ウクライナ情勢14

**ドナルド・トランプ** (ﾜｯﾁｮｲ 03b1-9VsS) · 2022/02/21(月) 11:02:36.64

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/02/21(月) 11:05:19.11

【出入り禁止の方】
●赤旗講読者
●日本共産党員
●民主主義より東側陣営を愛してやまない方(ようはパヨク)
●田中龍作などネットで知った真実に目覚めてる陰謀論大好き系
●イタル・タス通信が西側メディアより真実を言ってると思ってる方
●スプートニクはメジャーメディアより真実を言ってると思ってる方
●民主主義が嫌いな方
●ロシア工作員の皆様(死ね)

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-iDSx) · 2022/02/21(月) 12:22:13.57

【マヰト┗ーヤ】　米軍基地に遊びに行くポチは反社
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1577174201/l50

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3b1-BBZZ) · 2022/02/21(月) 12:35:39.79

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b302-XDkn) · 2022/02/21(月) 13:19:19.84

おつ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3b0-v6+d) · 2022/02/21(月) 13:57:02.08

おちんぽ光線

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2301-hSEA) · 2022/02/21(月) 14:04:33.03

やるの？やらないの？やりません！( 一一)

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-oMP3) · 2022/02/21(月) 14:04:47.62

オリンピックが終わったら始まる説はどうなった？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2301-hSEA) · 2022/02/21(月) 14:05:45.76

もう危機は去ったよ、五輪終了という最大の山場も超えた( 一一)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff7d-9L8B) · 2022/02/21(月) 14:05:59.77

やるやる詐欺情報ばかりで終盤戦車スレになってた前スレ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-OuTY) · 2022/02/21(月) 14:07:57.21

ロシア人はやはり嘘つきだったな

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-8CBJ) · 2022/02/21(月) 14:08:55.62

侵攻する証拠しかないが、侵攻して生じるデメリットがでかすぎて常人ならしないだろうけど、侵攻する気配しかないから侵攻するかもしれないけど、やっぱり金のかかった脅しで実際には侵攻しないんだろうけど、プーチンなら侵攻するかもねという状況

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 831d-NAEr) · 2022/02/21(月) 14:10:08.61

>11
おいおいw ロシアは一貫してやらんと言ってただろw
やるやる言ってたのは雨と鰤よw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf10-GR5V) · 2022/02/21(月) 14:10:20.92

「ウクライナ当局が大量虐殺」ロシアが国連に報告書(2022年2月19日)
https://www.youtube.com/watch?v=UOu6C5VJNfU

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2301-hSEA) · 2022/02/21(月) 14:10:32.57

中華も反対に回るよ、近場で軍動かされるのは嫌がる( 一一)

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-Z0an) · 2022/02/21(月) 14:16:02.81

会談の間はやらないってことじゃ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff7d-pEhb) · 2022/02/21(月) 14:16:19.07

前スレ最後の話題に突っ込めなかったので書いておくが
どんなに経験豊富でもちんこが小さかったら台無しだと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2301-hSEA) · 2022/02/21(月) 14:17:13.59

そろそろ国連が仲介に動きそうだな、五輪も終わったし( 一一)

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-Vzwm) · 2022/02/21(月) 14:18:31.34

>>13
戦力の75%集めて何も出来んと

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-8CBJ) · 2022/02/21(月) 14:22:31.76

>>17
初めての実戦に緊張して勃たないちんちんには戦闘能力を期待できないし、AVの知識で手マンする童貞テクでは大きいちんちんは扱えない

2022/02/21(月) 14:22:42.56

https://twitter.com/nytimes/status/1495625498050895880?t=gNTIwsGAzAlR_GtqFhkIig&;s=19
　
ニューヨークタイムズは、ロシアの暗殺リストが作成されたと報道
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/02/21(月) 14:25:16.30

https://twitter.com/eurasia_watcher/status/1493321466603274240?t=4evFqoYJ5Rz2ziOJaxzRYA&;s=19
　
とりあえず回転寿司でも食べようか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-kcXy) · 2022/02/21(月) 14:27:51.94

オリンピックも終わり週も明けた
これで動きがないなら24日の会談までは静かにすごせるかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c363-TI40) · 2022/02/21(月) 14:32:06.87

これで米ロ首脳会談で決裂したらどうなってしまうのか…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 831d-NAEr) · 2022/02/21(月) 14:33:30.58

