ウクライナ情勢14

**ドナルド・トランプ** (ﾜｯﾁｮｲ 03b1-9VsS) · 2022/02/21(月) 11:02:36.64

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03e6-JxlO) · 2022/02/21(月) 16:22:51.82

>>65
チェチェンで１次２次併せて自軍に万超えな被害だしてるし
家屋も数万レベルでぶっ壊してるわけで今更道路や橋梁の類破壊するのを躊躇するとは思えない
復旧容易って平時の日本ならそうだけどそれほぼ戦時のウクライナ想定よね
完全な遮断求めるならともかく幹線道路のどっかを破壊して足止めなら十分できるんじゃないかな

あと今のウクライナの路外を普通のトラックで行動は無理じゃないかな
装軌車両ならともかく

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-hh24) · 2022/02/21(月) 16:23:53.80

>>63
なに因縁つけてんだと思ったら
オレオレ定義かよw
まあいいさ
まともに勉強してるやつはごく僅かだから
だけどあまり周りに威張らない方がいい
ここはちゃんと勉強してる人が多いから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c334-kcXy) · 2022/02/21(月) 16:28:35.68

２５日に何も得るものがなかったらいよいよアルマゲドンか？ｗ

2022/02/21(月) 16:28:45.72

絶対やらないだろうけど、ウクライナには伝説の焦土作戦というのがあってだな…笑
占領されるくらいなら、いっそ…というのはある笑

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf2d-cdKb) · 2022/02/21(月) 16:30:23.15

ロシア系住民退避させたなら、これから2州から攻勢に出ますよと言ってるようなもん
ウクライナが反撃すればロシアの助太刀が入る

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-8CBJ) · 2022/02/21(月) 16:30:40.96

>>66
戦術的な意味での包囲と違うわ
そっちは側面や背後といった弱点部位への攻撃が利点で、国家を物理的に遮断して孤立させる意味での包囲とは別問題だ

後者の意味でウクライナは包囲状態にない

2022/02/21(月) 16:31:41.48

https://twitter.com/RALee85/status/1495654220288204800?t=gRM0u7HNUmTU_4QDqZkQOg&;s=19
　
プーチンの逆兵糧攻めきたーーー！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (JP 0Hff-dWUz) · 2022/02/21(月) 16:32:04.54

いきなり兵站が破綻して、兵士が難民と化して寝床もなく飢えてるあたり、それでこそオレたちのよく知るロシア軍だよなあという感じがする

https://twitter.com/shamilsh/status/1495662200769622020
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/02/21(月) 16:32:53.02

まずは味方から削っていく作戦のプーチンwww
くっそウケるwwwww

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-JN7R) · 2022/02/21(月) 16:33:53.35

ゼレンスキーはキエフ明け渡してリボフに行けばいい
キエフなんてベラルーシ近いから間違いなく標的になるしな
リボフはポーランド近いから亡命できるし

2022/02/21(月) 16:33:53.80

>>76
んで、お決まりの略奪と強姦なww
さすがロシアの伝統芸能www

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-YgaL) · 2022/02/21(月) 16:36:41.91

自国内で兵士飢えさすなｗ
まあこれが大軍を動かすってことの辛さですよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c3cc-ByDp) · 2022/02/21(月) 16:37:14.51

>>68
お孫さんはZ世代かアルファ世代なのにね…

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-2efh) · 2022/02/21(月) 16:37:16.71

>>74
どっちにしろ湾岸と同じじゃん
まさか湾岸は隙間なかったと思ってる?

