ウクライナ情勢10

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2022/02/14(月) 08:41:53.11ID:ga7z0DBY0
前スレ
ウクライナ情勢 1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1639186030/
ウクライナ情勢2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1640552626/
ウクライナ情勢3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1641967807/
ウクライナ情勢4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1642692655/
ウクライナ情勢5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1643101166/
ウクライナ情勢6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1643502974/
ウクライナ情勢7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1643839270/
ウクライナ情勢8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1644245503/
ウクライナ情勢9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1644596876/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/02/15(火) 18:46:20.14ID:EPne01Db0
戦争回避できるんだったらそれでいい
2022/02/15(火) 18:46:35.72ID:1jWLKxSd0
>>646
インタファクスに踊らされて喚いてるだけのお前
2022/02/15(火) 18:47:39.18ID:AKK5Z6t90
ロシアはトランスポーターが少ないから、装軌でも大半が自走なんだな
あれでは消耗も早いだろうな
2022/02/15(火) 18:48:24.05ID:co8pJvnI0
ロシア全土から国境に派遣されてきた部隊が
全員野営地から元の基地に戻って
米英の大使館員が戻ってこない限りはまだ何もわからんね
2022/02/15(火) 18:49:23.80ID:wqsUBWrVM
何も起きないなら米軍のRC-135もRQ-4も姿見せていいと思うんだけど
2022/02/15(火) 18:49:33.48ID:aegevBILx
>>665
仮にウクライナのNATO加盟拒否の密約が結ばれたとして、それはロシアの国益にはなってもプーチンの個人益にはならないからね
これだけ騒いで見た目上はなにも変わりませんでロシア人は納得するのかな?
しそうな国民性ではあるが
2022/02/15(火) 18:51:03.83ID:3amwDyBd0
>>668
実戦想定の動員されたら実戦想定の分析をするしか無いんだから
今後今回の件に関して「有識者www」的な語り口で語る奴はまとめてスルー出来るわ

そもそもまだ事態は終わって無いけどね
2022/02/15(火) 18:51:30.28ID:fSLwJU4u0
https://newspicks.com/news/6508474/body/
 
12月にも嘘記事を撒き散らしてるインタファックス通信
2022/02/15(火) 18:51:37.31ID:AKK5Z6t90
>>672
全部隊もればく撤退はそこまではまだ無いと思う
何割かは残して圧力かけ続けるよ
2022/02/15(火) 18:51:59.62ID:k/hCXq8e0
ハイ終わり
2022/02/15(火) 18:52:04.80ID:14U8a1mV0
NATOの東方不拡大の約束 → 無かった
ウクライナはNATOに入るな → どの国がどの国際組織に入るかはその国が決めることだ

政治的にはロシアの負けやね
680名無し三等兵 (スフッ Sd32-L7ZC)
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2022/02/15(火) 18:52:25.89ID:RoCSNJJ5d
>>673
回線間際になったらフライトレーダーから消えるだろw
2022/02/15(火) 18:52:50.94ID:8fyvGn2r0
「ロシア政府がウクライナ国境地帯のロシア軍部隊一部撤退開始を発表。シリアの人々はわかっている。プーチンは少なくとも4度撤退と言い、その度にロシア軍駐留規模は拡大されたのだ」

https://twitter.com/gloomynews/status/1493519582807883779?s=20&;t=T8L6-avk2rGJUbY7ghZ3Ng
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
682名無し三等兵 (ワッチョイ df01-piVT)
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2022/02/15(火) 18:54:19.50ID:oQxpWlZD0
>>664
https://news.yahoo.co.jp/articles/184d2f280f857f81ab529bd5bab2d0fe8cf6d20e

この記事だと、「貨車に載せた」とあるので、撤退なのでは?
2022/02/15(火) 18:54:43.09ID:fSLwJU4u0
インタファックス通信は、完全にFSBの子会社になったと思って良いな。
ほぼ月1の割合で、ポイントポイントの撤収記事を出して混乱させている。
ハイブリッド戦の諜報活動の1つと考えて良いだろう。
2022/02/15(火) 18:55:56.40ID:AKK5Z6t90
こいつがウクライナの肉弾特攻兵に対して無双する場面を見たかったのだがな

