護衛艦総合スレ　Part.113[ﾜｯﾁｮｲ]

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sa96-+Zdz) · 2021/11/11(木) 11:19:43.11

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護衛艦総合スレ　Part.112[ﾜｯﾁｮｲ]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1610195500/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d95f-lN7b) · 2023/08/26(土) 20:55:31.01

新型FFMともがみ型FFMのポンチ絵が並んで表示されてるような記事がちょくちょくあるけど
もがみ型FFMのポンチ絵は実際に建造されたもがみ型と微妙に違う点があるから
新型FFMのどこが変わってそうか見るときは現物の写真と比べた方が良さそう

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5a-lTTd) · 2023/08/27(日) 07:59:34.16

>>699
少人数で回せる見込みがあるからでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9579-vbMy) · 2023/08/28(月) 19:49:04.78

AA艦が１万５千トン、新DDGが1万トン、新DDが７千トン、新FFMが4,880トン
こんな感じかな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sdca-X/Jg) · 2023/08/28(月) 20:09:19.67

>>715
ＡＡ艦と新DDGは共通化するんじゃないかな？
アメの次期イージスも船体規模が其れ位は欲しいらしいし

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ 8507-cYqP) · 2023/08/29(火) 06:06:46.19

FFMに対空戦闘やらせたいとは誰も思ってないし、やりたいとも思ってなくとも、最低限出来る能力持ってないと他の活動中に明確な弱点になるからな。
で、その最低限が近年大幅に引き上がってるから１０年前とかの感覚で防空できますじゃダメなのよ。

アメリカもLCSとかいう微妙な武装だった船の後継が、コンステレーション級とかいうもなかなか重武装なイージスになった訳で。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5a-lTTd) · 2023/08/29(火) 07:16:43.43

そのコンステレーションと同等のサイズ、武装やで新型FFM

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9579-vbMy) · 2023/08/29(火) 08:34:51.12

新DDGがSPY-7に成ればAA艦と共通化もありえるけど
AA艦程大型にはしないと思う

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5a-lTTd) · 2023/08/29(火) 08:42:59.21

海自DDGは実質巡洋艦相当で
計画されていた米CGX（将来巡洋艦）はAA艦と同じサイズ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d16-vcrq) · 2023/08/29(火) 10:23:55.31

追加される2隻のイージスDDGがSPY-6なのか7なのか不明瞭というか、決まっていないのですか？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-g38+) · 2023/08/29(火) 10:30:12.21

ヒント

もう買ってしまった物

**名無し三等兵** (ｽｰｯﾌﾟ Sdea-X/Jg) · 2023/08/29(火) 10:48:34.86

7も米軍で使われ続けそうで、6の優位性も消えたしね

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5a-lTTd) · 2023/08/29(火) 10:52:28.78

気がついたらあっさりイージス艦12隻体制になってたな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d95f-lN7b) · 2023/08/29(火) 10:58:12.16

イージスアショア2基+イージス艦8隻の体制と比べて
どちらがBMD以外の任務にイージス艦を充てられる余裕が大きいのかはよく分からない

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5a-lTTd) · 2023/08/29(火) 11:14:15.74

こんごう更新したらAWS引っこ抜いてアショア4基にするから…

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5a-5w9U) · 2023/08/29(火) 11:15:56.04

>>722
>もう買ってしまった物
それは、アショア艦の2隻分

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5a-lTTd) · 2023/08/29(火) 11:21:06.68

>>727
装備は統一しないと兵站管理が面倒

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a5b-QiHB) · 2023/08/29(火) 11:22:58.69

>>725
前者

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7e1e-lN7b) · 2023/08/29(火) 11:38:41.46

>>721
決まってないけども、現時点で6の対日リリースが許可されてないので、
建造スケジュールを考えるとＡＡ艦に引き続いて7を装備する可能性が高そう。

個人的想像でしかないが、アメリカも機密保持とは別にＬＭ社に配慮して
6を門外不出にするんじゃないかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86ce-FmU/) · 2023/08/29(火) 14:10:37.81

>>730
ただ、アメリカがこのまんまバーク級を使い続けるのはかなりコスパが悪くなる。
次世代イージスが28年から建造が始まるから、日本はこっち売ってもらうべきなんよな。
まあ、失敗しなければだけどさ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d95f-lN7b) · 2023/08/29(火) 16:20:28.57

