★　ＷＷ２の戦車について広く浅く語る３　卍

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 16:59:40.66

第二次世界大戦に登場及び計画された戦車について、生温かく語るスレです
ＡＦＶ、ガルパン等の話題もＯＫの、新兵からヲタまで垣根無しの書き込み寺です

前スレ

★　ＷＷ２の戦車について広く浅く語る　卍　
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1538748277/

★　ＷＷ２の戦車について広く浅く語る２　卍　
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1619836655/

**名無し三等兵** · 2023/09/24(日) 11:56:45.47

パンターに赤外線暗視装置つけたやつがある
第二次世界大戦の世代では数少ない夜間戦闘用戦車
イタリアが軽戦車ばかり持ってたのはアルプスの国境付近で山岳戦闘すると思っていたから高地向け装備と言える

**名無し三等兵** · 2023/09/24(日) 12:06:52.15

アフリカにも野心があったから
戦車の揚陸ができる港が少ない
アフリカ大陸に運ぶには軽戦車

**名無し三等兵** · 2023/09/24(日) 12:43:41.59

イタリアが港のクレーンの強度を考えて戦車を設計したという資料は存在しない

**名無し三等兵** · 2023/09/24(日) 13:26:38.58

悪魔の証明なんてやめとけ
どうせ真面目に調べたことなんてないんだろ？

**名無し三等兵** · 2023/09/24(日) 13:32:22.26

クレーンの重量は日本戦車の話からやたらと有名になったが何も考えず安易に持ち出してくる奴らも多くて困る

**名無し三等兵** · 2023/09/24(日) 14:35:05.64

日本戦車が小さいのは単純に開発力がないだけじゃねえかな
イタリアどころかチェコスロバキアにもスウェーデンにも勝てないだろ

**名無し三等兵** · 2023/09/24(日) 14:46:38.95

開発力って何だ?
戦車なんて優先度の低いもんの予算が
徹底的に削られたのは事実だが

**名無し三等兵** · 2023/09/24(日) 15:09:08.72

>>842 なるほどね
あと局地戦闘機(Me163とか)があって局地戦車はなかったんですか？局地専用って何を持ってその名前が着くのかなあと思ってデスネ...
ティーガー2、重いから直ちに局地戦ティーガーにはならないような気がしますケド

**名無し三等兵** · 2023/09/24(日) 15:21:30.57

局地戦用兵器てのは
汎用性は無いけど、その局面を打開する事に特化したコンセプトのもんを言うんじゃね？
陸戦で言えば何が来ようがここは通さないって火力と防御を備え機動性には眼を瞑った
ヤクトティーガーあたりは局地戦用駆逐戦車かもね
そんなカテゴライズは所詮ただの言葉ですよ

**名無し三等兵** · 2023/09/24(日) 16:50:13.06

>>848
優先順位が低かったから技術力も上がらなかった

**名無し三等兵** · 2023/09/24(日) 16:55:17.41

元々陸軍の仮想敵国がソ連だったことを考えると戦車の開発も疎かにして良い訳はないんだけどな
チハは登場時は世界水準だったって軍オタは何時まで言い続けるつもりなんだろう

**名無し三等兵** · 2023/09/24(日) 18:23:20.84

北アフリカの港湾施設は絶望的
現代でもトブルクからアレクサンドリアまで
ろくな港はない

**名無し三等兵** · 2023/09/24(日) 18:24:59.94

日本は戦後の61式戦車ですらT-34-85より弱いと評されるレベルだったからな

**名無し三等兵** · 2023/09/24(日) 18:28:27.15

>>852
航空戦力の整備のほうがはるかに重要だったので
そっちに限られた資源や財源を投入して重点整備してただけ
実際、数だけなら日本の44年度航空機生産は英国より多い

**名無し三等兵** · 2023/09/24(日) 18:31:07.04

>>840
ところが撃破されたT-34の炎上率は、ガソリンエンジンのT-70の場合より多かったという統計がある
燃料より、車内の砲弾の装薬がドイツ軍の徹甲榴弾により引火するのが炎上の原因

