（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 13

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sa4f-HCxI) · 2021/11/12(金) 18:49:38.76

!extend:checked:vvvvv:1000:512

リボルバーを含めた民間用拳銃全般について語りましょう
※次スレを立てる際には本文の1行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
と入れて下さい。

前スレ
（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 12
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1632634983/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3f-QlWv) · 2021/11/30(火) 22:13:27.50

>>402
言い訳しなくても良い状況だったのになぜ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17d2-8BFo) · 2021/11/30(火) 22:34:38.77

>>401
職業までは分からなかったなぁ。ちなみに名前忘れたけどカリフォルニア住まいの
日本人ガンライターもCCW許可書持ってるよ。

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3f-QlWv) · 2021/11/30(火) 22:39:52.95

そっか
自分で調べてみるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f5b-iUib) · 2021/12/01(水) 04:41:09.89

銃所持なんて厳しい方がいいよ
治安維持コストという視点があまりに欠如してる
>>391とか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 972d-3yxj) · 2021/12/01(水) 14:17:25.76

>>406
その通りだと思うぞ、治安維持に関しては。

しかし視点を換えると、例えば共産党を含めて中国歴代政府がそう考えて伝統的に武器を強く規制している
対抗として、民間に規制しにくい農具改造武器と暗器が日本より遥かに発達した
叛乱と内戦が起きる度に殺し合いはあまり減らない

まあ、現代になると武力バランスは大砲と空軍を持つ政権側に有利なりつつあり
中国政府が証明しているように、その気があれば政府はやりたい放題だ

とはいえシリアなどを見る限りにいたちごっこはある程度続けている
反乱軍のDIY迫撃砲は実に秀逸だ

これに関してはやはりアメリカ憲法は狂っている
成立当時にはマスケットの時代だったので、民間人の武装は政府軍とほぼ同等に行ける

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 972d-3yxj) · 2021/12/01(水) 14:18:01.23

それにああ見えてもアメリカの治安は世界の平均よりはいい、
スイスやフィンランドの銃器所持率も高く、武器所持と治安の悪さの関係性が悪い方向に転じるとは限らない
国防の問題もあり（武装市民の思想はギリシャ時代からで古い）合法武器をある程度解禁して違法武器に対抗させる政策もいいかも知れない
と、時々自分が考える

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 972d-3yxj) · 2021/12/01(水) 14:20:10.82

ちなみに日本の合法銃所持率は台湾より高いが、治安は台湾よりはいい

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-PtTj) · 2021/12/01(水) 15:09:19.23

アメリカは独立戦争や南北戦争を経験して、欧州にも革命を行った国があり、市民の武装と戦闘参加によって国の歴史を直接動かした経験を持つ
日本は明治以降の徴兵に基づく参戦はあれど、それ以外だと暴動や一揆はあっても独立戦争や革命レベルの戦闘を一般人は経験していない
戦国時代でも農民が領主に従って参戦したのは徴兵に近いもので、領主、幕府、政府は基本的に市井の民の武装を強くコントロールする
江戸時代になると武士の持つ刀にも定寸を決めたぐらい武装を規制した

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3f-QlWv) · 2021/12/01(水) 15:41:41.50

>>410
刀狩りが行われたのは安土桃山時代だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 972d-3yxj) · 2021/12/01(水) 15:58:28.92

江戸時代にも長刀・長脇差、弓など戦争道具の規制をしていた
打刀のキャリー権も侍層に限られた
だが治安の最大脅威になる短脇差については無関心、当時の民間抗争によく使われて、後にヤクザのドス文化に繋がる
この点は現代銃規制と趣旨がやや違う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f84-3J2d) · 2021/12/01(水) 17:59:02.38

米一揆でも鉄砲だけは使わなかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf12-yepz) · 2021/12/01(水) 18:14:47.55

あの頃はニンジャもたくさんいたから、「鉄砲は最後の武器だ」ってのが浸透してたんだよ

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3f-QlWv) · 2021/12/01(水) 18:20:15.08

>>413
そりゃあそうだろ
米一揆ってのは貧農が庄屋や武士に行う抵抗だものね
一丁300両もする鉄砲なんて貧農に買えるわけもない

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spcb-T1E8) · 2021/12/01(水) 20:17:42.14