>21
どこだっけ？既に攻撃開始命令が下された、とか報道してたのはw
信用のおけなさという意味では、どっちもどっちとしかw

**名無し三等兵** (JP 0Hff-dWUz) · 2022/02/21(月) 14:37:01.05

ベルゴロドの「Z」部隊
屋根・マインプラウ付きT-72B1、BTS-4戦車回収車(おそらく工兵用)、BMO-T重火焔放射戦闘車、TOS-1A重火焔放射システム…
構成から見て明らかに陣地破砕・突破を意識した混成部隊
未改修のT-72B1を装備しているから1TA所属部隊ではなく3MRDあたりか？

https://twitter.com/nagato1941/status/1495479617226174467
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-2efh) · 2022/02/21(月) 14:42:25.49

やるやる詐欺はウクライナ自身もやってるな
一方でやらないやらない言うウクライナ人も
一番当てにならんわ

**名無し三等兵** (JP 0Hff-dWUz) · 2022/02/21(月) 14:44:36.35

午後11時前、ワシントンのロシア大使館は、モスクワが支援するルハンスクの分離独立地域における集団墓地の主張を
裏付けると思われるファイルを添付した電子メールをジャーナリストに送ってきた。

https://twitter.com/Penemue_JP/status/1495617047321276416
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-u5El) · 2022/02/21(月) 14:45:24.56

>>23
24日に米ロ外相会談で、そこで調整するから、米ロ首脳会談は25日以降では？

2022/02/21(月) 14:54:35.90

>>29
最速で28日らしいよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9310-hSEA) · 2022/02/21(月) 14:55:17.37

バイデンープーチン会談、決まったらしいし、それまでは何も無い。じゃあそのあと侵攻
できるか？　会談は平行線だろうし、プーチンは侵攻するなんて言わんだろうし、もう
不可能に近く封じ込められたんじゃないかな？偽旗作戦も見破られてるしね。
何しろ時間を掛け過ぎたよ、もう2か月もグダグダ「演習」とか、阿呆じゃあるまいか？

強攻して経済制裁喰らうのはやっぱ怖いんだよ。国民の不満で再選も危うくなるしな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f1e-jfut) · 2022/02/21(月) 14:56:57.47

プーさん大統領にも首相にもなれなかったらどうなるん？

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-hh24) · 2022/02/21(月) 14:57:07.49

キエフはもう0℃より上の日のほうが多い

2022/02/21(月) 14:58:23.02

>>31
ところがドッコイ２の矢があるらしく、
アメリカがベルゴロドを気にしていて、すごい頻度で無人機の偵察やってる。
【Ｚ】部隊のいる近辺
本当に今までで一番集中的にやってる。
昨日までは、ドンバスとかクリミアとか満遍なくやってたのにね。
なにか気になる動きがあるらしい

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-8CBJ) · 2022/02/21(月) 15:01:54.91

侵攻しないと軍事的にも政治的にも世論的にも詰む
侵攻しても経済的に詰む

プーさん胃が痛いだろうなｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-vpZv) · 2022/02/21(月) 15:02:45.76

大騒ぎして世界の目を向けさせたアメリカの勝ち
これだけ注目されてる中、何の大義もない侵攻なんて不可能だろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9310-hSEA) · 2022/02/21(月) 15:04:42.95

プーチン、色々と誤算があったと思うが、その一つ、
今年いち早く再選問題を抱えてピンチになってるマクロンに、思いっきり動き回られたってのが
あるんじゃないか？独はとかく、仏の顔を潰すのは拙いんだよ、同じ「戦勝国仲間」だからな。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-oMP3) · 2022/02/21(月) 15:06:32.52

まぁコロナとか暖冬だとか天運も悪かった
逆に言えばこれでやったら馬鹿だわ
(馬鹿な可能性もそこそこあるけど)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f1e-jfut) · 2022/02/21(月) 15:08:30.95

>>36
カナダと戦争するためにアメリカが国境付近で演習始めたら
いよいよバイデン本格的ボケたかと全世界が驚愕したと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf10-6PI1) · 2022/02/21(月) 15:13:40.58

これで何もせずに撤退したらダサすぎて永遠にネタにされるぞ…

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-hh24) · 2022/02/21(月) 15:16:49.08

包囲戦だからロシアからしたらどうにでもなるっていう
しかもベラルーシ、キエフ間が近いし
湾岸戦争で米軍がやった左フック的なこともできるし
囲んでる時点で自由度が高い

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-oMP3) · 2022/02/21(月) 15:26:48.35

そこで有利ならもう攻めてる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-OuTY) · 2022/02/21(月) 15:30:38.07

なんかプーチンが踏み切れない理由があるんだろ多分

これだけ国内からロシア軍を集めて何もしないはないだろ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-2efh) · 2022/02/21(月) 15:31:39.15

軍事的には圧倒的有利だよ
政治的な手順があるだけで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf10-GR5V) · 2022/02/21(月) 15:31:41.61

