ウクライナ情勢7

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0692-CNhd) · 2022/02/03(木) 07:01:10.15

前スレ
ウクライナ情勢　1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1639186030/
ウクライナ情勢2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1640552626/
ウクライナ情勢3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1641967807/
ウクライナ情勢4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1642692655/
ウクライナ情勢5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1643101166/
ウクライナ情勢6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1643502974/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-F67q) · 2022/02/06(日) 07:19:17.15

ダゲスタンからの数百人のロシア兵（主に徴兵）がクリミアに向かっています。
ロシアはウクライナを侵略する準備の最終段階にあります。

https://twitter.com/worldonalert/status/1490042976696995850?s=20&;t=slAvI08_U2Yt74gzjZQqFA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-F67q) · 2022/02/06(日) 07:26:18.77

ウクライナから40キロ以内のレキツァ地区にある大規模なロシア軍のキャンプ。それはたくさんの戦車とBMPです。

https://twitter.com/worldonalert/status/1490054773516771340?s=20&;t=slAvI08_U2Yt74gzjZQqFA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-F67q) · 2022/02/06(日) 07:47:45.24

今日南に向かっているモギレフ地域（東ベラルーシ）のロシア軍の護送船団。

https://twitter.com/worldonalert/status/1490059587025780746?s=20&;t=slAvI08_U2Yt74gzjZQqFA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-F67q) · 2022/02/06(日) 07:48:32.25

ロシアは、今日、ウクライナとの国境に近いブリャンスク州に向けて、いくつかのイスカンダー弾道ミサイルシステム（輸送起立発射機とミサイル）を移動させました。

https://twitter.com/worldonalert/status/1490045245848961031?s=20&;t=slAvI08_U2Yt74gzjZQqFA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-F67q) · 2022/02/06(日) 08:09:25.86

プーチン大統領、「戦費」も準備万端　金など外貨積み上げ
https://forbesjapan.com/articles/detail/45635

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d701-2zGl) · 2022/02/06(日) 08:34:03.92

お前らは、戦争だと無邪気にはしゃいでいるけど
実際ウクライナ侵攻したら、原油価格がオイルショックになるよ
トイレットペーパーで並びたいのか( 一一)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-NYvI) · 2022/02/06(日) 08:41:49.32

中東航路や油田地帯にロシア人が攻め込むのかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d701-2zGl) · 2022/02/06(日) 08:45:42.90

ロシアが経済制裁食らうから、原油供給が減って
原油が爆上げ( 一一)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d737-G4QP) · 2022/02/06(日) 08:57:30.58

>>548
ロシアは発想が第二次大戦のママで止まってるよね。

宇宙から丸見えの時代に。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d737-G4QP) · 2022/02/06(日) 09:00:15.71

>>579
経験以前に075型揚陸艦が一隻だけではね。
８隻までは作る予定みたいだけど。

どんなに急いでもあと数年は無理そう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d701-2zGl) · 2022/02/06(日) 09:02:50.66

台湾は中華大陸に近い離島があるからね
まずはそこを攻め落として、橋頭堡にするんじゃないかと( 一一)

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-kyoy) · 2022/02/06(日) 09:46:41.84

ベラルーシ、レチツァで一般市民に装備を公開するロシア軍。

https://twitter.com/jpg2t785/status/1490122891207135235
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-kyoy) · 2022/02/06(日) 09:48:48.17

2月5日、ロシアはウクライナ東部の緊張が高まる中、同盟国のベラルーシに核弾頭を搭載できる長距離戦略爆撃機2機を派遣した。

ロシア国防省によると、2機のTu-22M3戦略爆撃機はベラルーシ空軍と約4時間、周辺地域のパトロールを行ったという。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-kyoy) · 2022/02/06(日) 09:50:19.24

ロシア、2月中旬に核使用想定の軍事演習　米欧に警告か：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN054OC0V00C22A2000000/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d701-2zGl) · 2022/02/06(日) 09:52:24.94

タイミングとしては、冬季五輪が終わった直後が一番危険だな( 一一)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-NYvI) · 2022/02/06(日) 09:52:32.51

