初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を　970

**名無し三等兵** · 2021/10/25(月) 23:33:39.55

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみて下さい。疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

前スレ

初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を　968
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1632588042/
初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を　969
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1633777294/l50

ワッチョイスレ（IPアドレス表示あり）
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を(ﾜｯﾁｮｲ)　1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/

ワッチョイスレ（IPアドレス表示なし）
初心者歓迎　質問スレ　867　（ワッチョイあり）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/

**名無し三等兵** · 2021/10/29(金) 10:18:44.94

>>91
本当のところは誰にも分からないが、速度の遅い先行機がいる、ドクターヘリが割って入ってきたなどの理由で
着陸のタイミングを調整するために同じ所を周回するのは珍しくない。
入間から桐生は地上だとそこそこ離れてるが、飛行機レベルだとその辺りからもう着陸準備に入ってる。

**名無し三等兵** · 2021/10/29(金) 10:22:33.19

>>105
中国が勝手に主張する南沙の「領海」を基にした「防空識別圏」侵入で
中国が日本機にスクランブルかけたことはある
ttps://www.theguardian.com/world/2013/nov/29/china-scrambles-fighter-jets-us-japan-aircraft

数は非常に少ない。上がニュースになるぐらい

**名無し三等兵** · 2021/10/29(金) 11:37:16.69

>>109
発注して未だに納品されてない畝傍もフランス製の艦だけどね。

**名無し三等兵** · 2021/10/29(金) 12:16:17.27

>>112
話題とは直接関係ないだろ
結局感情的にフランスを叩きたいだけか？

**名無し三等兵** · 2021/10/29(金) 15:55:03.15

カタログスペックどおりの数字が出てないとか、輸出先から不満の声が上がるとか、昔のフランス兵器（とイタリア兵器）あるあるですがな

**名無し三等兵** · 2021/10/29(金) 15:58:04.67

>>114
だから？

**名無し三等兵** · 2021/10/29(金) 16:09:06.33

その一方で、第二次大戦でのフランス艦の（カタログスペック以外で）優れていた部分を評価した記事って読んだこと無いな
そもそも実戦ではダカール沖海戦やメルセルケビール海戦みたいに、相手がドイツ軍ではなかったりもするが

**名無し三等兵** · 2021/10/29(金) 16:17:17.93

>>116
君の印象をだらだら書かれてもなんの回答にもならないと思うが

**名無し三等兵** · 2021/10/29(金) 16:19:53.43

そちらが具体的な実戦での高評価をあげてくれれば全て解決ですよ、自分はそういう記事は読んだことがないので

**名無し三等兵** · 2021/10/29(金) 16:22:28.29

>>118
俺は別にフランス艦の擁護をしたいわけではないよ
君の印象を書かれても同じようになんの解決にもなってないし

**名無し三等兵** · 2021/10/29(金) 16:28:03.35

何の話題でフランスについてピックアップされてるのかが読解できてないから、
末節でしかない部分に拘ってるんだろうな
カスミンと同じ臭いがする

**名無し三等兵** · 2021/10/29(金) 16:50:49.38

フランスに住んでいるオイラから言わせてもらえばどっちもどっちですね。
こういうの現地では「コップの中の嵐」って言うんですよ。。。

**名無し三等兵** · 2021/10/29(金) 17:46:37.03

WWⅡ前のフランス海軍は、アメリカ、イギリス、日本に次ぐ世界大4位の海軍戦力と目されていたから、少なくともスペックは優れていたろう。
それが活躍しなかった・出来なかった理由については、少なくともここの人間なら知ってるはずだし、その理由をスペックに求めるのは卑怯じゃ無いかな？

**名無し三等兵** · 2021/10/29(金) 17:51:33.48

これが戦車だと、ドイツ軽戦車よりずっと装甲が厚く、37mm対戦車砲に耐えられるはずのルノーR35が、
実は鋳造装甲の質が低くて貫通されたり、スペックと実態にはギャップがあるのだ

**名無し三等兵** · 2021/10/29(金) 17:57:11.77

その話も具体的なエビデンスがあるわけじゃないからなぁ
フランスの兵器の欠点を"作り出そう"と必死な勢力がこのスレにいるようにみえるだけにもっと厳密に検討していくべきだろう