**名無し三等兵** · 2023/09/24(日) 18:32:39.89

>>854
想定される戦場も運用も全く違うのに
カタログ性能だけ見て意味不明の難癖

**名無し三等兵** · 2023/09/24(日) 18:54:40.66

>>857
チハも想定される運用が違うからアメリカ戦車と互角に戦えるよな！

**名無し三等兵** · 2023/09/24(日) 18:57:33.67

>>858
互角？沖縄戦ではキルレシオ10対1で完勝だ

**名無し三等兵** · 2023/09/24(日) 19:00:56.97

61式の開発前に供与が予定されていた（が、西ドイツ他のヨーロッパ諸国に回す分だけで手一杯になってしまったので中止となった）
M47パットンIIは、ユーゴスラヴィア内戦で使われた際不評で、T-55はもちろんT-34-85より劣るなんて評価だった
前身のM26/M46は朝鮮戦争でT-34-85を圧倒できたのにね

**名無し三等兵** · 2023/09/24(日) 19:05:29.22

>>859
すげえ！
そんなに強いならもっと量産しなきゃ！

**名無し三等兵** · 2023/09/24(日) 19:18:44.49

沖縄本島にあった九七式が戦車第27連隊の14両と、M4の1/10も無かったからだろ
ついでに言えば殆どが対戦車砲や肉薄攻撃での戦果なので、戦車戦でのキルレシオでは無いし

**名無し三等兵** · 2023/09/24(日) 19:18:59.24

>>859
そのうち戦車による撃破は何両なんです？

**名無し三等兵** · 2023/09/24(日) 19:54:11.73

>>854
仮にそうだったとしても、そもそも極東ソ連軍に戦車揚陸艦が殆どないし
ソ連戦車部隊の大規模上陸で平原の戦車決戦なんか100％あり得ないから
無意味な比較

**名無し三等兵** · 2023/09/24(日) 20:08:51.68

なんだ
戦車不要論か

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 16:31:02.15

すみません今の対戦車ライフルって
どこまでWW2戦車相手に無双できるんですか？
対戦車ライフルは今ウクライナ戦争を参考ベースでも構いません

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 16:41:22.61

現用の兵器で明確に“対戦車用”なんて謳ったライフルは無いんじゃね？
個人携行用はみんなRPGみたいなロケットに置き換わってるだろ
アンチマテリアルライフルってのはあるけど

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 16:47:07.15

>>866
M2重機関銃で使われてる12.7㍉弾が、WW1の頃に対戦車用として考えられていた
と言う事でお察しください。
今の戦車に対しての12.7ミリ弾だと、通信用アンテナを吹き飛ばすとか、防弾ガラスな窓を使用不能にするとか
嫌がらせレベルな事しか出来ないって話ですし。

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 17:42:56.41

現在も対空機銃やBTR装甲車で使用されている14.5mm弾を使う対戦車ライフルや対物ライフルなら、距離100mで貫通力が30mmくらい
戦車相手では無理だが、装甲車やBMP、自走砲相手なら、場所によっては撃ち抜ける

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 18:07:46.57

チハたんなら抜けるな

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 18:16:17.96

ウッソ！？？
今の科学で88ミリ高射砲はもうロシアの戦車貫通できないんでしょ？なら今の対戦車ライフルならティーガーの装甲ぐらい打ち抜けると思った

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 18:24:20.46

チハは機関部狙われるとM2の集中射撃で撃破されてるな

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 19:01:41.66

WarThunderじゃあるまいし、またはハ号の場合と混同している
鹵獲したチハに対する12.7mmの射撃実験では、距離約90mでは全面貫通不可、
正面はボールマウント機銃架を除き距離36mでも貫徹不能
距離約45m以内であれば装甲最薄部なら貫通する場合もあり

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 19:04:54.67

>>871
銃が最新の設計でも弾薬は昔からあった12.7mmや14.5mmや20mmなわけで、
タングステン芯入りの弾頭ならいくらか貫通力は上がるが、ティーガーの
100mm装甲を抜くとか無理

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 19:42:48.61

4号H型のシュルツェンの主目的は対戦車ライフル防御用だったという
逆に言うと車体とか砲塔の側面は結構抜かれるってことだな

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 19:46:54.22

>>873
貫通30ミリならいけそうだが

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 20:02:02.20

III号やIV号の垂直に立った車体側面や視察用バイザー、パンターでもシャーシ側面（大型転輪の上に見えてる部分）は
14.5mmに抜かれる事があるので、シュルツェンを付けている
シュルツェン自体は防弾鋼ではない軟鋼で簡単に抜かれるが、その際に弾道が曲がり主装甲への命中角が浅くなって貫通を防ぐ
ちなみにメッシュ状のトーマシールドも対HEAT弾専用ではなく、細めの鉄筋で組まれており、対戦車ライフルにも効果がある