>>596　
NATOが衛星と航空偵察を総動員しても移動するセルビア人勢力の大部分を取り逃がし更になにやってるか解明できないまま国連の管理する武器庫を襲撃されてしまうんだが

んなもんが万能ならアメリカは百戦百勝だっての

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMeb-eue6) · 2022/02/06(日) 09:54:02.06

バイデンは中国にもLNG融通を要請したんでしょ？
中国はパイプラインでロシアからガスを買うわけだからそれをLNGにすればボロ儲けにならない？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-kyoy) · 2022/02/06(日) 09:57:05.80

英国空軍が英国の「関心のある地域」に向かう4機のロシアの核爆撃機を迎撃する瞬間

水曜日にスコットランド沖で4機のロシア爆撃機を迎撃するイギリス空軍の台風ジェット機の劇的な映像が登場しました。

https://www.express.co.uk/news/world/1560670/raf-intercept-russian-planes-nuclear-bombers-north-sea-uk-airspace-bears-vn

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d701-2zGl) · 2022/02/06(日) 09:58:39.46

>>604
過渡期とは言え、中露中東にエネルギー依存したにための
安全保障が脱炭素だったのに、なんだかねえ( 一一)

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-P+q4) · 2022/02/06(日) 10:05:14.56

>>534
前から、中国とロシアが組むと無敵じゃね？
ベトナム戦争時の北ベトナムじゃね？
と思ったら、そうなってしまったか

ある種の人の幻想は、中国とロシアは同床異夢で組めるわけがないーというのだったが
これでロシアは西欧がガス買わなくても大丈夫
中国はエネルギーと今後は食料もロシアから買いつけるだろう

対して西欧は安いロシアのガスからの転換で経済大混乱する

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-kyoy) · 2022/02/06(日) 10:10:57.92

バイデン政権は、ロシアの本格的なウクライナ侵攻でキエフは72時間以内に陥落、
ロシア軍の犠牲は4000人、ウクライナ軍の犠牲は15000人、民間人5万人の犠牲、数百万の難民が隣国に避難と予測。

https://twitter.com/JacquiHeinrich/status/1490105106066513922
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d701-2zGl) · 2022/02/06(日) 10:12:42.67

そして、日本はオイルショックで経済麻痺か
笑えんな( 一一)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1763-883I) · 2022/02/06(日) 10:13:15.83

>>608
難民やべー

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-P+q4) · 2022/02/06(日) 10:16:18.20

>>608
ウクライナクーデターを支持したアメリカ政権の副大統領がバイデン

その大きな負債を今、西欧が受けようとしてる

難民をどうするんだろうね
全部アメリカが面倒見てアメリカの移民させるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f710-2zGl) · 2022/02/06(日) 10:16:28.15

>>598
金門島か？ありゃ大陸に近すぎて橋頭保にはならない。
大昔だが、大学の研究室の2，3年後輩に、台湾の元砲兵が居てここで大陸と実弾の
交換をやってそうだ。卒業後はまた軍役に戻ったんだろう。
重砲が届く距離だから、近い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d701-2zGl) · 2022/02/06(日) 10:18:38.05

>>612
あとはお得意の埋め立て前線基地(笑)なんじゃね( 一一)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f82-tO+r) · 2022/02/06(日) 10:31:54.24

シュレーダー元首相の行動を見るにやはりノルドストリーム2の稼働で決着する

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff1-wadS) · 2022/02/06(日) 11:01:01.59

西側の兵器ってなんでダサいのばかりなんだろう
特に戦車
一番カッコいいのはどうみてもT-72B3
次点でメルカバかな
戦闘機はF-15、16は好きだけどね
艦船もウダロイ級、スラヴァ級のほうがカッコいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff1-wadS) · 2022/02/06(日) 11:09:15.53

ステルス機　　　F-35よりF-22よりSu-57のほうがカッコいい
戦闘機　　　　　これはまあSu-35とF-15は互角かな。F-16は嫌いじゃないけどMiG-29のほうがカッコいい
爆撃機　　　　　Tu-22やTu-95のほうがアメリカよりカッコいい。
空母　　　　　　アメリカのは艦載機がスパホやF-35な時点で論外。全体のデザインもロシア空母のほうがよい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d737-G4QP) · 2022/02/06(日) 11:10:42.26