前回と同じ展開
以前ロシアが軍事訓練後何をしたのかも知らんのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b302-XDkn) · 2022/02/21(月) 15:31:56.82

朝鮮のように権力を世襲することもできず
さりとて有力な後継者も育成できなかった
政府首班に居座るだけならメルケルや安倍にもできること

プーチンは今になって己の政治的失敗を悟ったのだろう
自分には残せるものが何もないと…
だからこそ耄碌する前にこの失敗をチャラにして歴史上の人物になるべく
最後の大博打に打って出るのだ

もはや損得勘定の話ではない
漢なら分かるだろう

2022/02/21(月) 15:34:09.74

しかし、マクロンも賭けだよな
これでロシアが侵攻したら、永遠に世界史の教科書にピエロとして記載される
チェンバレンと同じ役回り

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a328-8CBJ) · 2022/02/21(月) 15:41:36.85

>>41
まったく囲めてねーよ
背後に絶対攻撃できないしウクライナに友好的なNATO諸国がいる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3b0-v6+d) · 2022/02/21(月) 15:42:39.41

耄碌してるから戦争おっぱじめようとするのではなかろうか
脅すにしたってもうちょいやり方があるだろうっていう

2022/02/21(月) 15:46:28.54

BBCとかだと、一番有力なのが、プーチンの脳内が1980年代で止まってる説になってきてる

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-8CBJ) · 2022/02/21(月) 15:46:33.99

攻めたら攻めたで
ウクライナには戦車を撃破できるジャベリンが300発以上はあるから30両は喰われる
全力で近接航空支援したら非戦闘員の損害が出すぎるし、向こうに準備期間を与えすぎた

ウクライナが徹底抗戦するとは思えないしやる気もないだろうが、ロシア的には軍事的にパーフェクトゲームで勝てない状況なのもキツいだろうよ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-hh24) · 2022/02/21(月) 15:52:43.62

>>48
これ包囲じゃないってw
友好って
じゃあベラルーシどうなんのw

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-hh24) · 2022/02/21(月) 15:53:36.07

>>48
友好なNATOはどこまで入ってくんの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 232d-ZXY4) · 2022/02/21(月) 15:56:09.55

西側諸国より兵隊の命の値段がロシア軍のほうが格段に安いからジャベリン程度じゃブラフにもならないような
20人タヒんだだけでソマリア撤退しちゃったんだぞ米軍

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-2efh) · 2022/02/21(月) 15:56:43.83

>>48
このスレですら散々言われてるけどモルドバまで手が入ってるから背後も駄目だろ
国境全部隙間のない包囲以外は認めないとか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a301-BSiP) · 2022/02/21(月) 15:58:42.62

https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-markets-reaction-idJPKBN2KQ0BH
2022年2月21日3:00 午後
アングル：「ウクライナ侵攻」で想定される世界市場への影響

＞［ロンドン　１９日　ロイター］ - ロシアがウクライナに侵攻した場合、
＞小麦からエネルギー、両国のドル建て債、「安全資産」、株式に至るまで、幅広い市場に影響が広がりそうだ。影
＞響を受けそうな５つの主要分野についてまとめた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfa7-1Xxl) · 2022/02/21(月) 15:59:10.80

どうせ極度の軍事的圧力で脅しでしかない
軍事侵略なんて自滅にしかならんしありえないからココで譲歩したら相当アホくさい
どんどんロシア疲弊させて100年ぶりの市民革命かもん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03e6-JxlO) · 2022/02/21(月) 16:01:11.18

友好的なNATO加盟国はどこも「ウクライナに戦闘部隊送りません」って言いきってるから
ウクライナが平時の時に物送るのが限界かと思うんだな
発火したあとはウクライナ領へ荷物もってくかすら怪しいかと

ポーランドなりに攻め込むのはNATOの参戦条項あってやめるとしても
ウクライナ領内の輸送路叩くのは出来るだろうから
遮断は出来るんじゃないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b35f-oMP3) · 2022/02/21(月) 16:03:12.96

>>44
その政治的な手順って何時終わるんですかねぇ
何年たっても終わらないようにしか見えない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 232d-ZXY4) · 2022/02/21(月) 16:03:57.61

スパゲティ値上がりしそうだからまとめ買いしとこうかなあ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM07-ZXK+) · 2022/02/21(月) 16:04:06.11

Youtubeにシリア内戦でT-90の正面にTOW2撃ち込む動画があるが戦闘不能なりに乗員3名無事だったから正面750mm相当はあるだろう。米露にはセラミック拘束装甲技術がないという言葉遊びがあるんだが劣化ウラン装甲は別腹だな。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-+PU/) · 2022/02/21(月) 16:07:49.95