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-8CBJ) · 2022/02/21(月) 16:37:22.63

>>69
道路の復旧自体は簡単だし物流止めることはできんだろうよ
ロシアはウクライナでチェチェン並の泥沼戦争は国際世論的にできんし、ウクライナ相手にそれをやったら被害がでかくなりすぎて国内世論で死ぬし、ウクライナ人が死にすぎてフルボッコにされる

ロシアは電撃勝利で目標達成＆既成事実で居座るしか勝ち目はなかったが、時間をかけすぎたせいで勝てても必ず負ける戦いしかできなくなってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03e6-JxlO) · 2022/02/21(月) 16:40:55.92

ドルビノ駅で約100人の徴集兵が飢えている
ベルゴロドーハリコフの間にある駅の近くで１００人以上の兵士が飢えてるそうだ
ロシア兵士の母の委員会連合っていう女性団体というか兵士送り出したおかん団体にも連絡がいったとか

https://golubschool.ru/tpost/2tn6tzvf81-poryadka-100-srochnikov-golodayut-na-vok

2022/02/21(月) 16:41:23.53

まさか2020年代になっても餓死か略奪かという兵士を見ることになろうとは…笑
すでに伝説的な戦争または紛争になりつつあるな…笑

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a328-8CBJ) · 2022/02/21(月) 16:42:19.27

>>82
湾岸戦争がどう関係するのか分からん
別に包囲って話とも関係ないし

ウクライナを武力制圧したロシアに撤退を求めて多国籍軍がロシア本土を攻撃するような戦争が湾岸戦争で、まるで状況が違うわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f89-56wi) · 2022/02/21(月) 16:43:16.07

>>84
それの位置、ベルゴロドの南西

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf2d-cdKb) · 2022/02/21(月) 16:43:53.66

緩衝地帯に白黒ハッキリしたがる4000万の国はでかすぎる
ユーゴみたいにいくつかに分裂で、親米中立親露とグラデーションを作るのが収まり良さそうだなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f89-56wi) · 2022/02/21(月) 16:44:33.26

>>84
すまん途中だった
それの位置、ベルゴロドの南西らしいから一番手厚く気にかけてもらえる部隊のような気もするんだがな
輸送とかの手が回ってないのか
計画変更があったのか、どっちなんだろ？

2022/02/21(月) 16:46:28.16

>>88
それでも結果は同じだろうに
プーチンが死んで権力空白できたら、ロシアに国連監視団を置くタイミングができると思う。
そのときこそ勝負
一度やれたのにエリツィンに任せてヤクザ国家になっちゃった

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C1f-Xmkg) · 2022/02/21(月) 16:46:44.58

>74
そもそも発端の>41では

>包囲戦だからロシアからしたらどうにでもなるっていう
>しかもベラルーシ、キエフ間が近いし
湾岸戦争で米軍がやった左フック的なこともできるし
囲んでる時点で自由度が高い
>

2022/02/21(月) 16:46:51.38

>>61
拘束セラミック自体はT-64系で実用化されている
ボール状のセラミックを成型し、それを合金で包み込んで一度に崩壊しないようにする形式の物
T-90系もA以降の新砲塔は類似の構造と推定されている

M1系のアップデート（HAP）で劣化ウランのプレートを挿入しているのはその通りだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c3cc-ByDp) · 2022/02/21(月) 16:48:24.23

>>84
そのオカン団体は過去に兵士が餓死したり栄養失調に陥った事件で猛抗議した歴史があるから
こういうケースには物凄く敏感なはず

元将校のジジババ団体もだけど国内から総スカン喰らいそう

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-2efh) · 2022/02/21(月) 16:48:42.45

>>86
日本語駄目なやつが無理に会話に加わるなよな…

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C1f-Xmkg) · 2022/02/21(月) 16:49:16.26

>74
>戦術的な意味での包囲と違うわ
>そっちは側面や背後といった弱点部位への攻撃が利点で、国家を物理的に遮断して孤立させる意味での包囲とは別問題だ

そもそも発端の>41では

>包囲戦だからロシアからしたらどうにでもなるっていう
>しかもベラルーシ、キエフ間が近いし
>湾岸戦争で米軍がやった左フック的なこともできるし
>囲んでる時点で自由度が高い