>>607
中国はロシア依存はしない。
2000年以降に天然ガスの買い付けで何度か騙されてるから。

先払いで払った後に、ロシア国内のパイプライン建設工事費も出さないと、ガス減らすからなあw？とかやられてんの。

同じくロシアも中国を信用してないのでシベリアにインドの国有企業を入れて、過去にインド海軍と護送演習とかやってる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d737-G4QP) · 2022/02/06(日) 11:11:48.71

どうも現実に起きてたことを捻じ曲げてプロパガンダ流しにきてんのな。こんなところまで。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d737-G4QP) · 2022/02/06(日) 11:13:11.48

>>603
戦車を大量に運んでたら、さすがにわかるなあ。
セルビア人はわからんけど。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-9RcZ) · 2022/02/06(日) 11:15:03.43

＞ステルス機　　　F-35よりF-22よりSu-57のほうがカッコいい

反対。どれもかっこいい

＞戦闘機　　　　　これはまあSu-35とF-15は互角かな。F-16は嫌いじゃないけどMiG-29のほうがカッコいい

ほぼ同感だが、Ｆ-16の単発故のコンパクトさは素晴らしい

＞爆撃機　　　　　Tu-22やTu-95のほうがアメリカよりカッコいい。

Tu-160を書かない時点で不合格。白き鳳の美しさを解らんとは

＞空母
ニミッツ級、フォード級の美しさは異常
左舷エレベーターのない空母は空母にあらず

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-prHa) · 2022/02/06(日) 11:16:06.96

https://twitter.com/TeimurazLezhava/status/1490121133097566209?t=809UTJybb75xrppisE06Kg&;s=19
https://twitter.com/OKB1917/status/1490026343354220544?t=PBOR8hFZ63zqxtEG0P7nMQ&;s=19
https://twitter.com/rockfish31/status/1490116635197419524?t=0s3PPcUkmlVPGO_HiSY8gg&;s=19
https://twitter.com/teiboutaskforce/status/1490120026686648320?t=7l7rapoMy1k5Q-0mWASeDQ&;s=19
https://twitter.com/rockfish31/status/1490126603430416384?t=3VMYP1eC1oRyy4PLAydpEw&;s=19
なるほどね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-prHa) · 2022/02/06(日) 11:18:15.01

一般人を参考にするNHKw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d737-G4QP) · 2022/02/06(日) 11:19:47.64

>>612
金門島は大陸から2km～だもんね。

2022/02/06(日) 11:20:24.25

>>611
平和的なクーデターを負債とか、
お前の政治思想は何？
アカ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7c-AiWJ) · 2022/02/06(日) 11:23:01.61

実際、ウクライナ軍がロシア軍と戦うなら沖縄・硫黄島・ペリリュー島の戦いみたいに地下陣地に
籠もって、接近戦に持ち込むしか手が無いんじゃないか。

2022/02/06(日) 11:25:43.53

ウクライナは、地形的に攻勢側が圧倒的に有利なんだよね。
守るとしたらスターリングラード方式しかない。
つまり、一度街が瓦礫になってからが勝負
10万人くらい民間人に犠牲を出し、その後の勝利しか無いと思うね。
それだけ血を流す覚悟がコメディアンには無いと読んでの侵攻だろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b75f-6gF0) · 2022/02/06(日) 11:26:39.60

どうやらロシアは結局手も足も出ないようだね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d737-G4QP) · 2022/02/06(日) 11:27:34.72

>>621
ロシアの専門家が少ないもんなあ。
まあクソ広いからロシア人といえどもモスクワから極東までとか内情全般に精通はしてないだろうけど。

東側で留学生と接する機会があり、モスクワ出身たちがロシアのその他の地域の出身者をクソバカにしてる感じなのはわかったが。

まあ、NHKは中国も間違いだらけだけど。
そもそもNHKスペシャルの中国ネタが誤訳だらけだし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d737-G4QP) · 2022/02/06(日) 11:29:20.64