初期型は既存のコンポーネントの組み合わせみたいなコンセプトのはずだけど
それでもひょっとしたら失敗するかも知れないと思わせるのが最近の米軍の雰囲気
「失敗」には機械的システム的な不具合だけじゃなくてコストとか納期とかコンセプト自体とかも含む前提で

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7e1e-lN7b) · 2023/08/29(火) 16:26:40.71

SPY-６装備の1番艦ＤＤＧ125が最近引き渡されたばかりで、
これから海軍による運用テストが始まるって段階だからね。
SPY-6がベストかどうかはまだ誰にも分らない

フォード級のレーダーみたいにコケる可能性も否定できないからね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86ce-FmU/) · 2023/08/29(火) 16:32:39.24

VLSが128セルなんで普通に足りないんじゃねって話があるにはある。
あと不安な点としては燃費を良くして活動範囲を増やすってコンセプトなんだが。
単純に出力不足になるんじゃないかと心配してる。
追加で新型の大型VLS導入の話もあるんだが…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86ce-FmU/) · 2023/08/29(火) 16:34:39.44

>>733
SPY-6は既存のSPY-1の換装にも対応してるみたいだから導入前提でやってる感はある。
フライトⅡの換装、フライトⅢ、DDGXと地獄みたなことになる可能性はあるんじゃね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d95f-lN7b) · 2023/08/29(火) 17:32:33.28

議会的にはフライトIIIでさえ高いって言ってるのに
少なくとも初期型はそれと大差ない能力になりそうなDDG(X)をまとまった数調達することを許容するのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86ce-FmU/) · 2023/08/29(火) 18:30:49.61

ほんらいハイローのローを担う艦級だからねバーク級って。
それがあの価格なのは問題なのは事実だけど。
米軍は大型の旗艦を作るのをかなり怖がってるよね。
やっぱ、システム艦を売りつけようぜ(*'▽')

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d95f-lN7b) · 2023/08/29(火) 20:30:06.79

127mm砲、VLS64基、CIWS、艦橋、煙突、VLS64基、煙突、ヘリ格納庫（屋根上にCIWS）、ヘリ甲板
みたいな配置にすると、055型を見る感じ結局は055型と同じくらいのサイズ（基準1万トン超）になりそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d16-5w9U) · 2023/08/29(火) 20:59:58.16

もうバーク・Flight III は諦めて貰って、ミニCGXを日米共同開発・・基準11000トン。米海軍の最初の10隻ぐらいはブロック建造まで日本で行う。ブロックを溶接して機器組み込みは米国でも普通にできるでしょう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86ce-FmU/) · 2023/08/29(火) 21:24:15.24

やめてくれ、共同開発はぜったいアメリカに引っ掻き回されるだけだから('ω')

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sdca-llz3) · 2023/08/29(火) 21:52:39.88

>>736
今後の発展性(拡張性)を込みで考えるなら、その部分を使い切ったバーク級よりはDDG(X)を……となるんじゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86ce-FmU/) · 2023/08/29(火) 23:30:19.29

>>741
DDGXが128セルなんだが足りるんだろうか？
てか、本来バーク級はSPY-6みたいに高額な装備を突っ込むような艦じゃないんよ。
タイコンデロガの更新分になってたはずの巡洋艦に高いシステム入れて、バーク級サイズには簡易な安のをのせないとハイローにならん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d16-5w9U) · 2023/08/30(水) 01:02:53.49

>>742
>DDGXが128セルなんだが足りるんだろうか？
対地戦力としての要求を少し下げれば良いかも：
対地投射は輸送機からのラピッドドラゴンのような仕組みで十分そう。C-130系でJASSM-ERを12発、C-17なら36発までは可能らしい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a97-aieN) · 2023/08/30(水) 06:03:19.69

検討中にも現在進行系でどんどん大きくなりつつあるそうだし
あのポンチ絵でも世艦すらセル数について公式発表はない
と予防線張ってるんで設計が固まる頃には普通に200セルになってそう
あるいは新FFMがVLS片側が描かれてないみたいに
Mk.41は128セルだけど12式ER用のVLSを別途128セル搭載とかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7e1e-lN7b) · 2023/08/30(水) 06:08:32.96

>>736
今月の世艦を見ても満載１万トンってなってて、フライトⅢとほぼ同じ。
かつてのスプルーアンス級みたいに搭載余裕を作っておいてそれなら安心できるけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7e1e-lN7b) · 2023/08/30(水) 06:13:56.16

>>744
基準排水量１万トン台前半で、乗員の全個室化も目指すってのが本当ならば
128セルで竣工するのはあり得るかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a97-lTTd) · 2023/08/30(水) 06:21:53.39