鉄砲が300両もする訳ないだろ、南蛮渡来の連発銃か何かかw？
実際の価格は時代にもよるが、戦国時代末期で火縄銃一丁が9石（現在で約100万円）だったそうだよ。場所によっても異なるが。
ちなみに、種子島で初めて売られた時は2丁で2000両だったと伝わる。

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3f-QlWv) · 2021/12/01(水) 20:23:37.87

>>416
書き方が卑劣
百万円は何百両よ？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spcb-T1E8) · 2021/12/01(水) 20:32:28.49

戦国時代だと一石が4両ぐらい。江戸時代に入ると、米が安くなり相場も公定になり、一石で一両になる。九石で36両だな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f84-3J2d) · 2021/12/01(水) 21:01:14.89

>>415
銃は村の倉庫や庄屋には最低でも一丁はあるんだよ

お上も銃を一揆には使っていない

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3f-QlWv) · 2021/12/01(水) 21:03:40.33

>>419
米一揆で自分のところに攻め込んでくる奴らに虎の子の鉄砲を貸し出すだって！？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f84-3J2d) · 2021/12/01(水) 21:06:02.81

お前もう良いわ
馬鹿そうだから

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3f-QlWv) · 2021/12/01(水) 21:11:16.70

>>421
敗北宣言乙

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f84-3J2d) · 2021/12/01(水) 21:12:07.39

はい論破ってかww
お前がそう思うなら
それで良いんじゃないですか

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3f-QlWv) · 2021/12/01(水) 21:12:44.45

>>423
もう黙ってなさい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1710-P4WK) · 2021/12/01(水) 21:14:27.23

>>417
横からだけど卑劣ってこたあ無いでしょう
そもそも一丁300両って数字はどっから出てきたんですか？

国友鉄砲の歴史によれば太平の世の4代将軍家綱の時代
一般的な鉄砲である中筒で１両２分、より大型の士筒でも２両１分で買えたそうな
なのでおおよそ中筒は10万くらいで士筒が20万といった所ですよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f84-3J2d) · 2021/12/01(水) 21:16:10.30

書き方が卑劣漢とかキモヲタ丸出しだろ
米一揆がすべて庄屋を襲うものだと思ってるアホは死ねよ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spcb-T1E8) · 2021/12/01(水) 21:27:40.59

もう本題からだいぶズレて来たけれど、そもそも一揆は＝武装蜂起とは限らず、実際には連盟で領主に改善を訴えるだけの事が多かったんだよ。
こうした陳情型の一揆は、未熟な領主に対する教育のような働きもしていて、領主が要求を受け入れれば、何事もなく終わった。
その意味では、左翼史観に基づいた『民衆の不満が爆発して一揆が起こるも、武力によって鎮圧された』なんて事例は少数派。
実際には平和的に成功を収めた一揆の方が多いくらいで、何かの時のために庄屋が持ってたり、猟師の仕事道具だった鉄砲を持ち出す事例は少ない。

これは当時の日本人の自意識なんかも関係するのだろうけれど、時には米騒動で一揆が起きても、掠奪は一件も発生しないなんて事さえあったんだ。
あくまで米を買い占めた商人の蔵を襲い、米をぶち撒けて泥や砂で汚染し無価値にするだけ。米そのものを含めて何も奪わず解散なんてのもあった。
もちろん飢饉の時にはそうも言ってられないんだろうけれど、少なくとも幕末の物価高の時なんかはそうだった。鉄砲はお呼びじゃないんだ。

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3f-QlWv) · 2021/12/01(水) 21:29:35.81

>>426
キモオタって言われ続けてきたの？ｗ

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3f-QlWv) · 2021/12/01(水) 21:41:57.22

>>425
卑劣でしょうよ
両で話してるのに円で反論したらいくらでもごまかせる

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spcb-T1E8) · 2021/12/01(水) 22:06:03.06

他人を卑怯と非難した以上、自分自身も300両とした根拠を示すべきでは？

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3f-QlWv) · 2021/12/01(水) 22:16:26.93

>>430
俺んちが江戸時代に購入したときの値段

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 775f-P4WK) · 2021/12/01(水) 23:03:42.60