>>625
今の時点で、使えなくなってる多数の防空壕を慌てて再整備してる感じなので、厳しそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d701-2zGl) · 2022/02/06(日) 11:30:27.07

>>623
理想的な前線基地だな
大陸から補給もできる
災害用の橋掛ければ
すぐ渡れるし( 一一)

2022/02/06(日) 11:32:52.34

ロシアは、広場で戦わせたら結構強いからな。
アフガニスタンみたいな山だと、くっそ弱かったけど。
もともと広大で平坦なとこで戦う訓練をしているんだろう。
ソ連同士の内戦みたいなもんだし、西側の兵器を相当プレゼントしないとウクライナは１週間もたないと思うね。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-6gF0) · 2022/02/06(日) 11:35:34.64

広場だと航空優勢でアメリカが一方的なんだよなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d737-G4QP) · 2022/02/06(日) 11:36:21.12

>>630
そこから150～200km以上くらい海。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-6gF0) · 2022/02/06(日) 11:36:42.83

そもそもロシアは勝てないと
思うから戦力集めてる訳で
でも勝てないから開戦しない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d701-2zGl) · 2022/02/06(日) 11:39:04.04

>>633
建設・補給基地にして、その中間に
埋め立て基地が現実的かな…
と言うか俺はどちらの味方なのか
台湾だな( 一一)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f57-wY73) · 2022/02/06(日) 11:40:45.88

勝つことははじめから問題じゃないだろ
安定的に占領できる範囲と期間が怪しいだけで

ロシアの目的はやっぱり交渉だと思うけどな

2022/02/06(日) 11:44:37.24

今回は、プーチンにとって『ウクライナが先制攻撃してきた！』のプロパガンダが勝負なんだよ。
おそらく実際にロシア兵士をプーチンは殺すと思うね。
それを、世界に広めて既成事実を作らないとプーチンの負けだから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d737-G4QP) · 2022/02/06(日) 11:44:58.44

ウクライナももらったところで、西側の小銃でさえ西側からの弾の補給が続かないと使えないよね…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d701-2zGl) · 2022/02/06(日) 11:47:41.19

ロシア「おっとと、ウクライナ国境超えちゃたよ」
ウクライナ東部「ロシア父さん、お帰り」
ロシア「あっうん、ここロシアだったね、ここに基地作るか,NATOの牽制にもなる」

みたいな流れかな、それ以上はあんまり想像できない( 一一)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f710-2zGl) · 2022/02/06(日) 11:48:48.38

ロシア軍て、ナポレオン戦争のクトゥーゾフ、日露戦争の黒鳩金、WW2のスターリン
みたいに、縦深な国土を利用した「退却戦」が得意なんじゃ？相手を奥深く誘い込み
兵站線が延びきったところで反撃する。
だから対ウクライナみたいな、自分から攻勢かけるのは得意じゃないし、実績も少ない。
あと、弱い者には強いが、強い者には弱い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d701-2zGl) · 2022/02/06(日) 11:50:04.22

交渉で、ウクライナNATO加盟と東部のロシア基地という
折り合いがつけれるかどうかだね( 一一)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff1-wadS) · 2022/02/06(日) 12:02:56.51

まあ目的はミンスク合意を履行させることだからお前らの望む戦争にはならんよ
戦争の可能性０％ではないけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d77c-8BR7) · 2022/02/06(日) 12:05:51.69

はよやれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d701-2zGl) · 2022/02/06(日) 12:06:20.52

ガソリン高騰で泣くぞ( 一一)

2022/02/06(日) 12:15:13.47

>>640
【機動防衛】だね。マンシュタイン、グーデリアン、ロンメル、このへんが唱えていた戦術だわ。

2022/02/06(日) 12:16:48.85

プーチンが泣いてゴメンナサイして、ノーベル平和賞もらうのが一番良いんだけど、
ノーベル平和賞よりメンツを重んじて10万人は死ぬと思うよ？

**名無し三等兵** (JP 0H4f-kyoy) · 2022/02/06(日) 12:17:16.28

ロシアとベラルーシの合同軍事演習映像

https://twitter.com/RT_com/status/1490097906296270854
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (JP 0H4f-kyoy) · 2022/02/06(日) 12:21:28.43