**名無し三等兵** · 2021/10/29(金) 17:58:44.53

どんだけフランス人気あんねん()
LSMの話題がここまで誰も食いつかないとは思わなかったよ
WW2モノみんな大好きだからすぐレス付くと思ったわ

**名無し三等兵** · 2021/10/29(金) 17:59:47.71

大戦中の航空機銃は固定機銃や旋回機銃を問わず作動方式がショートリコイルばかりなのはなにか理由があるんでしょうか？
他国は陸戦でもショートリコイルの機関銃の運用実績があるけれど日本陸軍の機関銃はガスオペばかりなのに航空機銃はショートリコイルしかないのは謎でして

**名無し三等兵** · 2021/10/29(金) 18:15:33.95

ガス圧式作動は周囲の気温や気圧の影響を受けるからだが、しかしソ連軍とかガス圧式の航空機関砲が多いわけで、実際どうなんだろ
日本軍はホッチキス系の13.2mm（陸海軍）とか25mm（海軍）とか採用していて、同じ方式で20mm（陸軍）も開発したり

**名無し三等兵** · 2021/10/29(金) 18:25:43.46

>>125
LSMはウィキペディア英語版でも記述が少ないから資料が少ないのかも
英語では本も出てるからそっちをあたったほうが

**名無し三等兵** · 2021/10/29(金) 18:45:35.57

>>126
ガス圧の変化の影響受けやすいってのはあるが、そもそも航空機銃って結構難しいから
「成功作が一つあるとみんなソレ（ないし発展型）を使うので一緒になっちゃう」ってのもあるかと

**名無し三等兵** · 2021/10/29(金) 18:54:05.69

第二次世界大戦のヨーロッパ（北アフリカ含む）について勉強したいんですが
最初にこれ読んどけ的な物や面白いから初学者にお勧めって本はありますか？小説でも構わないです

**名無し三等兵** · 2021/10/29(金) 19:00:02.03

艦これのこまちゃんなら高速４スロ水母として大活躍してるんだがな、あとリシュリューは絵に目をつぶれば中燃費高性能で普段使いの戦艦にピッタリ、フランス海軍優秀だな

**名無し三等兵** · 2021/10/29(金) 19:05:56.30

>>130
>>3
新軍事板書籍・書評スレ 77 雑談禁止
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1624419854/

でなきゃアマゾンで「第二次世界大戦」で検索して★の多いのから読む

**名無し三等兵** · 2021/10/29(金) 19:43:28.76

>>128
㌧

**名無し三等兵** · 2021/10/29(金) 21:34:15.14

『歴史群像』

欧州戦史シリーズ

図書館で借りられます！

**名無し三等兵** · 2021/10/29(金) 21:35:53.38

「第二次世界大戦のヨーロッパ（北アフリカ含む）について勉強したいんですが最初にこれ読んどけ的な物や面白いから初学者にお勧めって本」？

130名無し三等兵2021/10/29(金) 18:54:05.69ID:gtTyqa+m132

第二次世界大戦のヨーロッパ（北アフリカ含む）について勉強したいんですが最初にこれ読んどけ的な物や面白いから初学者にお勧めって本

はありますか？小説でも構わないです

**名無し三等兵** · 2021/10/29(金) 21:36:51.00

132名無し三等兵2021/10/29(金) 19:05:56.30ID:xfmW0LtO
130
3
新軍事板書籍・書評スレ 77 雑談禁止
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1624419854/

でなきゃアマゾンで「第二次世界大戦」で検索して★の多いのから読む

**名無し三等兵** · 2021/10/29(金) 21:37:28.50

『歴史群像』

欧州戦史シリーズ

図書館で借りられます！

**名無し三等兵** · 2021/10/29(金) 21:40:46.22

『歴史群像』

欧州戦史シリーズ

ベルリン攻防戦 4-05-602060-4
アルデンヌ攻勢 4-05-602059-0
ノルマンディー上陸作戦 4-05-601990-8
クルスク機甲戦 4-05-601989-4
大西洋戦争 4-05-601784-0
北アフリカ戦線 4-05-601783-2
バルバロッサ作戦 4-05-601683-6
英独航空決戦 4-05-601682-8
西方電撃戦 4-05-601472-8
ポーランド電撃戦 4-05-601471-X