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 20:13:20.71

対戦車ライフルはWW2では時代遅れ感があったけどソ連だけは大量に配備してるのを
使わにゃ損とばかりに積極運用してたんだよな

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 20:18:03.72

他国のものより貫通力の高い14.5mmだったのと、あとHEAT弾の開発がうまくいって無かった、
少数供与されたM1バズーカのロケット点火用バッテリーが厳冬期に信頼性が低かった等の理由が

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 20:18:04.79

>>872
M2の集中射撃でおｋならティーガーの機関部でも
危ないだろ

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 20:40:09.90

>>880
チハだと数発打ち込まれたらそれで機関部破壊で撃破だが、
虎だと穴が開くまでひたすら打ち込む必要が
コックオフ起こすのが速いか穴が開くのが速いか？w
むしろ、石に水滴落として彫刻作る感じ？w

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 22:33:53.77

あ〜ティーガーじゃなかったな
パンターや四号ならM2 集中射撃は危ない
戦マガかなんかの記事で読んだことある

**名無し三等兵** · 2023/09/26(火) 00:37:49.73

そういえば、日本で対戦車ライフルって聞いたこと無いけど、実際どうだったんだろ？

**名無し三等兵** · 2023/09/26(火) 01:03:18.36

九七式自動砲という20mm対戦車ライフルがあったじゃん
航空機関砲のホ3に改造され二式複座戦闘機屠龍に搭載されたりも

**名無し三等兵** · 2023/09/26(火) 08:08:56.38

>>884
２０mm自動砲は知ってるけど、本来の用途で活躍したって話は聞かないんだよなぁ
むしろ対空砲代わりに使われた話ばっかり

**名無し三等兵** · 2023/09/26(火) 09:00:05.58

実は少数が実戦投入されたノモンハンで活躍している
以前はどの程度役に立ったか不明だったが、ロシア側からの資料（独ソ戦車戦シリーズノモンハン戦車戦）で、
20mm機関砲もBT戦車の撃破に活躍していた事が記されており、九八式高射機関砲としているがこれを装備した
部隊はノモンハンにおらず、実際は同じオチキス系ガス圧作動で構造の似た九七式自動砲ということになる

**名無し三等兵** · 2023/09/26(火) 10:54:31.39

わぁ大げさ

**名無し三等兵** · 2023/09/26(火) 12:31:27.03

日本軍の2㎝97式自動砲ってのよく知らんのでググッたぞ
銃本体は防盾・車輪などのオプション抜きで60㎏近い重量が有り
効率的な運用には一個分隊を要したとか
こんなもん既に対戦車「ライフル」じゃねーわｗ
兵員独りで携行戦闘が可能で、居ても精々弾薬運搬・目標観測程度に
補助員が付く程度までがギリでライフルだろ

写真はドイツの2.5cm/Pak112(ｆ)　フランス・ホッチキス製の分捕り品
https://www.flickr.com/photos/panzerdb/6338682014

**名無し三等兵** · 2023/09/26(火) 16:30:15.56

赤軍の対戦車ライフルは、独軍の戦車に対して嫌がらせレベルな事しか出来なかったって話だ。
ただしその嫌がらせが、
・覗き窓の防弾ガラスを射貫いて使用不能にする
・戦車砲を側面から射貫いて使用不能にする
・履帯や転輪を射貫く
など、地味だが被害が酷い事してた、と言う話を聞いた。

**名無し三等兵** · 2023/09/26(火) 18:18:30.34

だからロシアの大地みたいな場所で少人数の兵士が何組も伏せてて
移動も迅速でいつ何処から撃って来るかもわからん
戦車と言えども時に思いがけない痛手を受ける
これが対戦車ライフルの怖い所よ
大勢でワイワイと運用するなら普通に対戦車砲で良いわ

**名無し三等兵** · 2023/09/26(火) 18:50:52.88

ドイツ戦車の視察用クラッペ(バイザー)の防弾ガラスなんか粉々に砕かれて貫通され、覗いていた乗員の頭が吹き飛ぶ威力で、
このためスリットを溶接で塞いだり、新型戦車では直視式のクラッペ自体を廃止、ペリスコープに変更するなどの影響があった