歩兵絶対殺すマンのターミネーター
https://www.youtube.com/watch?v=INXa0t4EA1A
2022/02/15(火) 18:56:21.19ID:1jWLKxSd0
>>650
FR24で見えるものを全て安易に結びつけるのはやめた方がいい
1月中旬から稼働してウクライナにリアルタイム情報を提供していたRC-135系とかE-8とかP-8とかは見せてないだけでどうせ稼働中だろ
2022/02/15(火) 18:57:17.24ID:1jWLKxSd0
>>682
国営ロシア通信ですか
はあ
2022/02/15(火) 18:59:07.33ID:fSLwJU4u0
国営ロシア通信が撤収映像を公開したとなると、逆に本格的にヤバいな。
次は撤収中に攻撃された映像から、反撃しまーすだろう
2022/02/15(火) 18:59:08.05ID:8fyvGn2r0
繰り返しになりますが、これらの基地のいくつかは、実際には訓練場よりもウクライナの国境に近いです

https://twitter.com/pmakela1/status/1493509225624051713?s=20&;t=T8L6-avk2rGJUbY7ghZ3Ng
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/02/15(火) 19:01:11.49ID:aThO4dzzC
密約の可能性を言い続けて、散々けなされたLansが来ましたよと・・・
個人的には下記ではなかろうかと・・・

1)ロシアは本気で攻撃を準備していたが
2)直前の外交交渉で密約が成立(ウクライナはNATOに入れない)
3)一部部隊を撤収し、西側の様子をみる⇒いまここ

これで欧米に見捨てられたウクライナが変な行動をとれば開戦
ウクライナが我慢すれば、そのまま撤退ではないかと・・・
2022/02/15(火) 19:01:24.74ID:fSLwJU4u0
日本もvsコロナ戦の戦死者236名/日ですか笑
めっちゃ増えてきていて笑える
なかなかの激戦だな
誰だよ オミクロンは弱いとか言ってた奴は
2022/02/15(火) 19:02:50.12ID:AKK5Z6t90
>>690
この寒い時期は高齢者は死にまくるので、季節要因って奴ですよ
春先には減るでしょう
692名無し三等兵 (ワッチョイ c2bd-piVT)
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2022/02/15(火) 19:02:55.26ID:YGGSdIIb0
>>675
ミアシャイマーは将来を予想できないんだったら学問の意味をなさないと言ってたなぁ
予想が外れるんだったらそりゃ専門家でもなんでもないんだわ
ということを仰ってるw
2022/02/15(火) 19:03:29.06ID:aThO4dzzC
この撤退は西側がどう反応するかの観測気球だと思う。
2022/02/15(火) 19:04:31.57ID:cowIxHV0d
ウクライナは密約が結ばれた事を知っているのだろうか…?
2022/02/15(火) 19:04:43.06ID:INe5epgU0
プーチンが最終的に決断することを予想できる人がいるのか?
物理現象じゃなくて人の判断を
2022/02/15(火) 19:05:31.33ID:cowIxHV0d
プーチンは後がないので無茶をするだろうとはよく聞く
2022/02/15(火) 19:05:44.31ID:AKK5Z6t90
取り敢えず先週金曜日の深夜にバレンタイン開戦のデマ情報を流して
ドル円急落させた飛ばし記事のライターはぶっ殺したい
どれだけ含み損抱えてると思うんだよ
2022/02/15(火) 19:06:15.47ID:fSLwJU4u0
BBCによると、ベラルーシ側のロシア軍はむしろウクライナ国境に近付いている。
撤収しているとロシアが言っているのはドンバスに近い部隊
2022/02/15(火) 19:07:05.92ID:aegevBILx
>>689
それではプーチン個人が得るものがないよ
密約だったら公開できないわけだから、公開できるならもうしてるだろうし
国民に弱気な指導者と思われるだけで
2022/02/15(火) 19:07:07.87ID:aThO4dzzC
>694
みんなが知った上で「NATO入りを希望」するのは自由だwww
演技は大事だよ(本職俳優だしな)
2022/02/15(火) 19:08:53.75ID:INe5epgU0
まあウクライナNATO入りをドイツだけが反対したら
その他の国「あっ…察し」
702名無し三等兵 (スフッ Sd32-L7ZC)
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2022/02/15(火) 19:09:42.04ID:RoCSNJJ5d
>>689
密約じゃダメよプーチン弱腰でおわるから
ということでいつ開戦するかだけ
2022/02/15(火) 19:11:28.57ID:aThO4dzzC
>699
プーチンは最初から演習って言い続けてるやん。
表面的に得るものがなくても、逆に何も失うものはない。
(で裏で実を取るくらいできないと欧州外交は無理だろ)