可能性はあるが蓋然性は低いってところだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9579-vbMy) · 2023/08/30(水) 08:55:37.75

取りあえずはMk.41を128セルで数年後に大型VLSを追加搭載では

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86ce-FmU/) · 2023/08/30(水) 17:14:33.27

>>744
12式ER用VLSだと、A-SAMがクアッド化して積めるサイズなんよな。
それが128セルだと…A-SAMだけで200発以上積むことになる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8610-GUdD) · 2023/08/30(水) 17:41:41.40

>>744
大火力さんとこの資料だと12式ERの艦載型はボックスランチャーを使うんだったような
VLS追加するんなら島嶼防衛用SSMか高速滑空弾の艦載型になるんじゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8610-GUdD) · 2023/08/31(木) 14:11:43.10

概算要求17ページ、警戒監視や対艦ミサイル発射等の機能を選択的に搭載でき、有人艦艇を支援する無人ステルスUSVの研究

https://www.mod.go.jp/j/budget/yosan_gaiyo/index.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86ce-FmU/) · 2023/08/31(木) 14:29:15.03

>>751
見た目がガミラス艦みたいになってんな(*'▽')
何気に、FPS-3がFPS-7に換装ってすごくね？
対艦ミサイルの迎撃がSM-6になってるってことは今後SM2の扱いはどうなるんだろうか？
GPIの対応がSM-6と03中SAMとPAC3って3段構えになってるな。
ついでに、極超音速誘導弾が潜水艦から発射されてるんだがｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86ce-FmU/) · 2023/08/31(木) 14:47:36.32

AMVが7.25億円かライセンス国産でこの値段ならありがたいけど。
新型補給艦はちょっとサイズアップしてステルス形状になってる。
新田原にF-35Bの飛行隊新設とか、自衛隊海上輸送群の新設とか言われてたけど実現するんだな。
チヌ―クを17機取得ってわりと凄くね？あとA-SAMの取得費用ついたな。
佐世保の改修は揚陸艦用か。無人水陸両用車は三菱が作ってた兵員輸送用のを転用したのかね。
車をハイブリッド車への更新ってあるけど、どれのことなんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3502-5Vap) · 2023/08/31(木) 15:25:46.49

>>753
業務車じゃないの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86ce-FmU/) · 2023/08/31(木) 16:13:21.35

>>754
ああ、地本とかでつかってるやつか。
国内だけで使うからって、ランクルとかだったら面白かったのに。
電動化で騒音が減るのは割と有効らしいしバイクは電動化する可能性あるって話は聞いたことあるな。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sdca-X/Jg) · 2023/08/31(木) 16:37:06.91

アショア艦の128セルは当初装備って感じらしい
あと、具体的な大きさが出た
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/186c4b9a5ba15becf0fc1b3d795cba8dcbbfc238
＞防衛省はイージス・システム搭載艦の大きさは全長190メートル、幅25メートル、基準排水量1万2000トン

髭が正しかったのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d95f-lN7b) · 2023/08/31(木) 16:56:04.46

記事によると新型FFMは2隻×6年で12隻なのか
防衛力整備計画別表2では23～27年度で護衛艦12隻調達の計画になってるけど10隻に変更？
はたまた新型FFMでない護衛艦を別に2隻建造する？
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/186c4b9a5ba15becf0fc1b3d795cba8dcbbfc238

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86ce-FmU/) · 2023/08/31(木) 17:00:09.32

>>756
船体はひゅうが型をつかうっぽい？

>>757
掃海隊の旗艦になるような設計になってるのを2隻ってのはありえるかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8610-GUdD) · 2023/08/31(木) 17:14:56.69

>>756
やはり12式能力向上型はVLSではなくボックスランチャーだね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7e1e-lN7b) · 2023/08/31(木) 17:30:27.58

>>758
ひゅうが型は水線長180ｍ、水線幅23.6ｍなので記事の船体寸法と概ね合致する。
設計上のタイプシップになったの間違いなさそう。

ハイブリッド推進でＭＴ30ガスタービンを使うので「まや」型のＬＭ2500ＩＥⅭ
をＭＴ30に置き換えるのはもちろん、発電機と推進電動機も強化される可能性が高い。

ひゅうが型に比して排水量は少し減少でソーナードームも小さくなるから
30ノットは余裕で出ると思う

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-gTZt) · 2023/08/31(木) 17:36:37.68