２機のTu-22M3、ベラルーシ上空のパトロール飛行映像

https://twitter.com/RALee85/status/1490061312193220608
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f57-wY73) · 2022/02/06(日) 12:22:15.60

>>641
東部といってもドニエプル東岸のクリミアにいたる回廊を手に入れる程度なら侵攻する意味ない
残ったウクライナの半分以上は強烈な反ロシア国家になってしまうのでウクライナ分割はしない

第一要求としては、国境を接していて、かつてソ連だったウクライナ･バルト3国(･ベラルーシ)と
フィンランドのNATO非加盟(バルト諸国は加盟済みなので脱退させることになる)

その上で、旧東欧地域に配備された西側の部隊の撤退を要求することが第二要求かな
ポーランドは米軍を手放さないので1997年のラインは無理だが、セルビアにいたる
回廊であるルーマニア･ブルガリアからのNATO部隊の撤退(NATO加盟そのものは認める)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d701-2zGl) · 2022/02/06(日) 12:25:28.39

>>649
EU寄り西部にアメリカ基地ができた時の
緩衝地帯として東部にロシア基地が
妥協案じゃね？( 一一)

2022/02/06(日) 12:28:26.83

このスレの住人て、プーチンをはじめ政治家は賢いから戦争は回避されると思ってる人が多いけど、
ハッキリ言って、けっこう愚かな存在だよ？
極めて高価で破壊的な玩具と、権力を虚勢によって持ってる人たちだからね。
使いたくなるもんだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d701-2zGl) · 2022/02/06(日) 12:31:15.30

戦争鑑賞料は、原油価格高騰だけど
それでも見たいのか( 一一)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f57-wY73) · 2022/02/06(日) 12:34:04.09

>>650
ロシアが求めてる縦深はドニエプル東岸(200～300㎞)だけでは賄えない
ウクライナ1国が緩衝地帯として欲しいと思う

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-9RcZ) · 2022/02/06(日) 12:35:43.69

>>652
日本のあらゆる企業に多大な悪影響が出ますが…
失礼ながら無敵の人か公務員の方ですか？

戦争とか緊張増大は、日本にとって多大な悪影響を受けるのを解ってない人は多い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d701-2zGl) · 2022/02/06(日) 12:36:02.69

>>653
そうなったら、交渉決裂だな( 一一)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f57-wY73) · 2022/02/06(日) 12:42:32.19

フランスマクロン大統領ロシアとウクライナを相次いで訪問へ

フランス大統領府は4日、マクロン大統領が来週7日にロシアを訪問してプーチン大統領と会談し、
翌日の8日には、ウクライナでゼレンスキー大統領と会談すると発表しました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220204/k10013467611000.html

ジョンソン→エルドアン→マカロン→次は誰だ！？

2022/02/06(日) 12:49:01.44

>>645
>>640がクトゥーゾフを例に挙げているところで機動防御の話をし出すのはさすがにずれている

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-NYvI) · 2022/02/06(日) 13:44:37.73

>>619
1個師団を取り逃がしたんだわな

ボスニアにおける価値ある戦訓はどんなに疲れていても対レーダー赤外線偽装網バラキューダを面倒臭がらずに展張させる事により
最新の捜索システムから部隊を保護できるという基本事項の徹底であった

陣地に入ってるロシア軍を見ればわかるが高価なバラキューダをふんだんに使って偽装している

自衛隊も90年代からバラキューダを急速に普及させて訓練のたびに効果的な使用に心がけている様に監視システムへの対処法は常に存在する

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMeb-8BR7) · 2022/02/06(日) 13:52:38.57

日本にも朝鮮特需の再来があるかもなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f84-vLKE) · 2022/02/06(日) 13:54:33.16

