戦意が全体的に低い(と言われている)のは、「なぜ戦争をしなければならないのか」っていう動機が国民の間に共有されていない(少なくとも表面的に)のが原因であって、国民としての兵士個人の統一国家帰属意識が低かったからではないだろう。
167名無し三等兵
2021/10/30(土) 12:56:33.60ID:RbVGNTLx ますます酔っ払い親父のノリじゃねえか
168名無し三等兵
2021/10/30(土) 13:00:00.07ID:6EvYtnRV 酔っ払い親父というよりヨーロッパ良い親父といってほしいね、もっともそのヨーロッパでも元東側中心に言論弾圧が盛んになってしまってるけど
169名無し三等兵
2021/10/30(土) 13:02:21.31ID:suPgh77T むしろ(なぜかたいてい)駅前で一人で怒ってブツブツ言ってるキチガイオヤジに近いかな?
170名無し三等兵
2021/10/30(土) 13:07:19.89ID:6EvYtnRV こういうのは人がいて何ぼでしょうしこちらもあえてそういうキャラを演じてやってるのにいちいち絡んでくる荒らしって何者なの?
172名無し三等兵
2021/10/30(土) 13:17:35.38ID:2cI9Lpae >>162
統一の時期だけでなくそれ以降から第二次世界大戦までの国家体制の形態も違う
ドイツはほぼ一貫して軍事国家でありドイツ皇帝以上にここに国家の根幹をおいてより統一性を確立できた
日本は地方の自意識はあるとしても歴史的にイタリアほど都市国家的ではなく
国家統一後の思想の統一はずっと楽だった
それに対してイタリアはサルデーニャ王国の拡大という形で統一を果たしたものの強力な軍事国家化はせず
またサルデーニャ王国が他のイタリア地方と対立し軍事的に征服して覇権を樹立したというよりは
支配者であるオーストリアとの対決の先鋒に立ちイタリア全体の信任を得たという融和的な統一であり
また当初から立憲主義・自由主義・議会主義的な運営がなされた事によって
サルデーニャ王国を根幹においた国という統一性も薄れる(首都のローマはサルデーニャに属した事すらない)
こういった事情によりイタリア国民の統一国家に対する帰属意識が薄く地方に対する帰属意識の方が強かったという説明はできるが
それが愛国心の低下とか士気の低下に直接繋がるかというと話は別で
これ自体は統一国家に対する帰属意識が低かったからというだけの理由では説明できないだろう
そもそもイタリア人の愛国心が低かったか、士気が低かったか、というエビデンスがない
統一の時期だけでなくそれ以降から第二次世界大戦までの国家体制の形態も違う
ドイツはほぼ一貫して軍事国家でありドイツ皇帝以上にここに国家の根幹をおいてより統一性を確立できた
日本は地方の自意識はあるとしても歴史的にイタリアほど都市国家的ではなく
国家統一後の思想の統一はずっと楽だった
それに対してイタリアはサルデーニャ王国の拡大という形で統一を果たしたものの強力な軍事国家化はせず
またサルデーニャ王国が他のイタリア地方と対立し軍事的に征服して覇権を樹立したというよりは
支配者であるオーストリアとの対決の先鋒に立ちイタリア全体の信任を得たという融和的な統一であり
また当初から立憲主義・自由主義・議会主義的な運営がなされた事によって
サルデーニャ王国を根幹においた国という統一性も薄れる(首都のローマはサルデーニャに属した事すらない)
こういった事情によりイタリア国民の統一国家に対する帰属意識が薄く地方に対する帰属意識の方が強かったという説明はできるが
それが愛国心の低下とか士気の低下に直接繋がるかというと話は別で
これ自体は統一国家に対する帰属意識が低かったからというだけの理由では説明できないだろう
そもそもイタリア人の愛国心が低かったか、士気が低かったか、というエビデンスがない
173名無し三等兵
2021/10/30(土) 13:30:43.17ID:RbVGNTLx >>170
誰からも求められていない事をドヤ顔で、それがイタすぎるって自覚が無い模様
誰からも求められていない事をドヤ顔で、それがイタすぎるって自覚が無い模様
174名無し三等兵
2021/10/30(土) 13:43:02.62ID:IpHX4mqr 頼まれてもいないのに勝手に必要と思って演じてやってるとか単なるガイジだ
175名無し三等兵
2021/10/30(土) 13:46:10.47ID:6EvYtnRV そんな・・・・・・日本もずいぶん「ゆとり」がなくなってしまいましたね
176名無し三等兵
2021/10/30(土) 13:51:14.11ID:suPgh77T そのクソつまんね〜オヤジギャグとかジミンガー発言の書き込み、過去に一度でも評価されたことがあるのかね?