**名無し三等兵** · 2023/09/26(火) 19:18:15.46

>>888
より九七式に近いのは、同じく口径20mmで重量51.7kgのゾロターンS-18/1100や、49.5kgのラハティL-39だろ
https://www.youtube.com/watch?v=AqsgC_ifo7w
https://www.youtube.com/watch?v=Fd_HDFvfPgc

**名無し三等兵** · 2023/09/26(火) 19:45:03.27

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0b/Panzer_II_Tank.jpg
II号戦車F型の操縦席前面の装甲板には、開閉式のバイザーとその上にペリスコープ（２つ空いた小孔）があるが、
隣にダミーバイザーがボルト留めされ、対戦車ライフルにそっちを撃たせて本物への被害を減らそうという試みが

**名無し三等兵** · 2023/09/26(火) 20:13:41.81

>>893
II号だとわざわざバイザー狙うより装甲ぶち抜いた方が早くね？

**名無し三等兵** · 2023/09/26(火) 20:33:07.62

F型だと前面30mmになっているので、100m以内から垂直に近い角度で当てる必要があり、
しかし伏せて射撃するから変速機前の車体前面下部ならともかく、操縦席前面はちょっと難しい

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 07:25:11.82

ちなみに画像のII号では、車体前面下部に歪んでしまっている細い金属の板が付いてるがこれは予備履帯ラックで、載せれば増加装甲の代わりになる

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 10:31:10.16

すみません
アドバンスド大戦略やってたもんですけど、史実通りソ連の戦車に苦戦するじゃないですか？
でもやってる時にJu87Dが出てきてって1トン爆弾使えるんですよ
今まで500キロ爆弾がマックスなので、これすごいんですね
実際に1トン爆弾って史実はどこまで戦車破壊できたんです？T34とかKV戦車とか楽勝でしたよね？
JS2も破壊できたことあります？

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 11:16:44.15

https://albumwar2.com/ferdinand-tank-destroyer-destroyed-by-the-pe-2-bomber-on-the-kursk-bulge/
搭載量最大1tのPe-2が爆撃してこれだから重戦車でも大丈夫だろう
実際JS-2を破壊したかどうかは知らない

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 11:28:06.06

250kg爆弾でも直撃なら第二次世界大戦の全ての戦車を破壊できる
マウスとかIS-3も破壊できる

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 11:35:27.76

Ju87Dの爆弾の最大搭載量はなんと1800㎏
ただ急降下爆撃に使うなら精々500㎏がいっぱい
元々が鈍重で非力な機体では1㌧を超える爆弾を積んでダイブ掛けたら機首が起こせない
水平爆撃で戦車のような動目標にピンポイントで直撃喰らわせるなど至難の名人芸
どんなゲームか知らないけど夢物語だな

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 11:53:10.99

>>899
250キロ爆弾ってそんなに凄かったんですか？
てっきりマウスの主砲が上だと思ってました。

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 12:00:20.28

マウスの12.8cm砲の弾頭は重量28kgでしかない
第二次世界大戦の陸戦で列車砲等を除く最大規模のソ連のB-4 203mm榴弾砲の砲弾でも100-150kgなので
航空爆弾の破壊力が桁違いなのがわかる
大型の列車砲や艦砲だけが同等の破壊力を持っていた

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 12:16:28.69

砲塔の天板に当てられればどんな戦車でも撃破可能だぞ
ピンポイントで当てられるなら

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 14:54:58.00

>>901
ニューギニアで250kg爆弾に瞬発信管つけて地雷代わりにした時には
踏んづけたM3シャーマン(原文ママ)だけでなく
その小隊の戦車が文字通り全滅したらしい

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 16:54:49.05

WW2の話じゃないが、湾岸紛争の時に米空軍は、500ポンド爆弾にスマート爆弾キットをつけて
戦車狩りに使ってたとか言う話。

正確に戦車にぶつける事が出来るなら、30㌔爆弾でも戦車は潰せるような気はするけど。

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 17:09:17.81

WW2の頃の戦車なら、20mm機銃で天蓋は撃ち抜けるはず
250kg爆弾はオーバーキル
ちなみにジャベリン対戦車ミサイルの弾頭重量は8.4kg（成形弾頭と通常爆弾の単純比較は難しいけど）

