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ウクライナ情勢7
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0001名無し三等兵 (ワッチョイ 0692-CNhd)
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2022/02/03(木) 07:01:10.15ID:7DHdPQPj0

前スレ
ウクライナ情勢 1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1639186030/
ウクライナ情勢2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1640552626/
ウクライナ情勢3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1641967807/
ウクライナ情勢4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1642692655/
ウクライナ情勢5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1643101166/
ウクライナ情勢6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1643502974/
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0955名無し三等兵 (ワッチョイ 9f01-zD41)
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2022/02/07(月) 21:15:56.36ID:N7nfkUmp0
パッチョンくんは軍事ではなく
朝鮮の声闘、ソントの専門家のようだからもっと別の板で才能を振るうべきだといってるw
0959名無し三等兵 (ワッチョイ 57bf-Kr4Q)
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2022/02/07(月) 21:17:26.92ID:LyQwrXAW0
そもそも、いくら実際に戦ったからといって
第2世代のモンキーモデルのイラク軍T-72と
第3世代のM1を比べる時点でナンセンスな気もする

せめて当時のT-80U本国仕様、今ではT-14やT-90と比較しないと
0963名無し三等兵 (ワッチョイ bf68-HroH)
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2022/02/07(月) 21:19:22.37ID:z/j42aKl0
湾岸戦争での戦車vs戦車でソ連戦車のあまりに一方的なやられ方に当時のソ連軍人は震え上がったからな。
夜間戦闘能力、FCS精度、アウトレンジ撃破、正面装甲レベルなどここまで西側ハイテク兵器との差が広がっていたのかと。
必死であれはモンキースペックだと言ったところでセールス面でもT-72のあまりのイメージダウンのせいで実質そのアップグレード版なのにわざわざT-90なんて別戦車のような名称を付けないといけないほどソ連戦車のブランドは地に落ちたといっていい。
0964名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM (ワッチョイ bf7d-2cIz)
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2022/02/07(月) 21:22:11.87ID:nAofMqkq0
>>930
周辺国もアップグレードはされているが概ね同世代の戦車を現役で運用しているので
M1もレオパルド2もT-72と比べて6〜7歳若いだけ
そして、ウクライナをはじめポーランド等の東欧諸国は、ロシア軍の純正アップグレードにも劣る近代化しか施されていない旧ソ連製戦車が現役
広い国土を守り、なおかつ国土を接する隣国を睨むのにはT-72近代化でも事足りる

輸出仕様のT-72Mや古いウラルにしたところで、それこそイラクはほぼ一方的にクウェートやイランの機甲部隊をすり潰した実績があるわけで
この時はイギリスの兵器輸出産業の面目がつぶれた
0966名無し三等兵 (ワッチョイ bf68-HroH)
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2022/02/07(月) 21:24:23.47ID:z/j42aKl0
そのT-90が主力のロシア軍だからウクライナのような国は別としてNATOは通常兵器戦力としてのロシア軍はたいして恐れていない。
あくまで脅威は核のみ。

要するに韓国や日本が北朝鮮の戦力を見るときの目線とNATOがロシア軍を見たときの実質的な脅威レベルは大差ない。
0968名無し三等兵 (ワッチョイ 9f57-wY73)
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2022/02/07(月) 21:26:47.68ID:dkE+Rj520
馬鹿は放置で

普通に考えれば侵攻することに何らメリットはないはずなんだけど
20年ほど前にも「俺らが占領すれば民主化するしぃ!」って妄想を抱いて
2ヶ国に侵攻した超大国があったしな

ロシアにとっては、ウクライナを懲罰することは旧東欧地域に望ましい
秩序を回復する唯一の手段なのかも知れない

こういう言い方は荒れるかも知れないが、
どう考えても筋悪な佐渡金山の世界遺産推薦と今回のロシアの行動には通じるものがある
0969名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-EOcG)
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2022/02/07(月) 21:27:49.61ID:HRACEoYCa
正規品のTー72にERA付けたらM1A2で正面を抜けないそうだけど
0971名無し三等兵 (ワッチョイ 9701-PkbG)
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2022/02/07(月) 21:30:04.84ID:PxbaX0xO0
Tー90Aはロシア軍で380両しか採用してないから数的主力じゃないぞ
0973名無し三等兵 (ワッチョイ 57bf-Kr4Q)
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2022/02/07(月) 21:35:27.22ID:LyQwrXAW0
T-14も大量生産できる見込みなさそうだし
NATOがM1やレオパルド2をロシアのT-90と同じ数だけ並べれば
おそらく戦車戦でもロシア軍には勝てるだろうけど