であり、どうみても攻撃軸を語っており、国家包囲ではなく、作戦次元の話をしておりますが、なにか？

2022/02/21(月) 16:49:38.28

これで飢えで撤兵したら、ウクライナ・アメリカ・NATOは人類史に残る外交的勝利ですなー
世界的に景気が上向く

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM07-ZXK+) · 2022/02/21(月) 16:50:35.94

食料横流しはロシア名物だがアメリカとか日本は恵まれてる方だな。夕食にワインをつける国は別格

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-Bo65) · 2022/02/21(月) 16:51:27.56

文鮮明は4回接種)ｶﾞｷ2回接種でΣ株死亡(爆発 (10ﾚｽ)
上下前次1-新
1: 02/17(木)03:45 ID:Y7dEvfQX0(1/8) AAS
韓国】コロナワクチン４回目接種へ　今月下旬から高齢者福祉施設の入居者や免疫不全の人など優先 [影のたけし軍団ρ★] (223) [東アジアnews+]
2:韓国、新型コロナワクチンの４回目接種実施へ　免疫不全者など対象 [ひよこ★] (10) [社説+]
2: 02/17(木)03:47 ID:Y7dEvfQX0(2/8) AAS
感染予防効果94%だからとにかく打て！
↓
感染予防効果はないが発症予防効果はあるからとにかく打て！
↓
重症化だけは予防するからとにかく打て
↓
重症化も防がないがとにかく打て！
3: 02/17(木)03:48 ID:Y7dEvfQX0(3/8) AAS
韓国、コロナワクチン4回目接種へ　今月から高齢者など優先
外部ﾘﾝｸ:jp.reuters.com

韓国、コロナ新規感染者９万４４３人…一日で３万人以上増加　(日本人口でいうと20万人以上)
外部ﾘﾝｸ:news.yahoo.co.jp

外部ﾘﾝｸ:www.google.com
韓国は12月からワクチン3回目を本格化させたのにわずか2ヶ月で4回目接種にｗｗｗ
4: 02/17(木)03:50 ID:Y7dEvfQX0(4/8) AAS
最大手製薬会社のファイザーと、自治医大の高久が深く結びついてるんですね。 (22ﾚｽ)
上下前次1-新

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-MjjP) · 2022/02/21(月) 16:52:49.53

リヴィウが朝鮮戦争の時の釜山のように、ブルーチームの最後の橋頭堡になりそう。
そこらからまさかの義勇軍のミンスク攻略

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 332c-EcOz) · 2022/02/21(月) 16:53:01.36

タコ部屋で雑魚寝してたら一瞬でコロナ爆発するやろｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a301-BSiP) · 2022/02/21(月) 16:53:20.17

>>84

https://golubschool.ru

メインページはそういう悲壮感が微塵もないな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-2efh) · 2022/02/21(月) 16:53:58.21

>>97
アメリカは軍も別格だが日本(自衛隊)はなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03e6-JxlO) · 2022/02/21(月) 16:56:12.54

>>83
あのだだっ広いウクライナでほぼ戦時下・冬季
東部や中部から西部向けて流れてくる避難民
でそう簡単に復旧地点までたどり着けますかねぇ

キエフから西側ですらベラルーシ領からロシア軍の南下を警戒しなきゃいけない時に
平時と同じく復旧できるとはとうてい思えませんが

あとロシアが必ず負けるってキエフは二日で落ちるとか報道されてませんでしたっけ
ブルームバーグだっけ？
その後の出口戦略が見えないってのならわかるけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM07-ZXK+) · 2022/02/21(月) 16:56:47.25

韓国軍の日常は予算はあるはずだがなぜか白米とキムチともやしスープ以外は残骸らしい。そのため売電で袋麺を買って空腹を凌ぐせいで即席麺は兵役の思い出らしい。

2022/02/21(月) 16:58:04.38

【安かろう悪かろう】→【安かろう悪かろう、ひもじかろう】
　
くっそウケるwww
これだから元アカ連中は雑魚なんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c334-kcXy) · 2022/02/21(月) 16:58:30.76