流れぶった切るが
そろそろ2022 shotshowだな…

米のことだからやるだろう…

楽しみだ

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-PtTj) · 2021/12/01(水) 23:14:54.26

リボルバーの新作は発表されるのか
期待している

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3f-QlWv) · 2021/12/01(水) 23:54:13.50

>>432
>>433
今の所どこのメーカーも新型ピストル・リボルバーの予告はしてないね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f5b-cSnS) · 2021/12/02(木) 04:13:07.33

>>407
バカバカしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f78f-3yxj) · 2021/12/02(木) 07:07:47.83

>>435
自分は独裁時代生まれで秘密警察が平気に人を始末した事件をいくつ知っている、言論弾圧で人が逮捕されるのも日常茶飯事。
とにかく警察権力の乱用は多かった。
そして武器を強く規制するの割に徴兵義務があり、武器の扱い方を熟知する人が多く、密造武器や暴力犯罪は後を経たない。
さらにその反動で密輸アサルトライフルを持ち出す凶悪犯は何人も居た。

まあ、要するに警察と公権力を無条件に信頼する信仰心を持っていないのことだ。
独裁時代に彼らは治安より政府と所謂上級国民を守っていて、革命などで治安が悪化したら警察はさらにそれを優先にするだろう。
無血民主化が失敗したら台湾は1990年代ユーゴスラヴィアのような内戦状態、あるいはキプロスのような分断状態になるかもしれない。
第三世界によくある話だ。

武器所持権は治安の他に国防や農林獣害制御とも関係するので、公権力の方便のために規制するのは必ず有利とは限らない。
まあ、うちのような武器を強く規制する割に、徴兵制で銃の扱い方、火炎瓶の作り方や素手で人を殺す方法を広く教えている政府は確かにバカバカしい話だと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f78f-3yxj) · 2021/12/02(木) 07:18:25.67

命を捧げて国を守るを強要する割に、自分で自分を守ることをあまり許せない事は現代社会にある一種の皮肉。
これに関しては自力救済精神が強く残っているアメリカ社会は異様に見えるが、単に古い伝統を守っているともいえる。
武器所持権は自衛精神と国防教育の延長線上にあると自分が考える。
そもそも武器なくても戦えよと国から教えられただからな。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spcb-T1E8) · 2021/12/02(木) 08:44:30.11

確かに、台湾や韓国では事情が変わるわな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-3yxj) · 2021/12/02(木) 13:37:58.84

近代以前に苗字帯刀権のように
武器所持権は本来「貴方が武器を所持しても正しく生きる」と信頼されることを意味する名誉なことでもあった。
寧ろ日本においては他国より意味が深いかもしれない

台湾の武器規制は独裁時代の産物で、すべての市民を潜在的反乱軍と見なす意味が含まれる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-3yxj) · 2021/12/02(木) 13:41:33.63

あと韓国には軍事クーデターや光州事件などがあったので
軍警察の公権力乱用は寧ろ台湾以上にシャレにならない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17d2-8BFo) · 2021/12/02(木) 15:44:32.08

確か韓国警察って未だに銃がS&W M10なんだっけ?

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-q/Jr) · 2021/12/02(木) 16:07:59.82

>>412
江戸時代、火縄銃の保有量は侍身分よりも百姓の方がずっと多かったからな
農業国家である以上、農具として有害鳥獣駆除に銃が必要だった

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sa2b-/jua) · 2021/12/02(木) 16:15:03.83

なんなら今でも猟銃の所有許可とるの
農家のおっちゃんが動物駆除したくて…
ってパターンばっかだしね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fbc-3yxj) · 2021/12/02(木) 16:42:42.22

>>441
韓国制服警官の拳銃は2000年代からS&W M60にシフトしているという

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fbc-3yxj) · 2021/12/02(木) 16:46:03.78

>>韓国制服警官

あと台湾警察と同じく、戦争やゲリラコマンド攻撃などに備えて、派出所に5.56mm自動小銃を一定数用意している
（台湾警はAR-15、韓国警察はK2）

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-q/Jr) · 2021/12/02(木) 17:33:37.06

>>443
70年代まで狩猟免許所持者が50万人くらいたよ
民間の銃保有量が昭和54年(1979)で猟銃72万5,748丁
警察･自衛隊を合わせても銃の保有量は民間が多かった