下記、欧州戦史シリーズを参照ください。

ttps://rekigun.net/published/europe.html

**名無し三等兵** · 2021/10/29(金) 21:42:47.37

＞図書館で借りられます！
歴史群像のその刊号がどこの図書館にでも置いてある訳じゃなかろうに余計な一文だな

**名無し三等兵** · 2021/10/29(金) 21:56:48.21

何で米空母の艦名は地名から人名に変わったんですか？

**名無し三等兵** · 2021/10/29(金) 22:08:43.07

>>140
もともと「地名にちなむ」って規定があったわけでもないし。
地名といっても「海軍に関するものから」っていう選定に地名が選ばれることが多い、というだけだしね。

地名じゃなく人名、なら1994年就役のエセックス級に既に「ボノム・リシャール」があるし、地名由来でも「シャングリ・ラ」っていうの（実在の地名からではない）あったりするし。

**名無し三等兵** · 2021/10/29(金) 22:09:58.85

>>140
そもそも地名な艦は元が巡洋戦艦だったとか、そっちの方が例外なんだが

**名無し三等兵** · 2021/10/29(金) 22:13:21.41

あとエセックス級以降や強襲揚陸艦で、激戦地の名前を付けた物もあったが、同時に先に沈んだ艦の名を受け継いだり、生物の名だったりする物もあるし、そもそも基準が統一されてない

**名無し三等兵** · 2021/10/29(金) 22:18:49.78

スレ立てできないんだけど、誰かできる人いますか？

**名無し三等兵** · 2021/10/29(金) 22:26:12.04

>>144
知らねーよどこのスレだよ
ここはまだ当分新スレいらないし

**名無し三等兵** · 2021/10/29(金) 22:28:11.18

>>140
ちなアメリカ空母第一号は人名由来

**名無し三等兵** · 2021/10/30(土) 01:02:03.58

カナダやスペインやアルゼンチン等、かつて中古空母を保有したものの後継艦無しで退役して空母を失った国は多いですが
固定翼機運用能力を持つ空母（強襲揚陸艦を除く）を一旦は保有→退役でゼロに→再び保有　という歴史を辿った国は
イギリスと（改装いずも型を空母にカウントすれば）日本の2カ国だけですか？
米露仏印中は保有以来一度も断絶していないようですし

**名無し三等兵** · 2021/10/30(土) 01:32:24.37

>>147
インビンシブル級の退役からQE級の就役まで数年しか間が空いてないイギリスと戦後70年以上空母持ってない日本を同列に扱う意味がない
そもそもイギリスに空白期間ができたのはフランスとの共同開発計画の中止や国防予算削減で迷走したたためだし

**名無し三等兵** · 2021/10/30(土) 01:59:54.41

>>143
”ホーネット”とか”ワスプ”はもともとは独立戦争の時にアメリカ海軍艦艇として買い取った民間船の名で、そういう意味では「殊勲艦の名」なので、「生物の名前から」ではないのだ。

**名無し三等兵** · 2021/10/30(土) 02:14:57.62

>>126
大戦中のソ連の航空機銃はガス圧式が多いです
「しかない」との認識は間違いです

**105** · 2021/10/30(土) 02:36:01.02

>>111
ありがとうございます
やっぱり侵略的性向を持った国はそれが態度に出るという事なんでしょうかね
それともアジアに限らず非同盟非友好国間ではそれが世界標準で日本が特殊なのか

**名無し三等兵** · 2021/10/30(土) 02:37:37.68

>>151
アメリカなんかロシアや中国じゃ話にならないくらいあちこち侵入してるし
ステルス機や超高空機が多いから特にやりたい放題

**名無し三等兵** · 2021/10/30(土) 02:58:29.76

>>150
>>126の
＞日本陸軍の機関銃はガスオペばかりなのに航空機銃はショートリコイルしかないのは謎でして
の”しかない”は、
＞日本陸軍の機関銃は
にかかってるんだと思うぞ。

>>126
陸軍ではなく海軍だが、留式（ルイス機関銃）はガス圧作動式だ。

**153** · 2021/10/30(土) 03:03:39.08

すまん途中で送った、
で、
ルイス機関銃は初期航空機関銃のスタンダードだが、これは既述のようにガス圧作動式なので、ガス圧作動式の航空機銃はそういう意味ではマイナーでもない。
WW2にはほぼ使われてないけれども、アメリカ初のマトモな航空機関銃だったマーリンM1917/1918はガス圧作動式なので、上で挙げられてるソビエト以外でも、ルイス以外にガス圧作動式が存在しないわけでもなかったり。