教導部隊のF15DJが堕ちたり不可解な事件が続くな
ウクライナ動乱もどうなるかｗ

**名無し三等兵** (JP 0Hff-dWUz) · 2022/02/21(月) 17:00:52.06

ロシア地方のベルゴロドに謎の「Z」文字が付いた戦車の列が映像に映し出されていた。
軍事専門家は1968年プラハに侵攻した旧ソ連軍を思い出させると述べた。
昨日、外国人がツイートしてたので同じような動画見たな。確かにZが付いてた

https://twitter.com/Vesuvio_1209/status/1495660703919017984
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-8CBJ) · 2022/02/21(月) 17:03:01.23

>>91
複数の地点から攻撃は戦術的にも包囲とは言わない
戦線が複数あると言うし、国境に兵並べてるだけな今の状態だと片翼包囲すら形成できていない

ここから軍を機動させてウクライナ軍を囲い込んだときに始めておまえのいう戦術的に包囲といえるが、現状の陸路も海路も使える配置では包囲でもなんでもない

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C1f-Xmkg) · 2022/02/21(月) 17:06:15.73

>108
まるで、バグラチオン前の独参謀本部のようなお答え。

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-8CBJ) · 2022/02/21(月) 17:07:35.86

>>103
軍事力でウクライナを制圧できても、その後の制裁で経済的に打撃を受けて勝者とは言えなくなる

こんな感じのことが言いたかった

道路と鉄道破壊はロシア軍が攻撃しにくいし陸上兵力も送りづらいポーランド国境沿いのことでキエフ近郊のことじゃない
さすがにキエフ守れるとは思ってないよ

2022/02/21(月) 17:08:05.06

>>109
そろそろ、アメリカやNATOより圧倒的にロシアは雑魚だって認めたら？(-。-)y-~

2022/02/21(月) 17:10:38.81

>>108
完全な包囲網（Full encirclement）以外は包囲と認めない異世界の人かな？

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-8CBJ) · 2022/02/21(月) 17:11:39.47

>>109
バグラチオン作戦の東部戦線と異なり、現在のウクライナの背後にはNATOというロシア軍が絶対に手出しをできないウクライナに友好的な国家群が控えている

ウクライナをNATOと切り離すには完全包囲か全土制圧しかないが、ロシアは軍事的にそれが可能でも政治的に不可能

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C1f-Xmkg) · 2022/02/21(月) 17:12:25.61

>111
貴官はまず、敬愛する米軍の資料を読んできれくれや
ロシア軍はいいから、米軍を勉強してきてくれ

湾岸時代ではなく、現在のをね。

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-8CBJ) · 2022/02/21(月) 17:13:28.62

>>112
戦術的なら別だけどな
ウクライナの国家状況は包囲とは程遠い

ウクライナはビアフラ内戦みたいな状況じゃない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3379-F7/t) · 2022/02/21(月) 17:15:52.92

ロシアが勝利しても各種制裁はおそろしかろうよ
既に戦闘があろうがなかろうが経済制裁や対抗に政策転換は進むだろうけども

2022/02/21(月) 17:16:13.27

>>114
現実逃避お疲れ様でーすwww
くっそウケるwwwwww(^O^)

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-2efh) · 2022/02/21(月) 17:16:33.74

>>108
ウクライナの状況が戦術的次元に見えるの？

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C1f-Xmkg) · 2022/02/21(月) 17:16:46.57

>113
うん、わかった、
貴官は、戦略次元と戦術次元しか考えて無く、作戦次元の認識がすっぽり抜けてるんだ・・・

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-Bo65) · 2022/02/21(月) 17:20:02.54