今の軍縮しまくってきたNATOは、NATO圏外のウクライナのために
そこまでの費用と血を捻出する気はないだろう
0974名無し三等兵 (ワッチョイ b75f-6gF0)
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2022/02/07(月) 21:35:51.44ID:RyjJTv5A0
ステルス機を主体とした
アメリカ空軍には対応できないし
世界最高の無人機部隊もある
もしアメリカと戦えばイラク戦争のイラク以下の
結果になるだろうなロシア
0980名無し三等兵 (ワッチョイ 3710-wadS)
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2022/02/07(月) 21:42:00.27ID:QE3ZCtoV0
ソ連時時代ならどんどんちょっかい出して親ソ連政権打ち立てるんだけど、
今のロシアは建前上民主国家だし自国民にそう言っている以上、
武力で非民主的新露政権を打ち立てるわけにはいかないんだよね。

現政権を転覆させるにしても、
その後民主的に新露政権が誕生しないといけないから、
ウクライナ人の心象が悪くなることはできない。

ウルトラCでウクライナから戦端を開いてくれれば、
安全保障上の理由から占領政策を敷いて、
その間ジャブジャブ支援して親露派を増やせば……これじゃ割に合わんwwwww

ウクライナは無力な破綻国家のままがロシアには都合がいい。
でも中距離弾道弾配備は勘弁な。
0982名無し三等兵 (ワッチョイ f710-F6sA)
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2022/02/07(月) 22:34:20.06ID:FaGXqOQU0
「常識人ならロシアからの侵攻はない」とか言ってるやつもかなり常識ないというか
BBC言うところのcremlin controlled mediaと同じ動きしてるだけ
0983名無し三等兵 (ワッチョイ 5752-wadS)
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2022/02/07(月) 22:36:12.73ID:HFNJX3id0
>>974
残念ながら、まだ米空軍機の主力は非ステルス機であって

F-35系列は戦力化が始まったばかり
F-22、B-2は数が少なすぎる

空軍の主力はF-15、F-16、B-52、B-1、海軍の主力はF-18依存は変わってない
0984軍事詳しくないドワイト・パットン ◆l5.DEKS6AAgY (ワッチョイ 3710-xJ6y)
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2022/02/07(月) 22:50:03.87ID:fB6JQyEV0
ファルクラムがF-15に勝てると思ってんの?
ゲームじゃあるまいし
実際には1機たりともイーグルもストライクイーグルも撃墜できないよね?
アメリカやNATOがイーグル出してきたら、一方的に制空権取られて負けまくりでしょ
サダム・フセインのイラクと同じパターンになる
0987名無し三等兵 (ワントンキン MM7f-4VtW)
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2022/02/07(月) 23:16:58.58ID:lAV7R3otM
>>982
クレムリン(というかロシア人)の判断基準を、西欧のそれと同一視してはいかんのだろうね。
ロシア人は西欧的ソフトパワーを理解できてない、というのは昔からよく聞く話。アネクドートだけど、スターリンは「ローマ教皇?ローマ教皇は何個師団を保有しているのだ」と言い放ったとか。
0988名無し三等兵 (ワッチョイ 9701-NYvI)
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2022/02/07(月) 23:21:48.34ID:f7bzJJqo0
>>929
でもT80系列のFCSは依然として高価でT90にのせてるのはT80の廉価版、レリークトもT80に優先的に回されてる

装填装置の形式も違うし似てるけど明らかに違う個体で考えた方が良かべし
0989名無し三等兵 (ワッチョイ 57bf-Kr4Q)
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2022/02/07(月) 23:25:41.11ID:LyQwrXAW0
>>982
米英大使館員の家族がとっととウクライナから逃げ出してるのを見れば
このままなにもない可能性の方が低いわな

ロシアもやる気なきゃとっとと演習を終えて家に帰ってるだろうし
0990名無し三等兵 (スップ Sd3f-NYvI)
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2022/02/07(月) 23:28:59.65ID:Rg65DXjyd
>>962
中東戦争にしろベトナム戦争にしろアメリカ製の装備を破壊しまくったのがソ連製やで

第四次中東戦争なんかイスラエルは投入航空機の三分の一、100機以上を損失している

ソ連が輸出した廉価版T72は第二世代最強と言われたチーフテンを一方的に撃破してバビロンのライオンとまで呼ばれた
0993名無し三等兵 (ワッチョイ b758-w8Or)
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2022/02/07(月) 23:48:51.57ID:KVgy/C3i0
CNN
US intel indicates Russian officers have had doubts about full scale Ukraine invasion
0999名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM (ワッチョイ bf7d-2cIz)
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2022/02/08(火) 00:08:43.11ID:YjKgs/jh0
>>988
一方でT-80よりも強力な照準器やTVDの搭載が行われてもいる

互換性のない部分という点で自動装填装置はその通りだな
T-64系の自動装填装置は即応弾薬こそ多いが、高い位置まで装薬があることや油圧計の有無による被弾リスクの高さという点ではT-72系列に劣る
いずれの系列にしても大規模改修で搭載弾頭の大型化への対応などが進んでいるが
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