決定的に所持者を減らしたのが1979年三菱銀行北畠支店立てこもり事件後の銃刀法改正

同じ1979年に起きた千葉県君津市の陣屋寺虎脱走事件では虎の捜索に
今では考えられないくらいハンターが集まった
https://www.jiji.com/sp/daily?d=0803

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 775f-P4WK) · 2021/12/02(木) 18:03:21.96

>>434
Magpulの変態銃FDP-9に期待しているｗ
あの変態はコンパクト心をくすぐるものがあるｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf12-yepz) · 2021/12/02(木) 18:18:06.27

確かにあれは変態の所業だw

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3f-QlWv) · 2021/12/02(木) 18:21:44.18

>>430
で、丁寧クズは何がしたかったんだ？
てめえがいつもの数字にこだわりすぎて本筋が有耶無耶じゃねえか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17d2-8BFo) · 2021/12/02(木) 18:53:12.41

>>444
Jフレが制服警官の制式拳銃とか日本警察みたいだな。そういえばたかひろさんが、「Jフレは
隠し持つことに真価を発揮する銃でオープンキャリーなら選択する意味は激減する。なのに、
Jフレを制式拳銃にしてる日本警察はなんなんだ。」みたいなことをブログで言ってたな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-3yxj) · 2021/12/02(木) 19:39:20.07

>>450
>Jフレ制式拳銃
リボルバー自体は安全管理しやすいので問題はJフレにする必要性だな

推測だけど
比較的に軽量でキャリーしてもウンコしやすく、トイレに忘れられる確率が減るかもしれない
5発装で奪われた時にもリスクは比較的に低い
実際どちらも近年に発生した

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17d2-8BFo) · 2021/12/02(木) 20:01:42.24

>>451
俺も推測だけど携帯性っていうのはあるかもしれんね。昔、日本警察でM1917が支給されて
しばらくした時、現場のお巡りさんから「さすがにデカすぎるし重すぎるからもう少し何とか
なりませんか?」という声が少なからず上がって、しょうがないからコルト38スペシャル6連装
リボルバーに変えたっていう事があったらしい。それからも、もっと軽量な銃が良いという声が
あって現在みたいなJフレという事になったのかも。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spcb-T1E8) · 2021/12/02(木) 20:47:42.24

>449
いつまで食い下がってんだよ300両？

**名無し三等兵** (ﾛｿｰﾝ FFfb-qg9W) · 2021/12/02(木) 20:59:12.99

この銃は、トーラスレイジングハンターですか？https://pbs.twimg.com/media/FEy8S-PacAQZ-GO?format=jpg

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3f-QlWv) · 2021/12/02(木) 21:21:59.56

>>453
おい、自演用の回線間違えてるぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1710-P4WK) · 2021/12/02(木) 22:15:01.98

>>449
おいおい、以前から言ってるが別人と間違えてるぞ
もっともクズ呼ばわりされる覚えは全く無いけどな

数字ってのはFN509の事かい？それなら2万発クリアしてすげーって話だから
単品もしくは複数で達成された記録かどうかは本筋も本筋でしょうよ
それに300両と１両２分でも桁が違いすぎるんだけど、それも都合悪いからスルーですか
それとあんたとは数字以外の方がむしろ多いんだけどな
これでよくぞ人のことを卑劣とか言えたもんだ

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3f-QlWv) · 2021/12/02(木) 22:17:14.31

>>456
以前から？ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7ad-d1Oo) · 2021/12/02(木) 22:39:25.41

>>452
M1917だと1kg近くあるもんな
それを普段から腰のホルスターとか、体格の小さい日本人にはキツいよね

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-T1E8) · 2021/12/02(木) 22:42:50.75

どっちみち使う機会は少ないんだから、軽い方が都合がいいってのはあるわな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-OZOi) · 2021/12/02(木) 22:50:40.72