悲報】創価学会員「ふざけるな！学会をなめるな！」と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954] (446ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
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1(5): (ﾜｯﾁｮｲW 530b-829E) 2017/10/14(土)17:01 ID:hTBzEMr+0(1) BE AAS
BEｱｲｺﾝ:nida.gif
衆院神奈川3区から立候補している幸福実現党公認のいき愛子陣営の運動員を棒でたたくなどして、
公職選挙法違反(自由妨害)の容疑で現行犯逮捕された亀岡隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所属していることを名乗り、犯行に及んでいたことが、13日新たに判明した。

亀岡容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と叫び、長さ約50センチの棒で殴りかかろうとした。これを止めに入った運動員の男性(56歳)が、右腕を棒で殴られた。

目撃者によると、犯行の直前に、亀岡容疑者は「俺は学会の者だ」「学会をなめるな!」などと大声で叫んでいたという。
犯行時、創価学会男子部に所属していることを示す「創価班」のワッペンつきの青いブレザーを着ていたと見られている。

衆院選運動員に木の棒で暴行　公職選挙法違反容疑で３０歳男を逮捕　横浜 - 産経ニュース
外部ﾘﾝｸ[html]:www.sankei.com
2(1): (ﾜｯﾁｮｲWW 0985-7av6) 2017/10/14(土)17:02 ID:68ze1fKJ0(1) AAS
幸福のなりすまし
3(2): (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-YqbF) 2017/10/14(土)17:02 ID:EP1QrfDcd(1) AAS
聖戦が始まってしまったか
4: (ﾜｯﾁｮｲWW 71a2-NeyQ) 2017/10/14(土)17:04 ID:iTBpWp7T0(1) AAS
ふふふってなった
5: (ｱｳｱｳｵｰT Sa63-z1uI) 2017/10/14(土)17:04 ID:tWVNgn2Da(1) AAS
登場人物全員悪人
6(1): (ｽﾌｯ Sd33-qCXt) 2017/10/14(土)17:06 ID:WWgIXmhYd(1) AAS
宗教戦争って始まりはこんなのなんだな
7(1): (ﾜｯﾁｮｲW e9a0-AY8R) 2017/10/14(土)17:07 ID:uY8wi4ML0(1) AAS
創価学会って一応名目上は学会なの？
日本機械学会みたいな？
8: (ﾜｯﾁｮｲWW 0985-BnQ2) 2017/10/14(土)17:07 ID:VqJSn6/p0(1) AAS
俺は創価学会員だけど
いつも幸福実現党に投票してるぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a328-8CBJ) · 2022/02/21(月) 17:20:06.53

>>118
戦略的だとそれこそ包囲できてないよ

貿易の要の港湾都市オデッサはフリーだし、ポーランド国境は封鎖できていないから物資や人員のやりとりは問題なし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfb9-LZ6D) · 2022/02/21(月) 17:20:59.39

ウクライナに侵攻するとして、ロシア側としてはどれくらの損害を予想というか許容してるんだろ？

ウクライナが本気で抵抗することになった場合にはロシア側にも相当な損害が出ることになると思うんだけど…

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-MjjP) · 2022/02/21(月) 17:22:23.68

>>116
swift外されてもいいように、ロシアはJCBと協力して独自のペイメントネットワークであるMirをこの8年で完成させた

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-2efh) · 2022/02/21(月) 17:23:03.71

>>121
じゃあやっぱり歴史上の包囲は間違いだと唱えるわけね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a328-8CBJ) · 2022/02/21(月) 17:24:48.60

>>119
まずおまえの認識が間違い

ロシアがやりたいのは包囲戦でウクライナ軍を減らすことではなく領土を確保することだ
殲滅が目的ではなく占領が目的なので作戦面でもおまえは間違い

今の状況は他方面に軍を配備してるだけで包囲してるわけではない

2022/02/21(月) 17:27:16.46

>>119
ギンエイデンとかの読みすぎだよーlans君
戦争は田中芳樹の机で起きるんじゃない、現場で起きてるんだ！

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-2efh) · 2022/02/21(月) 17:28:05.13