戦車と野戦砲削減したのは痛かったなぁ
アサルトライフルと防弾チョッキは空爆に対して無力だから生身で闘えと言ってるようなもの

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-8CBJ) · 2022/02/21(月) 16:08:06.12

>>55
人が出入りできて物資が入れば包囲じゃない
海上封鎖で港湾都市は押さえられても米軍含めて納豆ワンサカのポーランド国境は封鎖できない

ロシアが国境全てを封鎖できる状況はすでに過ぎてるから包囲っていう表現は間違い

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-u5El) · 2022/02/21(月) 16:08:57.88

しかしアメリカとウクライナは２０１４年から何をやってきたのだろうか
どこ国も助けようとしない国。それがウクライナ
首脳会談も当事者のロ・ウではなくロ・ア
ウクライナは蚊帳の外

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-8CBJ) · 2022/02/21(月) 16:12:49.37

>>58
ロシアはそこまでインフラ攻撃はできんべさ
民間人に被害出したくないはずだし

幹線道路への空爆はどうしても民間人を巻き込むし復旧も容易だから、封鎖するには陸上兵力しかない
地雷散布なんぞできないだろうし

山岳地帯とかなら道路破壊も使えるんだがな

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C1f-Xmkg) · 2022/02/21(月) 16:18:38.62

>63
軍事的には、完全包囲以外でも包囲攻撃と呼びます・
そして、ここは軍事板なのだが、なにか？

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BF%BC%E5%8C%85%E5%9B%B2

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-2efh) · 2022/02/21(月) 16:21:22.01

>>63
じゃあ歴史上の包囲の大半はお前の脳内定義じゃアウトか…

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-BSiP) · 2022/02/21(月) 16:22:22.44

>>50
1980年に冷凍保存してた冷凍プーチンが、今のプーチンってことか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03e6-JxlO) · 2022/02/21(月) 16:22:51.82

>>65
チェチェンで１次２次併せて自軍に万超えな被害だしてるし
家屋も数万レベルでぶっ壊してるわけで今更道路や橋梁の類破壊するのを躊躇するとは思えない
復旧容易って平時の日本ならそうだけどそれほぼ戦時のウクライナ想定よね
完全な遮断求めるならともかく幹線道路のどっかを破壊して足止めなら十分できるんじゃないかな

あと今のウクライナの路外を普通のトラックで行動は無理じゃないかな
装軌車両ならともかく

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-hh24) · 2022/02/21(月) 16:23:53.80

>>63
なに因縁つけてんだと思ったら
オレオレ定義かよw
まあいいさ
まともに勉強してるやつはごく僅かだから
だけどあまり周りに威張らない方がいい
ここはちゃんと勉強してる人が多いから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c334-kcXy) · 2022/02/21(月) 16:28:35.68

２５日に何も得るものがなかったらいよいよアルマゲドンか？ｗ

2022/02/21(月) 16:28:45.72

絶対やらないだろうけど、ウクライナには伝説の焦土作戦というのがあってだな…笑
占領されるくらいなら、いっそ…というのはある笑

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf2d-cdKb) · 2022/02/21(月) 16:30:23.15

ロシア系住民退避させたなら、これから2州から攻勢に出ますよと言ってるようなもん
ウクライナが反撃すればロシアの助太刀が入る

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-8CBJ) · 2022/02/21(月) 16:30:40.96

>>66
戦術的な意味での包囲と違うわ
そっちは側面や背後といった弱点部位への攻撃が利点で、国家を物理的に遮断して孤立させる意味での包囲とは別問題だ

後者の意味でウクライナは包囲状態にない

2022/02/21(月) 16:31:41.48

https://twitter.com/RALee85/status/1495654220288204800?t=gRM0u7HNUmTU_4QDqZkQOg&;s=19
　
プーチンの逆兵糧攻めきたーーー！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (JP 0Hff-dWUz) · 2022/02/21(月) 16:32:04.54

いきなり兵站が破綻して、兵士が難民と化して寝床もなく飢えてるあたり、それでこそオレたちのよく知るロシア軍だよなあという感じがする

https://twitter.com/shamilsh/status/1495662200769622020
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/02/21(月) 16:32:53.02

まずは味方から削っていく作戦のプーチンwww
くっそウケるwwwww

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-JN7R) · 2022/02/21(月) 16:33:53.35

ゼレンスキーはキエフ明け渡してリボフに行けばいい
キエフなんてベラルーシ近いから間違いなく標的になるしな
リボフはポーランド近いから亡命できるし

2022/02/21(月) 16:33:53.80

>>76
んで、お決まりの略奪と強姦なww
さすがロシアの伝統芸能www

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-YgaL) · 2022/02/21(月) 16:36:41.91

自国内で兵士飢えさすなｗ
まあこれが大軍を動かすってことの辛さですよ