いま適当に思い浮かんだことだけど日本のおまわりさんがわざわざJフレ､それも2吋モデルを基本に採用しているのは
｢市民の目を考慮｣というのもあるのではないかと感じた｡実際にその道具を業務で使う場面を考えれば
もう少し扱いやすい3インチモデル､あるいはKフレのほうが有利だろうにあえて最も小さいものを使うことで
市民が警察官の拳銃を意識することを失くそうとしているのではないかということ
それでなくても一発撃っただけで全国ネットで報道されてしまうこの国では､
それこそちょっと大型なモデルは｢攻撃的すぎるわ……怖いわ……｣とか､見た目だけで文句を言われるかもだし
コンシールドキャリーするわけじゃないのにあそこまで小型化させるのはなんだかモヤらなくはないが……
リコイル手ごわくて､あっというまに手が痛くなりそうだし上達にも苦労しそう｡そもそも手が痛くなるほど練習などしないのだろうが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bff3-3yxj) · 2021/12/02(木) 23:21:19.42

>>452
.38 Specialだけを使うならコルト・ディテクティブスペシャル系の六連発小型リボルバーがいいかも知れないな
とはいえ今のコルトは海外に供給できそうになく、S&Wは.357マグナムタイプと共通部品を使う5連発小型しか作っていない。(Rugerも)
他の中小国ブランドは日本に知名度も販路もない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7ad-jxbY) · 2021/12/02(木) 23:49:25.19

多分あるはず、と思ってぐぐったらやっぱり、フィリピンのARMSCOR社が作ってるわ
https://www.armscor.com/firearms/ria/revolver-series/

CLASSIC IN EVERY SENCE OF THE WORD　…確かにｗｗ　
日本警察が求めるものをガチで満たしているとは思うんだが、問題はまあ色々と…
（つーか、向こうもコレいまどきの法執行用とは考えんで作ってるだろ、まーったく）

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-eo56) · 2021/12/03(金) 00:28:48.36

>>460
M37エアウェイトに更新当初は実際に使わない予定だったし
腰に負担をかけ座り仕事の時に邪魔だからだよ

ニュー南部の後継S&W M37エアウェイトはアルミニウム合金を使い軽量化されていたが
2010年頃からクラックが見つかりステンレス鋼を使用したM360Jに全て更新された(諸説あり)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-PP5C) · 2021/12/03(金) 01:54:57.56

弾の威力でいえば38スペシャルってどうなんだろう
アメリカでは貧弱な弾みたいな認識なのかもしれないけど、
日本でお巡りさんが発砲したときはほぼ殺してるイメージがある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bc7c-Tci9) · 2021/12/03(金) 02:42:21.82

38スペシャルは弱装からほぼ357マグナムな強装弾までいろいろあるからな
アメリカだと「護身用には38口径（38スペシャルか380ACP）が最低限必要」ってイメージ
ちなみに日本の警察の装弾は38スペシャルでもかなり強めという噂

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 045b-CEh2) · 2021/12/03(金) 05:15:56.75

>>436
自分に都合の良い想定の中に逃げ込んでるだけじゃねーか
だからバカだってんだよ
耄碌してんのか

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM5e-BFek) · 2021/12/03(金) 07:19:26.29

それ台湾の人だよ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 045b-CEh2) · 2021/12/03(金) 07:29:09.10

この話の経緯からして台湾の事情なんぞ論外

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp10-BFek) · 2021/12/03(金) 09:00:12.70

？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-yV7Q) · 2021/12/03(金) 09:09:52.10

韓国警察のM60は空砲2発と実弾3発を装填して携行してると前に聞いたが本当かな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29ad-hjD0) · 2021/12/03(金) 10:39:19.61

>>461
S&WはM15をクラシックラインで作ってたはずだし、そもそもM10が今でも健在
特注で2インチバージョンを造ってもらうというのはありうるかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-yV7Q) · 2021/12/03(金) 11:10:05.55

こっちの方が良いかも
ttps://www.handgunhero.com/compare/rock-island-armory-m206-vs-rock-island-armory-m200

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e212-Tci9) · 2021/12/03(金) 12:06:09.29

ID:37Jhaw+E0は酔っ払いからの逆ギレか？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp10-BFek) · 2021/12/03(金) 12:24:17.48

多分それ300両だよ、相手しなさんな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 74d2-BvFy) · 2021/12/03(金) 13:31:05.40