**名無し三等兵** · 2021/10/30(土) 03:19:43.18

故意によって他人の物を破壊すると器物損壊罪に問われますが、一般人が自衛隊の装備を『過失』によって破壊すると何らかの罪に問われますか。
また、活動家の様な一般人が『故意』に破壊した場合と、敵対的な工作員が『故意』に破壊した場合は、どの様な罪に問われるのでしょうか。

**名無し三等兵** · 2021/10/30(土) 04:31:59.38

>>155
故意でなく過失によるものなら対象がなんであろうと刑事罰の対象にはならない

故意の破壊なら器物破損だし、その過程で自衛隊の敷地に侵入するなど不法行為があれば住居侵入罪なども加わるかもしれない
それを行った組織や団体に対し破壊活動防止法が適用されるかどうかは司法の判断次第

**名無し三等兵** · 2021/10/30(土) 04:38:00.45

あと自衛隊の業務を妨害したことになれば公務執行妨害が適用されるだろうし、国家の存立を危うくするような「外患誘致・外患援助に当たる行為」とみなされれば内乱罪が適用される可能性もあるかもしれない
まあ本来法律の専門家に聞くべき質問だろうけど

**名無し三等兵** · 2021/10/30(土) 12:03:12.78

各国躍起になって無人機や自爆ドローンを開発し導入しているのに、日本が軍事ドローンを未だに開発導入しないのはどうしてですか？
世界一のドローン技術を持つ中国は既に歩兵一人でも数十機持ち運べai搭載自動操縦の自爆ドローンを開発し輸出しまくっているのに
日本は何もしていません。何故ですか？

**名無し三等兵** · 2021/10/30(土) 12:06:35.85

>158

あべぴょん　「ひぃっ！ｆｕｋｕｓｈｉｍａの土が！！」

日本、完

**名無し三等兵** · 2021/10/30(土) 12:08:06.44

>>158
自衛隊は軍事用ドローンを随分と前から導入しているぞ。
あまり知られてないだけで。

**名無し三等兵** · 2021/10/30(土) 12:17:20.51

日中戦争中、旧陸軍の、一部の新兵教育が「中国」で行われたようなのですが、なぜでしょうか？

手記によりますと、日本で新兵を集める→その新兵集団を中国・武漢まで連れて行って、
当時、日本軍占領下であった武漢で初年兵教育を行うと。

いくら占領地域とはいえ、わざわざ外地・敵地・戦地で初年兵教育を行う理由はなんでしょうか？
なぜ、日本本土で初年兵教育を行わないのか？

満州や朝鮮在住日本人を満州や朝鮮で初年兵教育するのはまだわかるのですが、
日本本土から中国奥地までわざわざ連れて行くとなると？

新兵側からすれば入隊・初年兵教育と言うだけで不安の極みなのにそのうえ中国に行かされる。
受入側の支那派遣軍や第１１軍側としても、当分は使い物にならない素人を寄こされたうえ、
教官が務まるだけの人材を割かなければならなくなる。

それらの短所を上回る長所があったからだと思いますが、何でありますか？

**名無し三等兵** · 2021/10/30(土) 12:34:29.73

WW2のイタリア兵の士気が低い理由の一つで「統一されて日が浅いせいで帰属意識が統一イタリアではなく故郷の旧国家にあって愛国心が弱いから」と言われる事がありますが
ドイツ統一も明治維新も同時期で江戸時代の民衆は「藩や旧国が違えば別の国」という意識だったそうですから
統一というスタートラインが日独伊で同じなはずなのにイタリアだけ統一国家への帰属意識が弱いのは何故なんですか？
義務教育で統一国家への帰属意識を植えつけるのに日独は成功してイタリアは上手くいかなかったという教育の敗北なんでしょうか