領土確保の戦争で穴のある包囲は包囲じゃない～はそれこそ無茶苦茶

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a328-8CBJ) · 2022/02/21(月) 17:28:12.92

>>122
ウクライナが本気で抵抗すればな

互いに殺しづらい相手だろうし、ロシアが武力に任せて容赦なくぶち殺したり、ウクライナも死に物狂いで抵抗はしないんじゃないかと予想してる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff06-cGlO) · 2022/02/21(月) 17:29:31.28

マクロンの時間稼ぎ成功で泥濘化、兵士は疲弊で今回はブルーチームの勝ちになりそうだな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-2efh) · 2022/02/21(月) 17:30:03.50

>>126
このスレの誰かに構って欲しいならもう少し基地外度下げな
NG逃れに名前変えてもまたNG行きだよ

2022/02/21(月) 17:30:58.56

これで弾撃たないで帰れば、プーチンとルカシェンコは半年以内に吊られるよ
賭けても良い
軍の将官連中がクーデター起こす

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM67-DbG6) · 2022/02/21(月) 17:34:56.87

>>123
個人レベルのクレジットカードシステムと、金融機関が単位となる国際銀行間決済システムは流石に話が違うんじゃ・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a328-8CBJ) · 2022/02/21(月) 17:34:57.53

>>127
つーかウクライナが地形が

□

こうとすると、モルドバ除いて∟部分がNATO加盟国でフリーパスな時点で包囲でもなんでもねーよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-YgaL) · 2022/02/21(月) 17:35:01.52

https://twitter.com/pmakela1/status/1495647447804166145
BTGにTOS-1Aが配置されてる…こわい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a328-8CBJ) · 2022/02/21(月) 17:36:12.19

しかもポーランドには米兵派兵されて「国境付近には近寄るなよ」と威圧までしてる

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-0RPH) · 2022/02/21(月) 17:38:49.69

実質ソ連vsソ連みたいな感じで胸熱

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-dWUz) · 2022/02/21(月) 17:40:53.24

露クレムリン

「ウクライナでプーチン大統領とバイデン大統領が首脳会談を行うという計画は現在ない」

「ドンバスの状況は非常に緊迫しており、砲撃や挑発行為など、憂慮すべき状況である」

https://twitter.com/momo0kanao/status/1495679733094584322
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-PLPe) · 2022/02/21(月) 17:45:18.61

>>129
去年から続いているこの動きで今からフランスがどうこうしたから泥沼とか疲弊ってのもおかしい話だな
とっくにグダグダでしょ、物事というのは自分が見始めたところからではなく
自称そのものを眺めないと

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C1f-Xmkg) · 2022/02/21(月) 17:48:17.65

>126
>ギンエイデンとかの読みすぎだよ

貴官はまず、米軍の教範読もうな。
戦略次元、作戦次元、戦術次元については80年代に米軍が教範に載せだした重要事項だ。

（米軍に戦争次元がきっちり浸透した90年代～00年代あたり、この次元認識の齟齬で、米軍と自衛隊でも意思疎通に苦労してたのだだだ）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfda-iDSx) · 2022/02/21(月) 17:51:48.33

バイ・プー会談　決まったそうじゃないか　　　これで何らかの妥結が決まって露軍撤退って事になったら
プーのメンツ丸潰れやん　大丈夫なん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfb9-LZ6D) · 2022/02/21(月) 17:52:03.52

>>128
ロシア側の装備のガチっぷり見たらそんな甘いことにはならないと思う。
普通にやればウクライナがわの損害は甚大。

基本的にはロシアが押しまくるとしても、ウクライナ側だってジャベリンとかスティンガーをかなりの数保有してるから何百単位で戦車とか装甲車がやられたり、ヘリコプターが撃墜される
ことは普通にあり得そう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf1f-tg6+) · 2022/02/21(月) 17:56:38.46