>>460
もう一年くらい前だが、お巡りさんに職質されたときに「銃は何携帯してるんですか?
ニューナンブですか?M37エアウェイトですか?SAKURAですか?」って聞いて、結局は
教えてもらえなかったんだけど、そのお巡りさんは「俺は銃は嫌いだなぁ。練習すると
ココ(人差し指と親指の間を指さして)が黒く汚れるしさぁ」って言ってた。

>>461
コルト・ディテクティブは今でも一部の私服警官が使ってるらしいよ。射撃練習場に
警察官が数十人集まって係員が「コルトの人は手を挙げてください」と言うと2、3人が
手を挙げるそう。

>>464
リボルバーの護身用の弾としては今でもポピュラーだけど、中には「普通の38スペシャルじゃパワーが無い」と
考える人もいるみたい。

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMda-A4N+) · 2021/12/03(金) 16:05:14.60

>>474
ワッチョイも読めねーのか爺さん
今どき「なさんな」なんて使うやつはいねーよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e212-Tci9) · 2021/12/03(金) 16:34:26.24

>>474
ああ・・　酔っ払いじゃなくマジ基地だったのかなるほど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sa18-iPMa) · 2021/12/03(金) 16:51:42.09

猟銃とかはそれなりに露出も多いけど
日本でピストル競技のために使われてる拳銃とか
競技者の少なさも相俟ってさっぱり知らないんだけど
日本の競技ピストルの主流ってなんなんだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bffb-Y3X3) · 2021/12/03(金) 17:12:48.41

>>478
オリンピックとISSFルールの.22競技ピストル、しかも法的根拠は特になく、警察が免許の総数を一定数に制御していると聞く
欧州にIPSCルール競技が流行る国(チェコとイタリアなど)も存在するのでせめて競技用大型ピストルの所持免許を開放してもいいじゃないか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bffb-Y3X3) · 2021/12/03(金) 17:15:44.52

今年チェコのIPSC大会
https://youtu.be/uVezmXe3lyQ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp10-BFek) · 2021/12/03(金) 17:23:21.02

>>478
空気銃になるんじゃないかな？　ハンドピストルなんて変わり種もあるし。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp10-BFek) · 2021/12/03(金) 17:25:05.94

ところで、300両の「ワッチョイ～」で気が付いたんだが、何もしてないのにIDがコロコロ変わるのは何故だ？

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMda-A4N+) · 2021/12/03(金) 17:26:55.28

>>477
ｗｗｗｗｗｗｗ
本当にワッチョイがわからねえのかよｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMda-A4N+) · 2021/12/03(金) 17:27:37.82

>>482
自演ばかりしてるからだよｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-eo56) · 2021/12/03(金) 20:01:41.43

>>475
田舎だと3年前でもニュー南部なんだな
拳銃を普段使わない部署はニュー南部をまだ使っているらしいが
https://i.imgur.com/xaLIu4R.jpg
射撃大会は命中精度のましな
ニュー南部を使う説もあるが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 74d2-BvFy) · 2021/12/03(金) 20:44:03.09

>>485
俺は愛知住まいだけど、何回か職質されてその度にお巡りさんに「銃は何携帯してるんですか?
ニューナンブですか?M37エアウェイトですか?SAKURAですか?銃好きなんで気になるんですよ。」って
聞いてて答えてくれるお巡りさんと答えてくれないお巡りさんがいたんだけど、答えてくれる
お巡りさんは口をそろえてSAKURAって言ってた。愛知県警では既にSAKURAが配備されてるものと
思われる。単に、からかわれて適当にはぐらかされていなければの話だが。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-XVGj) · 2021/12/03(金) 21:17:17.20

>>482
かなり厳し言い訳だぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-yV7Q) · 2021/12/03(金) 22:06:04.89

ポリマーのホルスターなら中身はほぼSAKURAよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2a02-/IoZ) · 2021/12/03(金) 22:48:07.46

>>486
こちらは(といっても身バレ怖いので地区は明かせないけど)M37､SAKURA､ニュー南部と色々見る
M37は頼んだらホルスターのフラップを開けてグリップ部分を見せてもらえたことがある
いきなり交番に来たと思ったら｢銃を見せてくれません?｣なんていう私みたいなキチガイにも親切なおまわりさんだった(爆)
そのおまわりさんはニューナンブもまだ使われていると言っていたし､
数年後他のおまわりさんに聞いてもニューナンブが未だ現役であると聞けた
それにしては最近見るのはSAKURAばかりでM37､ニューナンブは四～五年前から見てないが……
余談だが交番のおまわりさんがオートを携行しているのは見たことが無い