まあ、全軍撤退じゃないし、何時でも攻撃可能な態勢は今だ崩れてないし。
西側とウクライナの反応次第で、開戦、撤退どっちも可能。

ボールはまだ西側にある
(公開放送で外交の余地はまだあるとのアピールもしている)
2022/02/15(火) 19:11:55.45ID:cowIxHV0d
やはり、北京五輪閉会式直後が怪しいか?
2022/02/15(火) 19:12:39.70ID:aegevBILx
>>702
開戦かはともかく、明示的に国民に発表できる成果はいるよね
現時点での撤兵は欺瞞工作だよ
2022/02/15(火) 19:16:05.87ID:aegevBILx
>>703
プーチンの土台が磐石ならそもそも今回みたいな騒動起こしていないと思うぞ
強い指導者であると示すためにやっているとしか
もともとウクライナがNATO入りする可能性なんかないんだし
だとすると、首級ぶら下げずに撤退はないと思うけどね
2022/02/15(火) 19:16:18.96ID:bYAtTGOW0
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
          ここまでのまとめ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

ロシアが演習してたらバイデンが因縁付けてきたのでNATOにウクライナ入れるなと言い返した。
最近は「法的に」と言わなくなって来たので、あわよくば何らかの合意に至りたいと思ってそう。
2022/02/15(火) 19:18:51.16ID:INe5epgU0
プーチンは最初から演習と言い続けているけど、ウクライナのNATO加盟拒否や東欧からの後退を求めてる時点でロシア人含め誰も信じてない空言だよ
2022/02/15(火) 19:18:58.83ID:Ih6NtAM6M
普通に欺瞞工作だろ
ピュアかよ
2022/02/15(火) 19:20:07.84ID:cowIxHV0d
>>709
推定戦死者5万人以上、東日本大震災の約2倍
実感が無いんだよ
2022/02/15(火) 19:23:48.70ID:5M+c+GqG0
ここのクソコテ今後どうすんだろ
また生き恥さらしながら書き込むのかな
俺だったら恥ずかしくて自殺するわ
2022/02/15(火) 19:24:18.05ID:qhHWnihCd
まぁネトウヨなんて所詮この程度だろうよ
2022/02/15(火) 19:25:31.23ID:1thBzgqvH
ロシア、ウクライナ東部で市民殺害なら対応へ=通信社
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-russia-envoy-idJPKBN2KK0K7
2022/02/15(火) 19:25:46.83ID:GnbWWJub0
>>224
個人としてはそれが良さそうだね
他のコテと違って有用な情報持ってなさそうだし
ただこういう人間がいるとコミュニティが衰退する
2022/02/15(火) 19:27:10.97ID:fSLwJU4u0
【IDコロコロお疲れ様】
2022/02/15(火) 19:29:50.40ID:cowIxHV0d
https://twitter.com/karategin/status/1493525375028277250?t=kfotbQMnK_fFGtuPheT-Tg&;s=19