**名無し三等兵** · 2021/10/30(土) 12:36:51.72

>>162
逆逆、国民あっての国家なんやで、国民が元気でいるなら国なんかゴミクズカスなんやで

**名無し三等兵** · 2021/10/30(土) 12:41:18.06

全く回答になってないのにドヤ顔なのがすごいな、
相変わらず飲み屋で他人の会話に割り込んでくる酔っ払ったオヤジみたいなメンタルだ

**名無し三等兵** · 2021/10/30(土) 12:49:17.07

>>162
そもそもその
＞統一されて日が浅いせいで帰属意識が統一イタリアではなく故郷の旧国家にあって愛国心が弱い
ってのが俗説だと思うよ。

もっと言うなら「本当にイタリア軍の兵士の士気は低かったのか？」ってのからして、というのがあるが、WW2においてイタリア軍の戦意が全体的に低い（と言われている）のは、「なぜ戦争をしなければならないのか」っていう動機が国民の間に共有されていない（少なくとも表面的に）のが原因であって、国民としての兵士個人の統一国家帰属意識が低かったからではないだろう。

**名無し三等兵** · 2021/10/30(土) 12:52:24.19

>>165
そうそうそれそれ、俺の言いたかった事を見事に代弁してくれてありがとう

**名無し三等兵** · 2021/10/30(土) 12:56:33.60

ますます酔っ払い親父のノリじゃねえか

**名無し三等兵** · 2021/10/30(土) 13:00:00.07

酔っ払い親父というよりヨーロッパ良い親父といってほしいね、もっともそのヨーロッパでも元東側中心に言論弾圧が盛んになってしまってるけど

**名無し三等兵** · 2021/10/30(土) 13:02:21.31

むしろ（なぜかたいてい）駅前で一人で怒ってブツブツ言ってるキチガイオヤジに近いかな？

**名無し三等兵** · 2021/10/30(土) 13:07:19.89

こういうのは人がいて何ぼでしょうしこちらもあえてそういうキャラを演じてやってるのにいちいち絡んでくる荒らしって何者なの？

**名無し三等兵** · 2021/10/30(土) 13:07:36.01

>>158
去年、もしくは今年の総火演の映像見たほうがいいぞ。
しっかり活用してますよ。

**名無し三等兵** · 2021/10/30(土) 13:17:35.38

>>162
統一の時期だけでなくそれ以降から第二次世界大戦までの国家体制の形態も違う
ドイツはほぼ一貫して軍事国家でありドイツ皇帝以上にここに国家の根幹をおいてより統一性を確立できた
日本は地方の自意識はあるとしても歴史的にイタリアほど都市国家的ではなく
国家統一後の思想の統一はずっと楽だった

それに対してイタリアはサルデーニャ王国の拡大という形で統一を果たしたものの強力な軍事国家化はせず
またサルデーニャ王国が他のイタリア地方と対立し軍事的に征服して覇権を樹立したというよりは
支配者であるオーストリアとの対決の先鋒に立ちイタリア全体の信任を得たという融和的な統一であり
また当初から立憲主義・自由主義・議会主義的な運営がなされた事によって
サルデーニャ王国を根幹においた国という統一性も薄れる(首都のローマはサルデーニャに属した事すらない)

こういった事情によりイタリア国民の統一国家に対する帰属意識が薄く地方に対する帰属意識の方が強かったという説明はできるが
それが愛国心の低下とか士気の低下に直接繋がるかというと話は別で
これ自体は統一国家に対する帰属意識が低かったからというだけの理由では説明できないだろう
そもそもイタリア人の愛国心が低かったか、士気が低かったか、というエビデンスがない

**名無し三等兵** · 2021/10/30(土) 13:30:43.17

>>170
誰からも求められていない事をドヤ顔で、それがイタすぎるって自覚が無い模様

**名無し三等兵** · 2021/10/30(土) 13:43:02.62

頼まれてもいないのに勝手に必要と思って演じてやってるとか単なるガイジだ

**名無し三等兵** · 2021/10/30(土) 13:46:10.47

そんな・・・・・・日本もずいぶん「ゆとり」がなくなってしまいましたね

**名無し三等兵** · 2021/10/30(土) 13:51:14.11

そのクソつまんね～オヤジギャグとかジミンガー発言の書き込み、過去に一度でも評価されたことがあるのかね？

**名無し三等兵** · 2021/10/30(土) 14:02:43.96

>158

DASH：Drone Anti-Submarine Helicopter

とっくに退役してるがな

**名無し三等兵** · 2021/10/30(土) 14:39:58.90

アメリカの士官学校では政治学を割とみっちり学ぶ、自衛隊では学ばないと言いますが
士官学校で政治学を学ぶことの是非・有用性は世界的に見てどう言われてるんでしょ？

**名無し三等兵** · 2021/10/30(土) 14:55:37.51

>>172
>統一の時期だけでなくそれ以降から第二次世界大戦までの国家体制の形態も違う
各国の「統一」の時期は以下の通りかと思います（ウィキペディアより）
ドイツ1871年（ドイツ帝国の成立）
イタリア1861年（イタリア王国の成立）
明治維新1867年（大政奉還、王政復古）