177名無し三等兵
2021/10/30(土) 14:02:43.96ID:qRihiqgH >158
DASH:Drone Anti-Submarine Helicopter
とっくに退役してるがな
DASH:Drone Anti-Submarine Helicopter
とっくに退役してるがな
178名無し三等兵
2021/10/30(土) 14:39:58.90ID:tcFphcYU アメリカの士官学校では政治学を割とみっちり学ぶ、自衛隊では学ばないと言いますが
士官学校で政治学を学ぶことの是非・有用性は世界的に見てどう言われてるんでしょ?
士官学校で政治学を学ぶことの是非・有用性は世界的に見てどう言われてるんでしょ?
179名無し三等兵
2021/10/30(土) 14:55:37.51ID:BYciEorN >>172
>統一の時期だけでなくそれ以降から第二次世界大戦までの国家体制の形態も違う
各国の「統一」の時期は以下の通りかと思います(ウィキペディアより)
ドイツ1871年(ドイツ帝国の成立)
イタリア1861年(イタリア王国の成立)
明治維新1867年(大政奉還、王政復古)
私にもこれらは同時期と思えるのですが、時期が違うとのご回答の理由は以下のどれでしょうか?
1.統一の時期の捉え方が誤っている(→その場合は正しい時期を教えて下さい)
2.統一の時期はそれで合っているが最大10年の差は「違う」と言うに値する
3.それ以外
>統一の時期だけでなくそれ以降から第二次世界大戦までの国家体制の形態も違う
各国の「統一」の時期は以下の通りかと思います(ウィキペディアより)
ドイツ1871年(ドイツ帝国の成立)
イタリア1861年(イタリア王国の成立)
明治維新1867年(大政奉還、王政復古)
私にもこれらは同時期と思えるのですが、時期が違うとのご回答の理由は以下のどれでしょうか?
1.統一の時期の捉え方が誤っている(→その場合は正しい時期を教えて下さい)
2.統一の時期はそれで合っているが最大10年の差は「違う」と言うに値する
3.それ以外
180名無し三等兵
2021/10/30(土) 15:36:11.30ID:OpMCn8PN >>162
諸邦/藩の独立性が高いとはいえドイツには神聖ローマ帝国/ドイツ連邦
日本には徳川幕府という統一的な枠組みがあって漸進的に統一化していた
イタリアは統一までそういう地方国家を束ねる枠組みが定着せず
外国の影響で陣営分けされて対立を煽られ同盟したり裏切ったりの1000年以上の繰り返し
そこから歩み寄りの段階を経ずに急激に統一したから
例えるならかつて会津が長州に向けていたような恨みがあちこちに残されていた
なおイタリア兵の士気が言うほど低いのかは疑問符が付くし
低かったとしてもそれは愛国心云々ではなく
・戦争準備をロクにしないまま場当たり的に開戦してしまって装備も物資も充分ではない事
・戦前から貴族将校と平民の兵の格差が酷く更に上記の戦争準備の欠如が加わり兵の待遇が劣悪を極めた事
という2点が大きいと言われている
ブラックな環境でよく我慢して戦ったと言われる事がある日本兵も飢えと疫病の下での戦績は散々だし
国や民族に関わらず待遇が悪いと兵はボロボロに弱くなる
諸邦/藩の独立性が高いとはいえドイツには神聖ローマ帝国/ドイツ連邦
日本には徳川幕府という統一的な枠組みがあって漸進的に統一化していた
イタリアは統一までそういう地方国家を束ねる枠組みが定着せず
外国の影響で陣営分けされて対立を煽られ同盟したり裏切ったりの1000年以上の繰り返し
そこから歩み寄りの段階を経ずに急激に統一したから
例えるならかつて会津が長州に向けていたような恨みがあちこちに残されていた
なおイタリア兵の士気が言うほど低いのかは疑問符が付くし
低かったとしてもそれは愛国心云々ではなく
・戦争準備をロクにしないまま場当たり的に開戦してしまって装備も物資も充分ではない事
・戦前から貴族将校と平民の兵の格差が酷く更に上記の戦争準備の欠如が加わり兵の待遇が劣悪を極めた事
という2点が大きいと言われている
ブラックな環境でよく我慢して戦ったと言われる事がある日本兵も飢えと疫病の下での戦績は散々だし
国や民族に関わらず待遇が悪いと兵はボロボロに弱くなる
181名無し三等兵
2021/10/30(土) 15:55:31.71ID:7Oe5YwhA182名無し三等兵
2021/10/30(土) 16:11:37.40ID:m+/FNoGD アメリカ人が現代でも曲銃底で長い銃身を持つクラシックな銃を好むのは何故ですか?