どうにでも出来ると
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/02/15(火) 19:30:19.26ID:wqsUBWrVM
何も起きないと考えてるなら見てるぞとロシア側に教えるため昨日と同じようにトランスポンダーONにしとくよね
今日はとても緊張してますという感じ
2022/02/15(火) 19:32:37.74ID:fSLwJU4u0
ウクライナ外相『ロシアの撤退はこの目で見ないと信じない。』
2022/02/15(火) 19:37:06.72ID:VsOQd8Cn0
SNSなどのネット上のコミュニティにおけるトロール行為だって戦争の一環で国家的に行う時代なんだから、こういうのも気をつけるべきだと思うよ。
2022/02/15(火) 19:40:32.84ID:AZ46AmWu0
>>713
義勇兵は市民ですか
2022/02/15(火) 19:43:26.95ID:INe5epgU0
ロシアがパスポートばら撒いてウクライナ国民ロシア系をロシア市民と認定してるからな
2022/02/15(火) 19:43:48.28ID:aegevBILx
B-52が堂々と飛んでるな
2022/02/15(火) 19:48:01.25ID:cowIxHV0d
https://twitter.com/eurasia_watcher/status/1493534405721489413?t=kpyNPXfEkMgHlT1COrzC_A&;s=19
どうやら、東部切り取りが本命の様だ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/02/15(火) 19:48:19.98ID:8ewCQDxJM
>>721
俺にもロシアのパスポートくれや
2022/02/15(火) 19:51:07.05ID:a0ZO5hWed
>>724
ウクライナかバルト三国に生まれたロシア系なら申請してみたら?
726名無し三等兵 (スフッ Sd32-L7ZC)
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2022/02/15(火) 19:55:49.77ID:RoCSNJJ5d
>>724
菊の表紙は返上でもいい?
2022/02/15(火) 19:56:41.02ID:1jWLKxSd0
>>723
と、黒海沿岸は確実に取りに来ると思う
728名無し三等兵 (ワッチョイ c2bd-piVT)
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2022/02/15(火) 19:56:47.04ID:YGGSdIIb0
一部部隊の撤退で戦争の確率は半々って感じか
株式市場も完全に危機が去ったとは認識していないから微妙なアゲっぷりになってて
ガチホルダーの俺もにょる
2022/02/15(火) 19:57:10.78ID:fSLwJU4u0
ボルソナロ(ブラジル)が今のところ最後の面談予定だけど、
ボルソナロって何しに行くの??
2022/02/15(火) 20:00:04.09ID:8fyvGn2r0
露国防省、いくつかの方面では軍事演習を継続すると発表