私にもこれらは同時期と思えるのですが、時期が違うとのご回答の理由は以下のどれでしょうか？
1.統一の時期の捉え方が誤っている（→その場合は正しい時期を教えて下さい）
2.統一の時期はそれで合っているが最大10年の差は「違う」と言うに値する
3.それ以外

**名無し三等兵** · 2021/10/30(土) 15:36:11.30

>>162
諸邦/藩の独立性が高いとはいえドイツには神聖ローマ帝国/ドイツ連邦
日本には徳川幕府という統一的な枠組みがあって漸進的に統一化していた
イタリアは統一までそういう地方国家を束ねる枠組みが定着せず
外国の影響で陣営分けされて対立を煽られ同盟したり裏切ったりの1000年以上の繰り返し
そこから歩み寄りの段階を経ずに急激に統一したから
例えるならかつて会津が長州に向けていたような恨みがあちこちに残されていた

なおイタリア兵の士気が言うほど低いのかは疑問符が付くし
低かったとしてもそれは愛国心云々ではなく
・戦争準備をロクにしないまま場当たり的に開戦してしまって装備も物資も充分ではない事
・戦前から貴族将校と平民の兵の格差が酷く更に上記の戦争準備の欠如が加わり兵の待遇が劣悪を極めた事
という2点が大きいと言われている
ブラックな環境でよく我慢して戦ったと言われる事がある日本兵も飢えと疫病の下での戦績は散々だし
国や民族に関わらず待遇が悪いと兵はボロボロに弱くなる

**名無し三等兵** · 2021/10/30(土) 15:55:31.71

>>179
3.それ以外だな
ただの書き間違え
統一の時期は違わない
そんなことは読めばわかるんだから
どうでもいい揚げ足取りをするな

**名無し三等兵** · 2021/10/30(土) 16:11:37.40

アメリカ人が現代でも曲銃底で長い銃身を持つクラシックな銃を好むのは何故ですか？
m14やm1aはよく見ますし、kar98やモシンナガン、有坂も人気だと聞きます

またヨーロッパなどの他の地域ではどんなタイプの銃が人気なのですか？

**名無し三等兵** · 2021/10/30(土) 16:18:58.03

>>180
硫黄島では重金属水の影響で兵の半分が倒れていたというがよく戦った。

**名無し三等兵** · 2021/10/30(土) 16:35:30.24

>>181
ご回答ありがとうございました
わざわざ「統一の時期だけでなく…」と書き出されていたので単なる書き間違いとは想像もできませんでした
IDが違うので>>172ご本人かは判りませんが、ご本人だとしたら見事な開き直りに感服です

**名無し三等兵** · 2021/10/30(土) 17:09:51.86

>>184
負け惜しみを言うな

**名無し三等兵** · 2021/10/30(土) 17:36:04.03

>>132>>134
ありがとう参考にしてみます

**名無し三等兵** · 2021/10/30(土) 17:52:47.77

>>180
＞・戦前から貴族将校と平民の兵の格差が酷く更に上記の戦争準備の欠如が加わり兵の待遇が劣悪を極めた事

それは具体的にどのようなものだったんでしょうか?

**名無し三等兵** · 2021/10/30(土) 18:09:59.29

>>182
アメリカ人が現代でも曲銃底で長い銃身を持つクラシックな銃を好むのは何故ですか？

コレクターやマニアの中にはそういう古い銃を好む人もいるってだけの話
ハンターにも連射できない黒色火薬の先込め銃で狩りをするのが趣味な人もいるし、現用軍用ライフルの民生バージョンを魔改造した「ぼくのかんがえた最強の銃」使う人もいる

**名無し三等兵** · 2021/10/30(土) 19:04:33.18

日本で徴兵が始まった当初は兵隊に取られるのは嫌みたいな雰囲気だったのに、時代が下ると兵隊になれない奴は男じゃないと蔑まれるようになったようですが、どのようにして意識が変わっていったんでしょうか。