>>757
イージスシステム搭載艦の乗組員240人て初めて出た？
省力化がかなり進んでるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7e1e-lN7b) · 2023/08/31(木) 17:59:11.00

コレガ、イーヂス・システム搭載艦ダ！　2023年8月末時点

・基準排水量１万２千トン、全長190ｍ、幅25ｍ

・ＭＴ30ガスタービンを併用したハイブリッド推進、速力30ノット以上？

・乗員定数240名を目指す。居住区は個室化は叶わなかったがプライベート感を
　増したWiFiつき二段ベッド

・ＶＬＳは128セル、ＳＭ3ブロックⅡＡはもちろん、トマホーク運用能力付与。
　イルミネーターは3基を維持。ＳＭ2運用能力も残すという事か

・ⅭＩＷＳの他に高出力レーザー等の装備場所を確保し、ドローンの飽和攻撃に対処

・30ミリ遠隔操作機関砲装備

・電磁パルス攻撃対応する電磁シールド設計採用

・ⅭＥⅭ能力付与

・動揺に強い設計により気象海象が厳しい状況下でもＢＭⅮ任務継続可能

・全般的に最新鋭のイージス艦と同等以上の能力を保有させる
・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7e1e-lN7b) · 2023/08/31(木) 18:13:30.34

個人的には、電磁シールド設計にどれぐらいの重量と費用を要すのかに興味がある

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sdca-X/Jg) · 2023/08/31(木) 18:38:34.39

つか、既存の護衛艦は電磁シールドしてないのか？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5a-lTTd) · 2023/08/31(木) 18:48:44.27

基準12000t（どうせ完成する時には12900tとかなんだろう）で全長190mの大きさで”拡張性を考慮”なら
VLS128セルはやっぱりそれが最大数じゃなくて後でボックスランチャーなりVLSなり追加するのかね
ヘリ格納庫左右のひな壇にMk.41なら64セルずつぐらい載りそうだしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86ce-FmU/) · 2023/08/31(木) 18:51:21.02

>>760
これそのまんまDDGの更新でいんじゃね。
あと、ひゅうが型増産も期待してる。

>>762
VLSはさらに増設よていみたいよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c102-ZE7F) · 2023/08/31(木) 19:08:15.70

>>756
デカイなぁ。既存のフネでガタイが近いのはスラヴァ級辺りか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d95f-lN7b) · 2023/08/31(木) 20:51:54.34

>>757
自己レス
27年度までにFFMの建造を終えて、
28年度からはイージス護衛艦増勢分やこんごう型の代艦の建造に移るのかなと思っていたのだけど
これだと29年度まで新型FFMの建造が続くことになる
もちろん、予算さえあるなら新型FFMとイージス護衛艦を並行して整備してはならないということはないにせよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7e1e-lN7b) · 2023/08/31(木) 20:56:16.88

玉野に頑張ってもらうんじゃないか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a97-aieN) · 2023/09/01(金) 04:59:10.59

DDXの先行量産品が入るんじゃないかな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5a-lTTd) · 2023/09/01(金) 11:13:08.47

>>767
スラヴァ級の満載がAA艦の基準未満なんで

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5a-lTTd) · 2023/09/01(金) 12:18:35.97

FFMが24隻に増えたっぽいけど
護衛艦定数は54隻（うち10隻イージス護衛艦）で変わらんから
DDHももう1隻増やしてDDH旗艦、DDG2隻、DD3隻の隊群を5個体制にするのか
どうなのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8507-Jpzv) · 2023/09/01(金) 13:54:20.28

>>772
練習艦枠2隻を初期型FFMにしようとか、哨戒艦12→6隻にしてFFM2隻増やそうとかって言い続けてきたから、
新型FFMが12隻って話があるなら朗報だな。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sdca-X/Jg) · 2023/09/01(金) 14:16:41.04

半潜没USVは楽しみだの

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5a-lTTd) · 2023/09/01(金) 14:28:32.65

かなりでかいUSVになりそうだからDDの数が減ってもそれで補えるのかもしれんなか
代わりにDDXが旧DDH並みの航空機運用能力持ちそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7e1e-lN7b) · 2023/09/01(金) 14:37:20.45

今の海自にとって潜水艦と護群の32隻以外の艦艇をとにかく少人数でってのが
最優先事項。なので哨戒艦の整備計画は変更しないだろうなあ。

練習艦も、あめなみの在庫があるうちは古いⅮⅮを充てる状況が続と思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d95f-lN7b) · 2023/09/01(金) 14:59:30.04