https://twitter.com/karategin/status/1493525375028277250?s=20&;t=vj7E2g4W4fQwL2pgo5wXDQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/02/15(火) 20:02:56.99ID:cowIxHV0d
https://twitter.com/jpg2t785/status/1493540191990009858?t=lJXcGdSpq95CT_6bZgNtFA&;s=19
演習延長で侵攻確定かな?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/02/15(火) 20:03:44.35ID:acD5vdHa0
侵攻無しの公算が大きいことを前提としての話だが、
もしあればこれがロシア大衰退のスタートになると期待してたんで、残念無念だな。やっぱ
悪い予感てのは当たるもんだ。部分的小規模侵攻くらいは最低、あると思ってたんだがな。
改めて考えれば、たとえ侵攻しなくてもプーチンの、国際的、国内的ダメージはさほどで
ないんじゃないか。軍は今回の大運動で大いに活性化しただろうし。金も原油の値上がりで
おつりが来るほどかもしれん。
日本にとって良かったのは、もうロシアは極東に大軍を集積して北海道に南下するような
力は無いことが分かったことだろう。地続きの首都近くでこのていたらくじゃ渡洋上陸
なんて出来っこない。今日は日本海、オホーツク海を軍艦数十隻がデモしたらしいが、
写真見るとその中に鈍足の砕氷船が居るのが笑える。あんなぼろ船ばかりあつめたところで
昔のバルチック艦隊にはならんよ。
2022/02/15(火) 20:03:58.87ID:d9Og8d6Qd
お前ら戦争になったら嬉しい?
2022/02/15(火) 20:04:01.45ID:Lb6tI93gM
一部撤退で安心させといて油断した空きにやるつもり?
2022/02/15(火) 20:04:54.42ID:fSLwJU4u0
>>733
もちろん
736名無し三等兵 (ワッチョイ efd2-SmDv)
垢版 |
2022/02/15(火) 20:05:46.51ID:nxFH5GR50
ノボロシア建国あるいはドネツクルガンスク進駐に関わらない方面は撤退なんですかね?
2022/02/15(火) 20:06:44.15ID:vIlpfPHm0
しかしこれで何事もなく撤退したらマジでロシアに何の得があったんだよ
軍事費もかかったし、ウクライナの反ロシア感情増幅させたせいで
将来のNATO入りの可能性も上げて、世界にはならず者国家って印象与えて
プーチンあほじゃね?
2022/02/15(火) 20:07:49.88ID:Lb6tI93gM
やっぱり撤退できた兵士は野営しなくて済むし喜んでるのかな
2022/02/15(火) 20:09:03.69ID:3w1BeTeW0
ウクライナのNATO加盟はもう難しそうかな?
2022/02/15(火) 20:10:20.59ID:Cmy6DnU9M
トルコがずっとシリアを侵略してるのには知らんぷりのおまいらw
2022/02/15(火) 20:10:53.02ID:i8X+gTJD0
>>733
嬉しくない。
輸送などで全ての物価に影響する燃料費などの負の物価上昇は勘弁被りたい。
2022/02/15(火) 20:11:27.30ID:AZ46AmWu0
>>737
戦争が起こるくらいなら東部の切り取りだけで済むのは幸いだよねって思わせることに成功した
2022/02/15(火) 20:13:36.24ID:HJevCdPg0
>>733
嬉しくないよ
戦争なんてやるだけ無駄
2022/02/15(火) 20:14:19.65ID:EPne01Db0
ロシア下院、ウクライナ東部の自称「ドネツク人民共和国」と「ルガンスク人民共和国」の国家承認をプーチン大統領に要請する提案を賛成多数で可決。


https://twitter.com/akomaki/status/1493542869436878848?t=l6DEv2uehOer04rQAFJl_g&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/02/15(火) 20:14:32.32ID:3w1BeTeW0
実際問題ウクライナはNATOに加盟できそうなの?
教えろください有識者方
個人的にはもう無理そうに見えるけど
2022/02/15(火) 20:17:26.77ID:X/75RibnM
>>744
ここからが本番だよ
747名無し三等兵 (アウアウウー Sac3-tS4M)
垢版 |
2022/02/15(火) 20:17:33.46ID:kgSCFvgka
空挺軍(独立軍種)が撤収しないって事はやるんだよ
2022/02/15(火) 20:17:36.99ID:i8X+gTJD0
さりとて軍事脅迫で領土奪い取るのを黙認すれば世は地獄となる。
2022/02/15(火) 20:20:25.71ID:8fyvGn2r0
クルスク地方オクチャブリスキー地区