**名無し三等兵** · 2021/10/30(土) 19:30:47.87

>>189
２０年位前までの日本人は弱いものがいたら皆で助けようと美徳にあふれていたもんだが
小泉と竹中が「自己責任！」「自助！自助！自殺！」とやりだしてから失われた２０年
内需で成り立っている国が国民皆殺し政策したらこうなる事はわかりきっていただろうに・・・・・・

なおこの２０年で日本国民の実質所得はー１１パーセントですよ、先進国最低の数字を叩き出しています

**名無し三等兵** · 2021/10/30(土) 19:46:12.27

イタリア兵の士気は、比較対象次第だと思うのよ
絶望的な状況でも狂信的な抵抗を見せたソ連や日独と比べたら、ヘタレ・弱兵ってのは揺るぎないと思う
他方、WW2開戦〜ダンケルク期の東欧や英仏などや、戦争中後期の独側の非ドイツ人部隊と比べたら、相対的に同レベルかなと

むしろ、ソ独日の異常さとか、戦争中期以降の英米兵の士気はどこから来たのか？を問うた方が有益だと思いますね

**名無し三等兵** · 2021/10/30(土) 19:47:29.98

>>189
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%80%E7%A8%8E%E4%B8%80%E6%8F%86
維新直後で国内の制度や体制の変化が激しかったことへの不安や、税だけでなく労働力を奪われることへの不満が大きかった（学制施行でも同様の反発が起きている）
そこに徴兵令の趣旨を述べた「徴兵告諭」の中に血税という言葉があったのを、文字通り若者が血を抜かれると誤解した噂が広まったことで一揆も起きている

そうした混乱が収まり、国会開設や憲法発布などで民衆に国民（臣民）としての意識が高まることで徴兵を名誉と考えるような思潮も出てきた
とは言え徴兵逃れは後々まであったけど

**名無し三等兵** · 2021/10/30(土) 19:50:29.19

>>191
戦争中期以降の英米兵の士気の高さってどういうの？

**名無し三等兵** · 2021/10/30(土) 19:58:26.03

日本軍の兵站能力ですが大戦初期の南方作戦では問題にはならなかったのですか？

**名無し三等兵** · 2021/10/30(土) 20:05:07.55

>>194
そりゃあ元から現地は農業主体なんだから略奪すれば問題ない
これがガダルカナルみたいに元から住民の住んでない土地に新しく飛行場作るとかになってくるとだんだんそれが通用しなくなってくる

**名無し三等兵** · 2021/10/30(土) 20:08:44.02

住民がいる島でも、村にやってくる兵隊の数より人口が少なかったりするので、当然食糧不足になるわな

**名無し三等兵** · 2021/10/30(土) 20:32:52.61

舵を船首につけても効果が薄いということですが、その効果が薄い事を確かめた試験艦というのはありますか？

**名無し三等兵** · 2021/10/30(土) 20:34:34.91

>>197
ねンだわ

**名無し三等兵** · 2021/10/30(土) 20:38:51.23

潜水艦の潜舵は、昔は艦首についてたけどね

**名無し三等兵** · 2021/10/30(土) 21:04:35.02

>>193
例えば44年7月7日の105歩兵連隊
幾人かが見せた英雄的行為だけでなく、部隊としてよく崩れなかったなと思うわ

**名無し三等兵** · 2021/10/30(土) 21:10:41.67

>>200
それが1940年のリールのフランス軍に比べて格段に勇敢だったとは俺には思われない

**名無し三等兵** · 2021/10/30(土) 21:34:25.53

>>197 それ潜水艦のことじゃなくて、普通の舵、ラダーのこと？
船の形というのは３０００年くらい変わってないから、操船技術が別物になっては困るという習慣的な理由が大きい。
およそ、竜骨があって船尾の板がある形の船だったら、この板から後方に突き出た板を舵棒（ティラー）で操作するのが自立安定して楽でしょ。
座礁とか衝突とかは起こりうるわけで、真っ先に壊れそうな場所には設けないという点でも理にかなってる。スクリュー推進船だったらその真後ろに置くことで効きがよくなる。

潜水艦の潜舵のことだったら、ソナー技術の進化の途中で、艦首に水を切る機構部材を置きたくないという思想がある時から強まった。あまり詳しくないが、おおむね涙滴形船型の原潜の時代から。アメリカの場合、氷を突き破って浮上するという用法があるので、ある時期から廃れたけど。