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 17:54:54.83

極初期に作られたマルカラ対戦車ミサイルは26kgのHESH弾頭で
JS-3に対抗することを考えていた
まあそのくらい炸薬あれば正面装甲でも結構効果あるのかもな

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 18:03:41.11

Ju87G型（３７ミリ機関砲）が配備されたとき、
ルーデルが敵戦車のエンジンを機関砲で狙うところを模型を使って隊員に説明していた写真をみたことありますけど、
250キロ爆弾の破壊力なら機関砲でエンジン狙う必要もなかったってことですか？
もちろん、何か使わないといけなかった理由はあったとは思いますけど・・

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 19:09:42.92

ドイツ空軍250kg爆弾・SC250
https://en.wikipedia.org/wiki/SC250_bomb
全体の重さが250kgなのであって、炸薬量は130kg
戦車に直撃したら一発撃破だが、移動中の戦車に急降下爆撃で直撃させるのは難しい
もっとも至近弾であっても、行動不能にはできただろう

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 20:16:44.83

天井はM2で十分抜けるだろ
むしろエリコン２０ｍｍよりその手の任務には向いているだろ

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 20:23:41.98

15榴の至近弾でもＭ4を行動不能にできる

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 20:45:00.01

>>910
空から機銃で打ち下ろすならどうしても斜撃になっちゃいますからなぁ・・・

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 06:59:51.58

薄いハッチでもなければ抜けません
ティーガーの後期型だとヤーボ対策で、砲塔上面や装填手ハッチが40mm厚に強化されてる

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 08:41:47.17

>>908
250kgとかほぼ対艦攻撃用
地上目標だと建造物やトーチカに叩き込む以外はほぼオーバーキル
装甲車両程度だったら小型爆弾撒いたほうが撃破率上がる

>>913
ハッチの開閉大変そうよね

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 10:08:15.69

戦車マガジン1993年別冊の「ブラウ作戦」にスツーカの250㎏爆弾が直撃したT-34/76の写真がある
まさにペシャンコで笑う

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 11:36:53.11

投下高度にもよるが、炸裂しなくれも弾重だけで車体が砕けそう…

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 16:24:11.93

Ju87の標準的な爆装は中央に250㎏・両翼に50㎏を二個づつだろ
500㎏を積むなら両翼の50㎏は付けない
セバストポリじゃ1000kgやそれ以上を搭載しての出撃も繰り返されたらしいけど
もうヨタヨタのフラフラよ
ちなみにG型の搭載したPak35/36ベースの37㎜機関砲は1挺が約300㎏弱ある
投下して軽くなる爆弾と違い600㎏の負荷を積んで降下角度が急過ぎれば
機首が起こせずにカミカゼアタックになる
空色制服のデブが言うにはスツーカパイロットこそエリートの中のエリートだけど
ルーデル名人のやった攻撃と言うのは誰にでも出来たワザじゃ無いみたいよw

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 17:01:19.99

アドバンスド大戦略ドイツ電撃作戦じゃ
1ユニットに10機いるからルーデルが10人いるってことだなそらG型強いわ

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 22:48:29.21

太平洋戦争で一番活躍した日本の戦車は
95式である

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 23:32:09.55

ルーデルの戦果改めて見たらすげぇな
戦車519両、装甲車・トラック800台以上、火砲150門
装甲列車4両、戦艦・駆逐艦各1隻、上陸用舟艇70隻、等々

Ju87Gは200機余りが生産されているから全機がルーデルと同等の戦果を挙げてたら
ソ連赤軍は楽に壊滅しとるわ
決して有り得ない話では無いもんな

**名無し三等兵** · 2023/09/29(金) 00:23:42.28

>>920
シュツーカのパイロットが全部ルーデルだったら、そんだけの燃料や弾薬を十分供給できるかわからんよ
多分一番供給が難しいのは後部機銃座席搭乗員だと思うけど