戦争始まった？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf10-hrqJ) · 2022/02/21(月) 17:56:39.53

記録映像でスターリンのパイプオルガンを見たものからしたら
演習映像のロケット弾は物足りない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a328-8CBJ) · 2022/02/21(月) 18:00:14.18

>>141
どうなるんだろうね

互いに本気を出せば、ウクライナは国土ボロクソになって数十万人死亡、ロシアは国際世論でフルボッコにされた上で四桁死亡＋戦車100両前後撃破＋経済制裁地獄

ロシアがドニエプル川の東側を制圧できても勝者がいない戦いになるだろうな

2022/02/21(月) 18:00:23.18

プーチンはヒトラーかと思ったら、
ムッソリーニだったね笑
エンディングは吊られて終わり笑

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-nYUD) · 2022/02/21(月) 18:02:07.17

>>84
これは物資不足というより部隊管理が完全には出来てないんだろうな
現場仕事の突貫工事で日雇いを多人数手配して同時に放り込むと
あれ？もう一人いたっけ？
あれ？あいつらどこいった？
みたいな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-mwd9) · 2022/02/21(月) 18:03:50.79

>>51
https://i.imgur.com/fwowdMQ.jpg
これに従来から保有してるRPG7Vが加わる
https://i.imgur.com/rh1e2mk.jpg
戦車・戦闘車両にとっては地獄だぜ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM07-ZXK+) · 2022/02/21(月) 18:04:53.40

>>111
NATO加盟国はロシアと接続してる国以外はアメリカに防衛分担なすりつけて予算削減と利益誘導しか考えてないからやる気なし。タイフーンみたいな産廃が爆誕する世界だ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 831d-NAEr) · 2022/02/21(月) 18:05:37.20

>140
ん？プーチンが軍を退くに足るだけの条件を引き出せたとするなら、
それはプーチンの勝利に他ならないだろうにw
プーチンの面子丸潰れっていうのは、交渉決裂してなお
実力行使に踏み切れず軍を退いた場合の話だろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a328-8CBJ) · 2022/02/21(月) 18:08:11.02

>>147
ソレ系の兵器は開けた場所で使うと、発射した側も高確率で死ぬんだよな……tos-1とかsu-25が飛んでくる

市街地で使えば生還率が増えるが、市街地でドンパチすればどんなことになるかはお察し

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a328-8CBJ) · 2022/02/21(月) 18:10:27.01

ただロシア戦車の近接防御システムと光学妨害の実力がどの程度か判明するのは楽しみ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM67-DbG6) · 2022/02/21(月) 18:11:35.73

>>84
こういうの見ちゃうと、「今のロシア軍はもう昔のロシア軍じゃない、技術革新を成し遂げた強力な軍隊に変貌した」という評価にどうも疑問符をつけたくなる。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-2efh) · 2022/02/21(月) 18:11:47.30

>>140
散々侵攻されると騒いだ挙げ句に演習で終わって、その圧力で交渉取り付けたら内容次第ではロシアの勝利宣言一直線だろ
無条件撤退とかならロシア側がヤバいけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03e6-JxlO) · 2022/02/21(月) 18:12:31.59

ジャベリンで射程2km
NLAW含む他の携帯対戦車火器は数百mがいいとこなので
よほどうまく遮蔽物に隠れない限り見つかり次第砲迫にやられるよ

そもロシアは１次２次チェチェンで対戦車火器は腐るほど浴びてるし
シリアにも兵器供給してた関係で戦訓はそれなりにあるだろうから
ウクライナ軍にとっては相当辛い戦いになるだろうとしか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffad-nTcT) · 2022/02/21(月) 18:12:33.59