NATOがどれだけ不安定かつ危険なのかを全く理解していない馬鹿！

日米安保条約+台湾関係法>>>>>>>越えられない壁>>>>>NATO+ｳｸﾗｲﾅ支援

あるいは日米安保がますます強固になって、孫崎は涙目なのか？

https://mobile.twitter.com/magosaki_ukeru/status/1467428996833251328

孫崎　享
@magosaki_ukeru
いい所に目を付けられました。ドイツ駐留米軍と日本の比較をしてみて下さい。経費負担はドイツは２０％台。日本は８０％近く。ドイツでは米軍撤退要求があれば撤退。地位協定は改定しドイツの主権を盛り込む。是非ドイツ並みを主張してください。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-Kr4Q) · 2022/02/06(日) 14:00:04.71

>>621
最近の美容垢はロシアに強いからな……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-NYvI) · 2022/02/06(日) 14:01:19.57

>>657
防御と逆襲の連携を伝えようとして失敗してる様にも見えるが

ナポレオンから逃げまくったバルクライのせいで無理矢理司令官にされて渋々反撃したクトゥーゾフとは話の次元が違うよね

てかクトゥーゾフは逆襲にでてフランス軍に2万の損害を与えたけどロシア軍は7万を失って逃げてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d736-WRZu) · 2022/02/06(日) 14:13:51.19

「ウクライナのケツ持ちするんだったら、補助としてガスを生産価格で売ってみろや」
ぐらいのほうが効くのかなあ？
チャイナ中華システムよりは、大国メンツを立ててくるかどうか。

2022/02/06(日) 14:21:49.96

こと軍事面に限っていえば、時間稼ぎを出来てるNATO側のペースで進んでいるといえる。

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-AX59) · 2022/02/06(日) 14:34:58.70

大前提として、ロシアは既にプロパガンダと情報工作を初めているからね？　ロシア贔屓のニュースや書き込みは、かなり胡散臭いと思った方が良い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d701-2zGl) · 2022/02/06(日) 14:41:17.58

>>660
ドイツ並みは無理だな
アジア版NATOもないし、環境が違いすぎる( 一一)

2022/02/06(日) 14:41:21.97

時間を稼ぐまでも無く既定路線の行動としか
即応した40～50個BTG相当で黒海北岸のみに絞った限定攻勢、と言う見方は去年のうちにほぼ否定されているし、100個BTG予想が有力視されていたのも同様

実際、去年末から今日まで、ロシア軍が依然増強中且つ攻勢発起点への展開をせずに駐屯地周辺への集結に留まっている
元より計画されただけの部隊の動員には時間を要するというだけで、NATOのせいで足踏みと言う話ではない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d701-2zGl) · 2022/02/06(日) 14:50:35.57

ロシア経済制裁を見越して、EU/米が日本にガスを打診するぐらいだから
有事も数％の可能性あるかもね、それを含めてブラフ合戦ならもう笑うしかないけど( 一一)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f710-F6sA) · 2022/02/06(日) 14:53:53.83

ロシアは意図が分かりにくいなあ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-NYvI) · 2022/02/06(日) 14:54:01.11

ロシアのぶちあげた要求が大きすぎて真の目的が判らないのがなんとも

あとだしの加盟済みバルト三国のNATO離脱やらニュークシェアの解除やら達成不可能なやつからウクライナのNATO加盟阻止みたいな妥協可能点まで幅が広すぎる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f77d-rcWg) · 2022/02/06(日) 14:56:38.23

オリンピック始まったぞいつになったらやるんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff1-2cIz) · 2022/02/06(日) 14:57:59.58

>>658
現代の発達したセンサーの前には全くの無意味
カラバフではアルメニアの偽装網は全く効果ゼロで撃破されまくり
最後には植え込みの中に完全に隠して肉眼でも区別がつかないレベルに偽装したが
それでも赤外線カメラの前に無慈悲に吹っ飛ばされアルメニア地上軍は壊滅した
現代の戦闘では航空優勢は絶対なのだと、航空機は全てを支配するのだと見せつけた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d701-2zGl) · 2022/02/06(日) 14:59:05.06