m14やm1aはよく見ますし、kar98やモシンナガン、有坂も人気だと聞きます
またヨーロッパなどの他の地域ではどんなタイプの銃が人気なのですか?
m14やm1aはよく見ますし、kar98やモシンナガン、有坂も人気だと聞きます
またヨーロッパなどの他の地域ではどんなタイプの銃が人気なのですか?
184名無し三等兵
2021/10/30(土) 16:35:30.24ID:BYciEorN185名無し三等兵
2021/10/30(土) 17:09:51.86ID:AENIqYmj >>184
負け惜しみを言うな
負け惜しみを言うな
187名無し三等兵
2021/10/30(土) 17:52:47.77ID:Bfcj/a0G188名無し三等兵
2021/10/30(土) 18:09:59.29ID:QTByTFli >>182
アメリカ人が現代でも曲銃底で長い銃身を持つクラシックな銃を好むのは何故ですか?
コレクターやマニアの中にはそういう古い銃を好む人もいるってだけの話
ハンターにも連射できない黒色火薬の先込め銃で狩りをするのが趣味な人もいるし、現用軍用ライフルの民生バージョンを魔改造した「ぼくのかんがえた最強の銃」使う人もいる
アメリカ人が現代でも曲銃底で長い銃身を持つクラシックな銃を好むのは何故ですか?
コレクターやマニアの中にはそういう古い銃を好む人もいるってだけの話
ハンターにも連射できない黒色火薬の先込め銃で狩りをするのが趣味な人もいるし、現用軍用ライフルの民生バージョンを魔改造した「ぼくのかんがえた最強の銃」使う人もいる
189名無し三等兵
2021/10/30(土) 19:04:33.18ID:08BsooqZ 日本で徴兵が始まった当初は兵隊に取られるのは嫌みたいな雰囲気だったのに、時代が下ると兵隊になれない奴は男じゃないと蔑まれるようになったようですが、どのようにして意識が変わっていったんでしょうか。
190名無し三等兵
2021/10/30(土) 19:30:47.87ID:6EvYtnRV >>189
20年位前までの日本人は弱いものがいたら皆で助けようと美徳にあふれていたもんだが
小泉と竹中が「自己責任!」「自助!自助!自殺!」とやりだしてから失われた20年
内需で成り立っている国が国民皆殺し政策したらこうなる事はわかりきっていただろうに・・・・・・
なおこの20年で日本国民の実質所得はー11パーセントですよ、先進国最低の数字を叩き出しています
20年位前までの日本人は弱いものがいたら皆で助けようと美徳にあふれていたもんだが
小泉と竹中が「自己責任!」「自助!自助!自殺!」とやりだしてから失われた20年
内需で成り立っている国が国民皆殺し政策したらこうなる事はわかりきっていただろうに・・・・・・
なおこの20年で日本国民の実質所得はー11パーセントですよ、先進国最低の数字を叩き出しています
191名無し三等兵
2021/10/30(土) 19:46:12.27ID:sDI0xwF5 イタリア兵の士気は、比較対象次第だと思うのよ
絶望的な状況でも狂信的な抵抗を見せたソ連や日独と比べたら、ヘタレ・弱兵ってのは揺るぎないと思う
他方、WW2開戦〜ダンケルク期の東欧や英仏などや、戦争中後期の独側の非ドイツ人部隊と比べたら、相対的に同レベルかなと
むしろ、ソ独日の異常さとか、戦争中期以降の英米兵の士気はどこから来たのか?を問うた方が有益だと思いますね
絶望的な状況でも狂信的な抵抗を見せたソ連や日独と比べたら、ヘタレ・弱兵ってのは揺るぎないと思う
他方、WW2開戦〜ダンケルク期の東欧や英仏などや、戦争中後期の独側の非ドイツ人部隊と比べたら、相対的に同レベルかなと
むしろ、ソ独日の異常さとか、戦争中期以降の英米兵の士気はどこから来たのか?を問うた方が有益だと思いますね
192名無し三等兵
2021/10/30(土) 19:47:29.98ID:QTByTFli >>189
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%80%E7%A8%8E%E4%B8%80%E6%8F%86
維新直後で国内の制度や体制の変化が激しかったことへの不安や、税だけでなく労働力を奪われることへの不満が大きかった(学制施行でも同様の反発が起きている)
そこに徴兵令の趣旨を述べた「徴兵告諭」の中に血税という言葉があったのを、文字通り若者が血を抜かれると誤解した噂が広まったことで一揆も起きている
そうした混乱が収まり、国会開設や憲法発布などで民衆に国民(臣民)としての意識が高まることで徴兵を名誉と考えるような思潮も出てきた
とは言え徴兵逃れは後々まであったけど
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%80%E7%A8%8E%E4%B8%80%E6%8F%86
維新直後で国内の制度や体制の変化が激しかったことへの不安や、税だけでなく労働力を奪われることへの不満が大きかった(学制施行でも同様の反発が起きている)
そこに徴兵令の趣旨を述べた「徴兵告諭」の中に血税という言葉があったのを、文字通り若者が血を抜かれると誤解した噂が広まったことで一揆も起きている
そうした混乱が収まり、国会開設や憲法発布などで民衆に国民(臣民)としての意識が高まることで徴兵を名誉と考えるような思潮も出てきた
とは言え徴兵逃れは後々まであったけど
193名無し三等兵
2021/10/30(土) 19:50:29.19ID:TawnhbRb >>191
戦争中期以降の英米兵の士気の高さってどういうの?