軍隊の教範に出てくるような、ロシア軍の諸兵科連合パッケージ。

T-72B主力戦車
BMP-2歩兵戦闘車
TOS-1A重火炎放射システム
IMR-2戦闘工兵車
GMZ-3地雷処理車
BTS-2装甲回収車
自走架橋

https://twitter.com/jpg2t785/status/1495686544942051330?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-mwd9) · 2022/02/21(月) 18:13:24.31

>>84
「演習」だろなんだこりゃ？
東日本大震災で2正面作戦をやった陸自ですらこんな事なかったぞ
一部米軍の支援があったとしても被災者にまで食料品を支給した
https://i.imgur.com/SoGTkWc.jpg

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-YgaL) · 2022/02/21(月) 18:13:51.55

TOS-1Aの射程は6kmあるからね…
見つかったら最期ジャベリンの届かない位置から塹壕ごとサーモバリック弾頭で圧死する運命

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-PLPe) · 2022/02/21(月) 18:16:37.88

>>146
要するに兵站がダメダメってことだよね

万全な軍隊であっても局地的にはそういうことがあるだろうよ
だが今のロシア軍のように平時から逸脱した規模、集中で長期間いれば
例外とかイレギュラーではなく必然になるわな
これは時間が経過するほど多発するようになるしこの件ではすでに長期化してる

前スレで「トータルでは物資が平時と変わらない」と言ってたマヌケがちょぼちょぼいたけど
ほんとこの民族は進歩してねえなって
冬季戦用具をドイツ本国から最前線へ大量テレポーテーションできたらモスクワ占領できたかもな
それでもドイツは負けたろうが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-kcXy) · 2022/02/21(月) 18:16:52.81

キエフを落そうとしてウクライナが抵抗を試みた場合は双方にとっての地獄になるな、被害許容できないなら無理か
キエフ迂回した状態で停戦ラインらしきものを構築できるかどうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a328-8CBJ) · 2022/02/21(月) 18:17:47.11

市街地戦なら余裕で戦車を射程内から狩れるよ

なおウクライナが市街地戦での遅滞戦術を選ぶと、ロシアが市街地への空爆と砲撃を解禁する模様

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 035f-u6iV) · 2022/02/21(月) 18:18:27.73

この寒空にレーション食えってのか！？
アツアツのボルシチを持ってこい！今すぐだ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-kcXy) · 2022/02/21(月) 18:19:11.89

パスタを茹でろ俺はパスタしか食わねーぞパスタを持ってこい

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-PLPe) · 2022/02/21(月) 18:20:09.97

>>149
なんで退却が勝利条件になってるのやら
そもそもロシアが何をしたくてこんな異常な大軍を連れてきたのか？という話が抜け落ちてね？
演習しにきただけ！ウケた？というだけなら
笑いものになったという成果をもって勝利と言えるかもしれないけどな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-mwd9) · 2022/02/21(月) 18:21:32.63

>>162
略奪してないから実弾の支給はまだなんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b35f-Xmkg) · 2022/02/21(月) 18:21:33.35

>>137
そりゃ「ウクライナで」会談なんてしないだろと思ったけど誤訳なだけか
今現在具体的な計画が無い、って言ってるだけでどうとでも繕えそうだけど
バイプー会談あるのかないのかどっちなんだい

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-PLPe) · 2022/02/21(月) 18:22:39.95

>>152
兵站はテクノロジーではなくテクニックではないかな
いや俺が単語の意味を理解できてないかもしれないから伝わるかわからんが笑
マシーン的な技術力はそこまで関係ないんじゃないかなと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a328-8CBJ) · 2022/02/21(月) 18:24:21.43

ロシアが何を求めてるのかもイマイチ分からん

結局はクリミア半島を盤石のもとにして黒海から地中海への影響力を確保したいんだろうが、どこまでウクライナのNATO加盟を嫌がってるのかが曖昧で琴線が分からん

2022/02/21(月) 18:24:50.48

俺には小便漏らして吊られてるウラジミール・プーチンの顔がハッキリ見え始めたわ
これ、将官たち相当怒ってるぞ