防衛力整備計画別表2では23～27年度で護衛艦12隻
新型FFMは年2隻ずつとの記事
補給艦はとわだ型を素直に40年で代替だとすると2番艦と3番艦は27年度

とすると、25年度と26年度に1隻ずつDDX先行型か、というのは妄想の範囲ではあり得そう
他に、別表2では護衛艦12隻な一方、別表3では護衛艦（うちイージス護衛艦）54隻（10隻）
みたいに別扱いっぽく書いてあるけど作るのはイージス護衛艦なんです説
調達数量が計画比未達になるのはままあること説（陸自の車両とかでは頻繁にあるし）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d95f-lN7b) · 2023/09/01(金) 15:04:00.84

未達説は防衛力整備計画の決定からまだ1年経ってないのに早くね、感はある
過去よりも物価高の影響を強く受けそうではあるけど

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5a-lTTd) · 2023/09/01(金) 15:15:36.59

そもそも年1兆円増えてる状況でな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-vFkl) · 2023/09/01(金) 15:32:53.90

>>777
防衛力整備計画で「防空中枢艦の増勢」明言されてるから、十中八九増勢DDGが入ってくるだろう

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdca-9wCg) · 2023/09/01(金) 15:50:28.05

一兆円増えていくって言ってもなぁ。
新国家防衛戦略の定めた目標に向けて2022～2024は調査や計画づくりだったものが、2025から本格稼働するもの多いからね。
施設修繕だけでも概算だいぶ増えてたけど、これが更に増えていくように見える書き方だから今まで手を抜いてきた分カツカツよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d95f-lN7b) · 2023/09/01(金) 15:58:52.25

防衛力整備計画の概要資料のP3に領域横断作戦能力（車両・艦船・航空機等）約6兆円とある一方
対応しそうな同資料のP10の領域横断作戦能力（陸海空領域）の主な事業に上がってる項目を合計しても
4兆円強にしかならなくて他の項目以上に乖離が大きいから、書いてない事業はだいぶありそうではある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d95f-lN7b) · 2023/09/01(金) 16:06:38.96

書いてないというか国際公約的に防衛費を増やすというのが先にあって積み上げで決まった訳じゃないから
防衛力整備計画が決まった時点では詳細が全部は詰め切れていなかったのかも？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d95f-lN7b) · 2023/09/01(金) 16:18:01.06

イージス護衛艦だと、特にイージスシステム一式は電話一本ですぐ購入予約が取れるって訳にはいかないだろうし

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sdca-X/Jg) · 2023/09/01(金) 16:42:17.94

>>776
岸壁業務の委託とか検討してるし、有人哨戒艦は減らして無人哨戒艦に移行かと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8507-Jpzv) · 2023/09/01(金) 17:47:10.92

>>777
護衛艦12隻って内訳は「FFM」が10の「イージスシステム搭載艦」が2でしょ。
24SAM入りの新型FFMが800億円ぐらいになりそうなんで、DDXはまだ先よ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d95f-lN7b) · 2023/09/01(金) 17:50:04.81

でも、別表2ではイージス・システム搭載艦2隻と護衛艦12隻は別記されてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8507-Jpzv) · 2023/09/01(金) 18:27:40.58

>>787
それ読み間違ってるぞ。
別２は5年分の役割別の一覧なので、イージスシステム搭載艦に統合防空と領域横断とで複数の役割があるから単に項目がダブってるだけ。
寧ろ別３見ると定数54に維持したまま護衛艦隊枠イージスDDGを8から10隻に増やす計画があるんで、１０年計画ではDD減る予定。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d95f-lN7b) · 2023/09/01(金) 18:51:40.06

別表3でも護衛艦（うちイージス・システム搭載護衛艦）とイージス・システム搭載艦は別記されてるから
おおむね10年後までに増勢されるイージス・システム搭載護衛艦2隻と24年度予算で建造されるイージス・システム搭載艦2隻は違うものなんじゃないの？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-vFkl) · 2023/09/01(金) 18:54:42.92

>>788
別3でも「イージスシステム搭載艦」は護衛艦に入ってないから、別2でも分けて考えるべきだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d95f-lN7b) · 2023/09/01(金) 18:56:34.49

イージス・システム搭載艦は船としては護衛艦みたいなものになってるけど
位置付けとしては護衛艦ではないからわざわざ別記してあるんじゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d95f-lN7b) · 2023/09/01(金) 18:59:14.60