https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1493540834100318209?s=20&;t=tIoop8HsjlbUgv5W3SY2NQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/02/15(火) 20:22:36.21ID:xMSZgk0K0
>>747
即応軍がどこからでも攻撃できるのに?
2022/02/15(火) 20:23:23.59ID:X/75RibnM
ここでプーチンがドンバス併合を承認すれば速やかにロシア軍が侵攻する
ウクライナ軍が攻撃してきたら全面戦争だ
2022/02/15(火) 20:23:46.30ID:fSLwJU4u0
>>744に反対してウクライナが先に発砲してきましたー、という感じでの開戦だろうね
753名無し三等兵 (アウアウウー Sac3-tS4M)
垢版 |
2022/02/15(火) 20:24:23.62ID:kgSCFvgka
>>748
だがやる
近場の帰った部隊は占領後のゲリラ討伐と駐留
遠くから来て国境に夜営してる部隊は侵攻部隊
空挺軍・海軍歩兵は空と海から急襲
2022/02/15(火) 20:25:15.08ID:md3+P0wLp
いよいよか
755名無し三等兵 (アウアウウー Sac3-tS4M)
垢版 |
2022/02/15(火) 20:26:20.75ID:kgSCFvgka
>>754
だいたいわかるわな
近場の部隊だけ返すとか見え見えだろ
2022/02/15(火) 20:26:42.27ID:fSLwJU4u0
BBCとCNNは、ロシアの言う撤退は信じてないけど、ほんの少し割合を減らした感じだな。
いま情報集めしてるんだろう。
2022/02/15(火) 20:26:43.45ID:xMSZgk0K0
>>751
侵攻しないって
独立宣言の後にロシア議会で承認
進駐
2022/02/15(火) 20:28:07.63ID:X/75RibnM
ここでゼレンスキーが非難だけして将来的な奪還を誓うのが一番平和なエンド
とっくにドンバスはウクライナから切り取られていたから事実上の、がただの事実に変わるだけで特に変化がない
問題はウクライナ軍の前線が我慢できるか
2022/02/15(火) 20:28:10.64ID:8fyvGn2r0
ロシアの自称「国家」承認は同国のミンスク諸合意離脱とみなす=ウクライナ外相

https://www.ukrinform.jp/rubric-polytics/3404243-roshiano-zi-cheng-guo-jia-cheng-renha-tong-guonominsuku-zhu-he-yi-li-tuotominasuukuraina-wai-xiang.html
2022/02/15(火) 20:29:15.34ID:aegevBILx
なんらかのレガシーを得るのがプーチンの戦略的勝利でしょ
確約もなく、発表もできない密約で引き下がるはずがない
それは敗北だから
軍事は政治の手段だよ
2022/02/15(火) 20:29:18.29ID:X/75RibnM
>>757
勝手に併合した地域に進駐するのは侵攻だよ
言葉遊びに過ぎないけどロシアは多分この理屈を使うだろうな
762名無し三等兵 (アウアウウー Sac3-tS4M)
垢版 |
2022/02/15(火) 20:29:34.97ID:kgSCFvgka
>>751
露払いが中部・東部軍管区部隊
掃討が近場の西部・南部軍管区
後方への急襲が空挺軍・海軍歩兵
2022/02/15(火) 20:33:28.70ID:tT9JCCcLp
オリンピック終わるまでは侵攻しないだろう
ロシアは中国と共同歩調とってるんだから終わればいつでも攻められるさ
2022/02/15(火) 20:34:38.67ID:a0ZO5hWed
>>759
まあそうなるわな
ミンクス合意はドネツクルガンスクの自治共和国化が前提だし
独立したりロシアに併合されたら前提が消滅する
2022/02/15(火) 20:37:10.26ID:PE/7fgygd
>>761
アメリカがシリアやイラクでやってることだな
アメリカの侵攻
ベトナムでもやったし

イスラエルも絶賛侵攻中

アメリカ西欧日本が支持するコソボも侵攻
766名無し三等兵 (ワッチョイ c67c-piVT)
垢版 |
2022/02/15(火) 20:40:11.52ID:jx6gkxpH0
>>758
ゼレンスキーは軍を掌握出来てんのかね?
2022/02/15(火) 20:41:09.93ID:8fyvGn2r0
>>761
クリミアと同じで条約を結ぶだろうとのこと

クリミアを国家承認→クリミア・セヴァストポリ編入条約調印・批准
2022/02/15(火) 20:44:33.04ID:14U8a1mV0
プーチンはほんの少し前に北京にガス朝貢に行った時には
台湾の独立に反対してなかったか
台湾の独立には反対するのに、クリミア、ドネツク、ルガンスクは
民意を根拠に独立を承認するのか
もうめちゃくちゃだな
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