ニューナンブのほうがよく当たるのは重いんだから当然といっちゃ当然かも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29ad-hjD0) · 2021/12/03(金) 22:51:01.69

>>475
> リボルバーの護身用の弾としては今でもポピュラーだけど、中には「普通の38スペシャルじゃパワーが無い」と
> 考える人もいるみたい。

カリフォルニアハイウェイパトロールは、.357マグナムでは威力がありすぎだとS&Wに38スペシャル弾仕様のリボルバー特注してたね
今はオートを使ってるけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 74d2-BvFy) · 2021/12/04(土) 00:16:45.24

>>489
グリップ部分を見せてもらえるなんて良いな～羨ましい。良い体験だったね。
多分、制服警官の中ではかなりの規模でSAKURAの配備が進んでるんだろうな。

>>490
カリフォルニアハイウェイパトロールのS&Wの特注リボルバーと言えばM68だね。
ちなみにカリフォルニアハイウェイパトロールは普通の38スペシャルだと威力不足
という事で、110グレインのホローポイント弾頭と空軍用薬莢とマグナム・プライマーを
組み合わせて火薬盛り盛りにしたオリジナル38スペシャル+Pを使ってたんだって。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d92c-PP5C) · 2021/12/04(土) 02:28:13.58

S&W M10の4インチから撃つ38スペシャル
S&W M19の4インチから撃つ38スペシャル
弾速に大きな違いは出るのだろうか
出ないのなら38スペシャルをメインに使うとしてもM19のほうがいいよな
ちょっとだけ重いけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bc7c-Tci9) · 2021/12/04(土) 02:39:19.38

>>492
ほぼないよ
ただ357用のシリンダーから38SPLを撃つと数ミリシリンダーの中を余計に飛ぶことになるんで、
マッチシューターの中には命中精度の悪化を気にするって人はいたようだ
それもほぼ気分の問題くらいな差だとは思うが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-yV7Q) · 2021/12/04(土) 07:58:27.75

2000年代頭位にブローニング1910をホルスターに下げた制服警官が駐禁取締してるのは見たことあるな。
何年か後、同じ警官を見たらM37のホルスターに変わってたわ。

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM5e-BFek) · 2021/12/04(土) 08:26:58.55

凄いな、ほぼ100年前に設計された銃じゃないか。しかし主流の32口径は、いかに日本であっても威力が低すぎる。自衛にか使えんだろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29ad-hjD0) · 2021/12/04(土) 10:40:54.09

日本だと、自衛となるとよほどの大事だしね
威嚇で空に向けて一発程度なら32口径でも十分じゃないかな

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM5e-BFek) · 2021/12/04(土) 10:43:11.75

だからSPや皇居警察のSig P230も32口径なのかな……

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FF70-yV7Q) · 2021/12/04(土) 11:29:31.35

>>497
なんかSPあたりはP225とかP2000とか使ってたとか(APEC開催時点)
最近G19やSFP9も入ったらしいしそっちに変わってるのでは？
五輪前にどこかの特殊班がライト付きSFP9持ってる画像出てたな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bc7c-Tci9) · 2021/12/04(土) 11:30:59.50

ものすごい火力で殴り込んでくるとか想定してないだろうから、コンパクトで目立たない方優先かね
あのサイズで380だと扱いにくいとこあるから、32口径なのは合理的とも言える・・・しかし威力はギリギリって感じだな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-p8tI) · 2021/12/04(土) 11:46:23.45

そういやこういう時の「威力」って何を指すんだろうな
Tシャツ男に対してなら32口径のマンストッピングパワーは9mmとほぼ同等だから、モコモコジャンパー男に対して効くかどうかとか？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-s0+R) · 2021/12/04(土) 11:47:12.98

東京マルイからタウルスのキューブ発売
トイガン業界にトーラスの風が来てる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bc5f-6xpO) · 2021/12/04(土) 12:00:38.04

カーブだろ