防衛省に問い合わせて確認した訳じゃないから、そう思うというだけではあるけども

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-ZE7F) · 2023/09/01(金) 19:59:02.76

改良型FFMにはVLSというものを積むらしい。
国産ミサイルを撃つための独立した火器管制レーダーも積むらしい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4d13-gTZt) · 2023/09/01(金) 20:10:23.38

改良前のも全部積むよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-kOIc) · 2023/09/02(土) 11:16:09.68

もがみ型は16セル（24セルと言う噂も）だけど７番艦以降は最初から積むよ
そういえば７番艦何かあったかな進水式が遅れている

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffa5-VWjk) · 2023/09/02(土) 19:12:58.86

新型補給艦は謎に高価だし高速艦になるんかな
空母運用を考えたら26ノット以上は欲しいだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff97-ixkI) · 2023/09/02(土) 19:37:12.84

>>781
手を抜いてたら抜いてた分も増やすだろう
今の感じなら

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73da-ujh4) · 2023/09/02(土) 19:42:29.32

煙突の感じから、もがみ型の機関流用だったりしてな>新型補給艦

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e316-c2cZ) · 2023/09/03(日) 00:54:21.88

>>798
>煙突の感じから
電波・赤外で低視認性(ステルスとまでは言えない)を狙うのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf10-y9kC) · 2023/09/03(日) 01:39:14.75

この価格なら初めから個艦防御用にSeaRAMや30mm機銃を装備しててもおかしくないかな？
いや寧ろ装備してなきゃおかしい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f4b-Xr4F) · 2023/09/03(日) 02:03:56.32

ポンチ絵の話だからなんとも言えないけど、艦橋前に護衛艦のような段差があるからなんらかの防御兵器は乗せる予定では？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff97-+GqY) · 2023/09/03(日) 03:33:17.44

ヘリ格納庫の一段高くなってるところはヘリをファランクスの射界から
外すためのものかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff97-+GqY) · 2023/09/03(日) 06:01:24.86

戦闘支援型多目的USVは半潜没型っぽいこと考えると満載2000tクラスかね
確かそれぐらいないと日本海では荒波に持ち上げられて潜航中の船体が露出してしまうとかあったはず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff97-+GqY) · 2023/09/03(日) 06:04:09.59

将来的にDDX1隻につき戦闘支援USVが3隻随伴
一個隊群は空母型DDH1隻、DDG2隻、DDX3隻、随伴USV9隻みたいな陣容になるんだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e316-c2cZ) · 2023/09/03(日) 06:18:37.38

>>804
>戦闘支援USVが3隻随伴
艦隊随伴は速力的に原子力でないと無理そう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f5b-7znv) · 2023/09/03(日) 06:32:14.30

潜水補給艦というのを構想してみたことはあるけど、まさか潜水コルベットとはね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff97-SOZc) · 2023/09/03(日) 06:34:31.81

>>805
半潜没型って造波抵抗が小さくなるメリットがあって
フランスが以前それでガスタービン駆動の巡航速度30ノット通常動力高速潜水艦なんか構想したりしてるんで
こんだけシャープな船体なら30ノットは普通に出ると思うよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b35f-+GqY) · 2023/09/03(日) 10:01:28.45

対艦ミサイルの（カタログ）射程が1000kmだ2000kmだと増えて来てるから
これからの時代はお互いに常に射程範囲内で行動するような状態になるのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e316-c2cZ) · 2023/09/03(日) 10:09:41.29

>>808
>射程範囲内で行動する
台湾以北の中国の軍港は全て射程内。軍港で艦隊保全主義で居てもらうと効率が最高に良くなりますね

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-5Uwt) · 2023/09/03(日) 10:49:21.45

>>807
形状的に、水上高速進出、脅威地域で潜没って感じじゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfce-y9kC) · 2023/09/03(日) 14:52:34.06

>>796
実際、新しくなるごとに速度は上がってる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f4b-Xr4F) · 2023/09/03(日) 15:07:55.88

脳筋開発者「補給先が戦闘海域内になることも考慮して、最高速度は30ノットにします！！」(維持費を無視した無謀)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b35f-+GqY) · 2023/09/03(日) 15:18:55.18

ましゅう型はガスタービン2基でどんなに低速でもガスタービン2基を回すなら燃費悪そうだけど
CODAGとかでG側をMT30×2にしたら巡航燃費は良く、最高速は高くな...らないかなぁなんて

護衛艦総合スレ Part.113[ﾜｯﾁｮｲ]

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