ロシアは緩衝地帯を作りたい
ウクライナを紛争問題にすることで
これ以上、ウクライナに続いてNATO加盟国が増えることを阻止したい
ってことだろうね( 一一)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175f-OP8n) · 2022/02/06(日) 15:18:20.94

ロシアは焦らし戦法に入ってきたな。
そう見せかけながら、いつものフェイントで始まる。
そういう意味では、オリンピック期間中に仕掛ける線が濃厚。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b75f-6gF0) · 2022/02/06(日) 15:22:33.03

緩衝地帯が必須って発狂してるのが
ロシア軍のNATOへの圧倒的劣勢を物語っている
ロシア自身は自分が時代遅れの中小国なのを自覚してるんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d701-5Toh) · 2022/02/06(日) 15:26:56.43

https://www.cnn.co.jp/world/35183141.html
ロシア、全面侵攻に必要な兵力の７割を集結か　米当局推定
2022.02.06 Sun posted at 15:00 JST

https://www.afpbb.com/articles/-/3388711
ロシア全面侵攻へ兵力増強 2日でウクライナ首都制圧か米分析
2022年2月6日 14:40　発信地：ワシントンD.C./米国 [ 米国北米ロシアウクライナロシア・CIS ]

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-prHa) · 2022/02/06(日) 15:32:43.94

https://twitter.com/rockfish31/status/1490182507093913606?t=DlVK8PW43QcWs5H_HFM-_g&;s=19
https://twitter.com/dongame6/status/1490180921290817537?t=op9M74gRN0UMDGyHApQrVA&;s=19
https://twitter.com/dongame6/status/1490183354523992065?t=ZdKwW4HIdozu85qCDCMrVA&;s=19
ロシアの目的は本当に分かりづらい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b75f-ZZxD) · 2022/02/06(日) 15:34:00.72

>>672
スカッド狩りに手こずった湾岸戦争の頃とは全然違うんですか？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-d1a2) · 2022/02/06(日) 15:34:05.11

ロシア軍の損害ってどのぐらいが許容範囲なんだろ
何万人も戦死者が出たら国内から政府批判の声も出てくるでしょ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-NYvI) · 2022/02/06(日) 15:34:22.93

>>672
山岳地帯で偽装網も展張しないで展開すればやられるっての

車体人体の熱放射を遮断するのがバラキューダなんだがね

世界中の金かけてる軍隊で現役の偽装網に効果がないとかウケるわ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-c6YJ) · 2022/02/06(日) 15:38:02.42

>>680
隠れる場所なんて地上にはないから現代は機動しか陸上兵器を守る手段がない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d701-2zGl) · 2022/02/06(日) 15:39:22.68

本当にやらかしたら、他のNATO加盟検討している国は
一斉に加盟するだろうからロシアは動かないと思うよ
経済制裁食らって、目的も達成できない( 一一)

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-NYvI) · 2022/02/06(日) 15:42:02.90

>>681
ワロタ

なら防御側はなにやっても負けるってこったな

自衛隊オシマイやんけ

2022/02/06(日) 15:46:09.88

そのすべてを支配する最新鋭の無人航空機を湯水のごとく投入してさえアルメニアの防備は完封できず、立て直しと冬季を恐れて損害覚悟で機甲部隊を前進させアゼルバイジャン側も相応の損失を被っている
なんなら防空網の制圧も完全ではなく、ダメ押しの攻撃機やヘリも撃墜されているので

まあ、どちらにせよ圧倒的に不利なのがウクライナ側なのは変わらんが

2022/02/06(日) 15:46:36.87

>>681
地上に隠れるとこがないんじゃなく、平地に無いだけだから
いまだに山に入った敵を殲滅するのは難しいよ。
山に入った敵を倒せるなら、そもそもISやタリバンは存在していない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5766-jL11) · 2022/02/06(日) 15:49:54.24

脱炭素でエネ不足ってグレタの後ろに露の影ビンビンじゃん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d701-2zGl) · 2022/02/06(日) 15:51:53.85

ロシアが仮に経済制裁発動したら、アメリカのシェール復活だろうね
もちろん、制限付きだろけど( 一一)