**名無し三等兵** · 2021/10/30(土) 21:37:36.43

それ故障しないの？

**名無し三等兵** · 2021/10/30(土) 21:40:47.08

>>162
いろいろな説が出てますが、イタリアの戦争は大体が、脱走すれば歩いて家まで帰れるところばかりだったってのが。
武器よさらばにも出てくるように、自国領土やその近くでの戦いになると、外向け兵力と比べても馬鹿にならない規模の憲兵が必要になる。
やっぱり脱走率はぴか一だったとみていいと思うよ

**名無し三等兵** · 2021/10/30(土) 21:43:39.06

>>203
前方潜舵のこと？
座礁で壊すことはまあないし、第二次大戦までの
在来船型のやつ（ガトー級とかバラオ級とか）折り畳みできるし。

**名無し三等兵** · 2021/10/30(土) 22:02:29.20

>>194
なってるよ
ただ上の人も書いてる通り現地物資に頼ることを考えてた
他には台湾に対する6個師団分の軍需品の集積やサイゴン
やカムラン湾への集積も行われ基本的には高雄で一括交付し不足分はカムラン湾で補足
その上でサイゴン港から陸路タイ、マレーへ鉄道一貫輸送を行うことにされてる
そのため鉄道一貫輸送の阻害をどう排除すべきか(特にベラク河鉄橋およびラーマ6世橋の破壊の阻止)や機関車の持ち去りへの対応ゲージの相違のためのC51機関車のゲージ改修などが検討されてる

**名無し三等兵** · 2021/10/30(土) 22:07:36.07

>>206
気悪くしないで

サイゴンからインドシナないりく地域への鉄道って存在したことあるんですか？
いっぺんバスで移動したことあるけど、川が橋の建設に向かない大河で、ここだけバスごとフェリーを使ったけど

**名無し三等兵** · 2021/10/30(土) 22:14:31.90

人員が足りなかったから！

「戦地で初年兵教育を行う理由」？

161名無し三等兵2021/10/30(土) 12:17:20.51ID:eSWFYmfn
日中戦争中、旧陸軍の、一部の新兵教育が「中国」で行われたようなのですが、なぜでしょうか？
手記によりますと、日本で新兵を集める→その新兵集団を中国・武漢まで連れて行って、
当時、日本軍占領下であった武漢で初年兵教育を行うと。
いくら占領地域とはいえ、わざわざ外地・敵地・

戦地で初年兵教育を行う理由

はなんでしょうか？
なぜ、日本本土で初年兵教育を行わないのか？

満州や朝鮮在住日本人を満州や朝鮮で初年兵教育するのはまだわかるのですが、
日本本土から中国奥地までわざわざ連れて行くとなると？

新兵側からすれば入隊・初年兵教育と言うだけで不安の極みなのにそのうえ中国に行かされる。
受入側の支那派遣軍や第１１軍側としても、当分は使い物にならない素人を寄こされたうえ、
教官が務まるだけの人材を割かなければならなくなる。

それらの短所を上回る長所があったからだと思いますが、何でありますか？

人員が足りなかったから！

**名無し三等兵** · 2021/10/30(土) 22:16:59.75

「「初年兵教育を、中国の、前線部隊でした事も有り」！

147名無し三等兵2019/08/11(日) 15:02:26.98ID:I8vFaPw5
457名無し三等兵2018/11/21(水) 17:14:50.08ID:5nabm4KM
「動員計画上、入営から3～5ヶ月後（兵種による）に行われる第1期検閲が済めば戦場に送れることになっていた」のは、建前で理想です。
現実には

「初年兵教育を、中国の、前線部隊でした事も有り

ます」

「入営から」4「ヶ月後」「に行われる第1期検閲」。

458名無し三等兵2018/11/21(水) 17:15:27.66ID:5nabm4KM
「新兵がこない以上、マン年新兵」

459名無し三等兵2018/11/21(水) 17:16:01.61ID:5nabm4KM
「動員計画上、入営から3～5ヶ月後（兵種による）に行われる第1期検閲が済めば戦場に送れることになっていた」のは、建前で理想です。
現実には「初年兵教育を、中国の、前線部隊でした事も有ります」

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