**名無し三等兵** · 2023/09/29(金) 09:23:53.41

200機って半分ぐらいルーデルが交代で乗りつぶしてそう
戦争末期はFw190Gも使ってたんだっけ？

**名無し三等兵** · 2023/09/29(金) 09:45:56.28

>>919
走行性能的にM3軽戦車に追いつけるのがこれしか無いんだよなぁ

**名無し三等兵** · 2023/09/29(金) 10:24:01.14

追いつけねーし
https://www.youtube.com/watch?v=OolaPCZx5nc

**名無し三等兵** · 2023/09/29(金) 12:59:30.33

逆にドイツ戦車は
シュトルモヴィクからの攻撃って脅威だったの？
大戦略じゃ戦車ユニットに近づく前に
フォッケで倒しまくってるけどさ

**名無し三等兵** · 2023/09/29(金) 13:59:31.34

ソ連が自軍のゲームならクッソ役立つと思うぞ
逆にスツーカなんて戦闘機のカモだ
ゲームはそんなもんよ

**名無し三等兵** · 2023/09/29(金) 16:50:57.96

タフなイメージのIl-2だが、実戦での損耗は大きかった
乗員の育成が間に合わず、非常に短い飛行訓練の後で実戦投入されているし

**名無し三等兵** · 2023/09/29(金) 17:38:26.49

>>925
ゲームで動かせる機数・台数って敵味方とも1ユニット/10とかだろ
IL2は3万6千機以上生産されてて、これは単種の軍用機としては史上最多
東部戦線に居た精々数百機のスツーカとじゃ比べもんにならないよ
例えば同数のスツーカとどっちがすげぇの？みたいな比較に意味はねーわｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/29(金) 17:54:37.27

>>920
聞いた話によれば、その数ですら過少申告された数字だと言われてる。
「戦果をあげすぎて偉くなりすぎると、自由に空を飛べなくなる」
と言う理由で一部の戦果を部下に譲ってた、とか言う話なんだ。
ただし、裏付けできる話も無いけどね。

**名無し三等兵** · 2023/09/29(金) 17:58:09.52

>>921
ル：「何をやってるガーデルマン、すぐに出撃だ！

ルーデルさんの後部座席に乗った人はたしか5人ほど居たって話だ、有名なのはガーデルマンさんで。

**名無し三等兵** · 2023/09/29(金) 19:02:32.35

>>927
ま無茶なミッション強要されるから
小型爆弾ばらまくか機銃掃射するかで難易度は低いけど、どんな堅陣にでも突っ込まされるしマジ死ぬまで戦えと繰り返し投入される

**名無し三等兵** · 2023/09/29(金) 19:42:42.59

>>76
ゴルゴみたいに1か所に集中して狙撃されたら無力極まりないな

**名無し三等兵** · 2023/09/29(金) 19:43:14.55

99式一号銃とB17の話のようにシュトルモビク不死身伝説はただ単に命中してなかっただけだろう。

**名無し三等兵** · 2023/09/29(金) 21:00:12.40

どうだろうな
http://aviadejavu.ru/Site/Crafts/Craft19941-5.htm

**名無し三等兵** · 2023/09/29(金) 23:58:01.82

鋼鉄のバスタブにエンジンと翼をつけた軍用機と揶揄されたシュトルモビク
日本人の発想を超えた傑作機　工業力と資源があっても作らないタイプの軍用機
勝利の為なら人的資源の消耗もいとわない国の割にはパイロットの人命は重視

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 00:04:48.77

いい加減戦闘機の話はこっちでやってくれんか

【WW2】戦闘機総合スレ 8【第二次世界大戦】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1695294311/

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 00:11:20.93

日本軍にIL2があってもどこの戦場で使うのかとｗ
そもそも木製ってだけで劣化が激しくて却下

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 00:44:25.71

エンジン周りから胴体前半までが薄い装甲板で作られ、それ以外の大部分が木製(後に一部ジュラルミン製に置きかえ)なんで、後に水中から発見された墜落機は木製部位が綺麗に風化して無くなっている

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 00:56:50.56

そいや木製や一部木製の戦闘機や爆撃機はあるのに
木製の戦車が無いのは何でなんだろう

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 01:18:31.27

木材の長所と短所を考えれば答えが出る

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 02:07:01.86

トラックや乗用車のシャーシをベースに木板を箱組して乗せ
要部に鉄板を貼った急造装甲車、砲車みたいなのはレニングラード包囲戦下のソ連軍や
ドイツ軍上陸が噂された時期の英軍ホームガード（国防市民軍）には複数種見られた
ただ、とても戦車と呼べるような出来のもんじゃ無いｗ

★ ＷＷ２の戦車について広く浅く語る３ 卍

★　ＷＷ２の戦車について広く浅く語る３　卍　