戦争中期以降の英米兵の士気の高さってどういうの?
194名無し三等兵
2021/10/30(土) 19:58:26.03ID:gd7b04Ce 日本軍の兵站能力ですが大戦初期の南方作戦では問題にはならなかったのですか?
195名無し三等兵
2021/10/30(土) 20:05:07.55ID:TawnhbRb196名無し三等兵
2021/10/30(土) 20:08:44.02ID:suPgh77T 住民がいる島でも、村にやってくる兵隊の数より人口が少なかったりするので、当然食糧不足になるわな
197名無し三等兵
2021/10/30(土) 20:32:52.61ID:vC7unhFl 舵を船首につけても効果が薄いということですが、その効果が薄い事を確かめた試験艦というのはありますか?
198名無し三等兵
2021/10/30(土) 20:34:34.91ID:BZI2vAWE >>197
ねンだわ
ねンだわ
199名無し三等兵
2021/10/30(土) 20:38:51.23ID:suPgh77T 潜水艦の潜舵は、昔は艦首についてたけどね
200名無し三等兵
2021/10/30(土) 21:04:35.02ID:sDI0xwF5201名無し三等兵
2021/10/30(土) 21:10:41.67ID:TawnhbRb >>200
それが1940年のリールのフランス軍に比べて格段に勇敢だったとは俺には思われない
それが1940年のリールのフランス軍に比べて格段に勇敢だったとは俺には思われない
202名無し三等兵
2021/10/30(土) 21:34:25.53ID:DmMc3Y+G >>197 それ潜水艦のことじゃなくて、普通の舵、ラダーのこと?
船の形というのは3000年くらい変わってないから、操船技術が別物になっては困るという習慣的な理由が大きい。
およそ、竜骨があって船尾の板がある形の船だったら、この板から後方に突き出た板を舵棒(ティラー)で操作するのが自立安定して楽でしょ。
座礁とか衝突とかは起こりうるわけで、真っ先に壊れそうな場所には設けないという点でも理にかなってる。スクリュー推進船だったらその真後ろに置くことで効きがよくなる。
潜水艦の潜舵のことだったら、ソナー技術の進化の途中で、艦首に水を切る機構部材を置きたくないという思想がある時から強まった。あまり詳しくないが、おおむね涙滴形船型の原潜の時代から。アメリカの場合、氷を突き破って浮上するという用法があるので、ある時期から廃れたけど。
船の形というのは3000年くらい変わってないから、操船技術が別物になっては困るという習慣的な理由が大きい。
およそ、竜骨があって船尾の板がある形の船だったら、この板から後方に突き出た板を舵棒(ティラー)で操作するのが自立安定して楽でしょ。
座礁とか衝突とかは起こりうるわけで、真っ先に壊れそうな場所には設けないという点でも理にかなってる。スクリュー推進船だったらその真後ろに置くことで効きがよくなる。
潜水艦の潜舵のことだったら、ソナー技術の進化の途中で、艦首に水を切る機構部材を置きたくないという思想がある時から強まった。あまり詳しくないが、おおむね涙滴形船型の原潜の時代から。アメリカの場合、氷を突き破って浮上するという用法があるので、ある時期から廃れたけど。
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